Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Перспективы экономики и самой Украины

vis

Рекомендовані повідомлення

Ну "штрафы" можно и красиво использовать - без уголовщины.

Платится минималка...

Могу ошибаться но тарифно квалификационные сетки вроде пока никто не отменял.

 

А так, грамотный кореш юрист- и дави борзого работодателя пока без штанов не останиться.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я иногда читаю форум, и мне кажется, что я с некоторыми форумчанами живу в абсолютно разной Украине, да и вообще в реальностях. Слушаешь иногда про "белые зарплаты" или там "работник попёр против начальства и выстоял" или ещё что... - и не верится.

 

Если у вас на предприятии 10 человек - то наверное не вериться , а если 1000 , то всегда найдется умнее других . Для "предпринимателей" рай в том что работники не знают своих прав и бояться работодателя . К слову сказать тот охранник даунфишер или как там называется правильно до этого в кру работал . Но это не единственный пример , таких примеров МАССА , я не хочу тут забивать эфир , есть более невероятные истории из моей практики .

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если взять миллионера, отобрать у него весь его капитал (деньги, недвижимость и т.д.) и поставить рядом с бомжом. Чем они будут отличаться?

 

воспоминаниями

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Откуда эта цифра ? Сквозь оранжеавые очки ????? Или юля там их распостраняет ?

Где вы их берете ?

:fool: низко опускаетесь, очень низко

Вечный источник для цифр - (ссылка устарела)

 

Валовый внешний долг украины - 105 млрд долл .

ВВП украины ~ 100 млрд долл .

 

Ни о каких 30% речь не идет . Речь идет о том что 100% . И это по курсу 8 . А курс 8 - не реален . Для его удержания нужно тратить резервы .

Будь по вашему, если брать валовой внешний долг, то у нас он 2200$ на душу,

Скажите кому сложнее рассчитаться нам или любой из этих стран?

1) Ирландия. Внешний долг/ВВП - 811%. Внешний долг на душу населения - 549 819 долл. США. Сумма внешнего долга - 2,3 трлн. долл. США

2) ВелПолужирныйикобритания. Внешний долг/ВВП - 336%. Внешний долг на душу населения - 153 616 долл. США. Сумма внешнего долга - 9,4 трлн. долл. США

3) Бельгия. Внешний долг/ВВП - 327%. Внешний долг на душу населения - 155 362 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

4) Гонк-Конг. Внешний долг/ВВП - 295%. Внешний долг на душу населения - 93 539 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,65 трлн. долл. США

5) Нидерланды. Внешний долг/ВВП - 268%. Внешний долг на душу населения - 145 959 долл. США. Сумма внешнего долга - 2,4 трлн. долл. США

6) Швейцария. Внешний долг/ВВП - 264%. Внешний долг на душу населения - 171 478 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

7) Австрия. Внешний долг/ВВП - 191%. Внешний долг на душу населения - 78 070 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,8 трлн. долл. США

Франция. Внешний долг/ВВП - 168%. Внешний долг на душу населения - 78 070 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

9) Дания. Внешний долг/ВВП - 159%. Внешний долг на душу населения- 107 026 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,58 трлн. долл. США

10) Германия. Внешний долг/ВВП - 137,5%. Внешний долг на душу населения- 63 767 долл. США. Сумма внешнего долга - 5,25 трлн. долл. США

11) Испания. Внешний долг/ВВП - 137,5%. Внешний долг на душу населения- 57 091 долл. США. Сумма внешнего долга - 2,3 трлн. долл. США

12) Швеция. Внешний долг/ВВП - 129%. Внешний долг на душу населения- 73 245 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,66 трлн. долл. США

13) Финляндия. Внешний долг/ВВП - 116%. Внешний долг на душу населения- 62 573 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,3 трлн. долл. США

14) Норвегия. Внешний долг/ВВП - 114%. Внешний долг на душу населения- 118 353 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

15) США. Внешний долг/ВВП - 95,09%. Внешний долг на душу населения - 44 358 долл. США. Сумма внешнего долга - 13,6 трлн. долл. США

(ссылка устарела)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Относительно внешних долгов...

 

Пінчук вибачає, кому винен?

 

Невиплата купона була прогнозована з двох причин. Перша - в кінці грудня 2009 року впали до рівня дефолтного рейтинги "Інтерпайпу". Друга - не виключено, що сам Пінчук уже володіє 75% своїх єврооблігацій і незабаром може сам собі організувати реструктуризацію.

 

www.epravda.com.ua/publications/4b6fd8976e7cb/

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну я говорил уже - если премьер игнориует законы - то что можно требовать от вас ?

Неужели же это я игнорирую законы? Я не плачу зарплату? Или может, это я напился и не исполнил взятых на себя обязательств "быть как штык в 8-00 утра на работе и быть к ней полностью готовым"?

 

Не вы ли тут во всё горло поёте, что "экономика прежде всего натуральна"?

Так откуда же возьмутся в ней товары, если рабочий не выполняет взятых на себя обязательств согласно того же вашего КзОТа? Откуда они возьмутся, если я его уволю, а не его место поставить не кого?

 

Да, я не буду отрицать, что мои методы в некоторой части не соответствуют законам. НО я "играю чесно" - я сразу предупреждаю о том, чего делать нельзя и какие будут последствия "помимо закона". И человек всегда имеет выбор соглашаться на мои условия или нет. Тот же ваш закон монопольно навязывает ставку налога, сбора в ПФ и т.д. - я не могу ни поторговаться, ни отказаться.

 

И последний аргумент, чтобы закрыть эту тему: у меня рабочие в доменные печи не бросаются, потому что семью прокормить нечем.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

:fool: низко опускаетесь, очень низко

Будь по вашему, если брать валовой внешний долг, то у нас он 2200$ на душу,

Скажите кому сложнее рассчитаться нам или любой из этих стран?

 

Какими математическими действиями вы получили 2200 ? Ну просто чтоб понять как последние центы вы поделили .

 

во вторых , весь долг ложиться не на все население фактически , а на тех кто занят на производстве . А таких в украине 10 млн . При всем уважении к профессии учителя, врача - они не помогут нам вернуть долги, так же и чиновники сидящие по кабинетам .

 

Вы приводите лишь ОДНУ половину долга. Сложите все долги из вашей таблички - прийдите к мысли 40 трлн долл , кто их прокредитовал на эту сумму ? Основные резервы - китай 2 трлн , РФ - 400 , япония 900 ( уточняйте ) . ну три . где оставшееся ?

 

И вот тут на самом деле , если британия должна 9 трлн , то поищите сколько должны ей . И вы с удивлением поймете - примерно столько же . А украине НИКТО не должен . Этим странам за исключением некоторых нужно просто сократить долги по кредиту и по дебету .

 

Теперь о том а куда были вложены эти деньги ? В украине в прекрасные автомобильчики шевороле , в закупки газа коий был сожжен и т.д. Куда в этих странах ? Где находятся производства ?

 

В какой валюте выражены эти долги ? В собственной !

 

Я не буду рассматривать допустим ситуацию отдельно взятой ирландии - там сейчас спад , у меня друг там живет , но в целом - украине будет тяжелее всех .

 

1. Отнимите от их долгов то что дожны им .

2. Уберите из списка те суммы которые выражены в национальной валюте .

 

И тогда мы обсудим . Но я думаю что обсуждать будет нечего , вы и сами все поймете .

  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Результаты голосования...

 

PS: а если ещё подумать ...

 

Вітаю всіх з новообраним Президентом України! :beer:

 

PS А.П. Чехов и А. Ахметова-таки известные украинские поэты :roll:

хотя Дж. Буш-мл., помницца, Афганистан с Ираком путал, а ОБСЕ с ООН

и ничаво... :)

 

решила добавить ссылку на "пёрлы" Буша www.liveinternet.ru/community/1713317/post77515055/

 

в продолжение темы про "трудности перевода": Ющенко сказал "я йду, щоб повернутися!". По английски-это звучит: I'll be back!, что буквально можно перевести так: "Я буду сзади"! :)

Змінено користувачем ребята
  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, я не буду отрицать, что мои методы в некоторой части не соответствуют законам. НО я "играю чесно" - я сразу предупреждаю о том, чего делать нельзя и какие будут последствия "помимо закона". И человек всегда имеет выбор соглашаться на мои условия или нет. Тот же ваш закон монопольно навязывает ставку налога, сбора в ПФ и т.д. - я не могу ни поторговаться, ни отказаться.

 

Т.е. вы по понятиям :-) Ну а потом нам рассказывают о донецких бандитах .

 

Ладно я думаю что тему стоит оставить . Это ваши личные глубокие проблемы . И я к вам в качестве консультанта не нанимался . Ну стрельнет , так стрельнет . Все что вы делаете вы делаете для увеличения СВОЕЙ прибыли . Есть разные степени нарушения закона - например посадить на цепо бомжа , ваша прибыль возрастает , и влоть до самых безобидных - не выдали молоко за вредность.

 

Не путайте наемный труд и предпринимательскую деятельность .

 

добавлю пункт - Чего можно ожидать от страны где не выполняются законы и это считается нормой ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

воспоминаниями

Правильный ответ дал Альяк. Менталитетом - образом мышления. Опытом да. Связи тоже весомы, но главное всё же менталитет. От менталитета же зависит и сила воли, а не наоборот (как считают многие).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

добавлю пункт - Чего можно ожидать от страны где не выполняются законы и это считается нормой ?

 

Тогда уж КЕМ не выполняются КЕМ установленные законы.

 

Если пара идиотов (не обязательно идиотов, просто корыстолюбцев) приняла закон под себя, опираясь на милицию и армию - и имело ввиду 99% населения... то может это законы не такие? Барин обязал оброк платить - а мы и рады "ради исполнения закона". Это с точки зрения "правильности". А с точки зрения "экономической целесообразности" - если на своём предприятии я могу "сэкономить" 20% и вместо того, что бы отдать их государству, использовать у себя же, или в виде премий персоналу... - хоть одну причину почему этого не сделать!?

 

Я 100% знаю, что отданные мной государству деньги - пойдут в лучшем случае на увеличение животов чиновников, - как-то глупо отдавать, нет?

Дороги с моих налогов всёравно не будут построены, поэтому, опять же, лучше я "сэкономлю" 20% и сам построю и дорогу и всё остальное. Можно начать нормально платить только когда будет уверенность (а лучше отчёты поимённые) кто и на что потратил уплаченные мной налоги.

 

PS: элементарный пример:

вы договорились с дворником(государством), что будете отдавать 10% вашего месячного заработка, а он будет подметать территорию, платеж - авансом. Вы заплатили раз, - он пошел пропил. Вы заплатили ещё пять раз - та же ситуация. Должны ли вы соблюдать договор (закон) в дальнейшем и платить аванс?

 

Если вы не платите аванс - то дворник через суд (с помощью своих друзей-дворников, числом) выбивает с вас деньги? И выбъет, потому как подтвердить, что он не подметал - вы не сможете.

 

Какие у вас варианты на следующий год? Дворник привык уже к вашим деньгам - и теперь ЗАСТАВИТ вас платить в любом случае (отмазываясь "на уборку, на побелку, на содержание кошек-собачек").

 

Что будете делать? Угу, "утаивать" оборот - что бы меньше платить сумму налога, установленного в 10% от оборота. И будете правы.

Змінено користувачем georgio
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

хотя Дж. Буш-мл., помницца, Афганистан с Ираком путал, а ОБСЕ с ООН

и ничаво... :)

Что позволено Юпитеру...

Так же как и нельзя сравнивать долги наши и таких стран как США, Китай итд.

Это все ранво что сравнивать запорожец с 3 литровым поршем, расход бензина там конечно поболе будет, но и едет жеж быстрее и с комфортом, а мы чпыхаем вдоль обочины, тряся костями.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Т.е. вы по понятиям :-) Ну а потом нам рассказывают о донецких бандитах .

Ладно, попробую ещё раз.

Рабочий не явился на работу или явился в состоянии не позволяющем выполнять трудовые функции. Я ему даю выбор: или увольнение или штраф. По закону (и по логике) я его должен уволить. Но у него есть семья, дети, поэтому я даю ему возможность исправиться. Я не взымаю штраф в принудительном порядке. Если ему не нравятся мои "внутренние правила", тогда я увольняю его "по закону" и как он прокормит свою семью - меня не колышет (опять же по закону).

 

P.S. Вообще, хорошая это штука - заявление об увольнении по собственному желанию. При приеме на работу рабочий его подписывает, а ты когда надо просто туда дату нужную вписываешь ;)

 

"А если не будут покупать - отключим газ" ©

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Какими математическими действиями вы получили 2200 ? Ну просто чтоб понять как последние центы вы поделили .

 

во вторых , весь долг ложиться не на все население фактически , а на тех кто занят на производстве . А таких в украине 10 млн . При всем уважении к профессии учителя, врача - они не помогут нам вернуть долги, так же и чиновники сидящие по кабинетам .

 

Вы приводите лишь ОДНУ половину долга. Сложите все долги из вашей таблички - прийдите к мысли 40 трлн долл , кто их прокредитовал на эту сумму ? Основные резервы - китай 2 трлн , РФ - 400 , япония 900 ( уточняйте ) . ну три . где оставшееся ?

 

И вот тут на самом деле , если британия должна 9 трлн , то поищите сколько должны ей . И вы с удивлением поймете - примерно столько же . А украине НИКТО не должен . Этим странам за исключением некоторых нужно просто сократить долги по кредиту и по дебету .

 

Теперь о том а куда были вложены эти деньги ? В украине в прекрасные автомобильчики шевороле , в закупки газа коий был сожжен и т.д. Куда в этих странах ? Где находятся производства ?

 

В какой валюте выражены эти долги ? В собственной !

 

Я не буду рассматривать допустим ситуацию отдельно взятой ирландии - там сейчас спад , у меня друг там живет , но в целом - украине будет тяжелее всех .

 

1. Отнимите от их долгов то что дожны им .

2. Уберите из списка те суммы которые выражены в национальной валюте .

 

И тогда мы обсудим . Но я думаю что обсуждать будет нечего , вы и сами все поймете .

Вот поэтому и нужно мерять не валовой долг, а государственный!

Да и по государственному долгу на душу мы одна из самых "скромных" стран:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правильный ответ дал Альяк. Менталитетом - образом мышления. Опытом да. Связи тоже весомы, но главное всё же менталитет. От менталитета же зависит и сила воли, а не наоборот (как считают многие).

 

Я бы всетаки вашу значимость бы приземлил , есть у меня например из знакомых товарищь который не ездит на 500м мерине по той причине что у него нет денег на бензин ,а ездит на таврии . И денег когда-то ему хватало чтоб его купить . Так что иногда - да , воспомининиями .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот поэтому и нужно мерять не валовой долг, а государственный!

Да и по государственному долгу на душу мы одна из самых "скромных" стран:beer:

 

почему нужно мерить валовый было сказано , для вас я вижу сложно. Госдолг у них так же в собственной валюте .

 

И я думаю дефолт в украине наступит раньше чем дефолт в ирландиии или штатах . Как бы вы не сравнивали бы "кому проще" .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

P.S. Вообще, хорошая это штука - заявление об увольнении по собственному желанию. При приеме на работу рабочий его подписывает, а ты когда надо просто туда дату нужную вписываешь ;)

 

А потом в суде - было написано под давлением , и двух свидетелей приведет, да давайте проведем экспертизу а теми ли чернилами дата стоит , а не теми - подделка документов - 6 лет если память мне не изменяет . У меня один знакомый кгбшник ничего не смысливший в экономике и бухгалтерии всегда искал первый документ где несовпадут подписи или другие детали и далее по полной программе .

 

Хватит о вас . Вы не заслуживаете столь должного внимания . Делайте как хотите .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам как работодателю советую для начала хотя бы бегло ознакомиться с КЗОТом, возможно избежите многих неприятностей в будущем.

Вот, кстати, об этом в частности. Трудовой кодекс по большей части остался нам практически в неизменном виде ещё с советских времен. Но, вот в чём фишка: раньше помимо прав трудящихся (которые декларирует КЗОТ), была ещё и ответственность. Например, мне старые рабочие рассказывали как лично были свидетелями когда в кинотеатр днем заваливал отряд милиции и всех кто "прогуливал" работу - загребали.

За тунеядство - была статься. За пьянство - тоже. И выгоняли с позором.

А кто работал чесно и добросовестно - у того и зарплата и премия были.

Вот у меня точно так же.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Например, мне старые рабочие рассказывали как лично были свидетелями когда в кинотеатр днем заваливал отряд милиции и всех кто "прогуливал" работу - загребали.

Это было при андропове , постонавлением ЦК , и куда ты думаешь их загребали ? Правильно - на работу :-)

 

За тунеядство - была статься. За пьянство - тоже. И выгоняли с позором.

А потом представители профсоюза шли на дом и пытались уговорить чтоб на работу вышел . Не путайте, тогда в пользу работника ДО МАРАЗМА доходило . За тунеядство - да , но тунеядство = безработный по нынешнему , раньше их не было .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

:fool: низко опускаетесь, очень низко

Будь по вашему, если брать валовой внешний долг, то у нас он 2200$ на душу,

Скажите кому сложнее рассчитаться нам или любой из этих стран?

 

вы лучше расскажите кто тот счастливчик, которому Штаты должны 10 триллионов, ну и паходу германия 5 триллионов, белгия, франция, россия, япония и прочие страны?

Не задумывались?

 

современная концепция бабла состоит в том, что БАБЛО это ДОЛГИ размазанные во времени, а не некий эквивалент товара/услуги.

Более того, залогом при предоставлении новых долгов чаще всего выступают другие долги... Парадокс?

Что такое деривативы знаете?

 

Важна не сумма долга, а важно сколько % в бюджете страны составляет обслуживание государственного долга. Правительство Тюльки предыдущие долги гасит новыми. За год гос долг увеличился вдвое, скорость брать взаймы для латания дыр в бюджете в 2009 году составила 300-400 млн. гривен в ДЕНЬ. Ставки под 30% во многих случаях... Прозаично?

МММ не напоминает? И чем все это заканчивается в один прекрасный день знаете?

 

Еще раз, Аляк вас попросил указать страну у которой долги номинированы в ИНОСТРАННОЙ валюте и ее долги больше 100% ВВП по текущему курсу.

Страны евросоюза берут бабло в ЕВРО, а не в долларах, США в долларах, а не в китайских юанях или иенах...

Сможете найти?

 

 

Ну и на досуге рекомендую почитать lurkmore.ru/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81

))))

 

Выдержка:

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают 1000 материальных активов в виде двери, и 10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

  • Лайк 9
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хватит о вас . Вы не заслуживаете столь должного внимания . Делайте как хотите .

Да точно, не заслуживаю. И это убедительно показывает коэффициент полезности сообщений, равный вашему.

 

Вот только, я ведь действительно делаю. Я проектирую оборудование, создаю рабочие места в депрессивной зоне (как это называется), моё предприятие платит налоги и взносы в бюджет. Моя деятельность реально улучшает жизнь людей, которые с ней связаны. От директора до простого сторожа.

 

А как по вам, так нужно ждать когда придёт Тигипко и всё сделает за нас.

 

Вы уже в возрасте, надо понимать, деньги у вас тоже есть и может вам просто в кайф понаблюдать за ситуацией со стороны, критикуя всех и вся, что мы делаем всё не правильно и не так как должно быть? Может это у вас такое развлечение утонченное?

 

И я всё ещё жду сводку ваших рекомендаций как правильно приводить в чувство спившийся коллектив. Можно на них и плюнуть, но через 5 лет кризиса вся страна будет такой. Я 1998-2001 ещё хорошо помню.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Grover вы ничего не поняли.

Вам пытаются объяснить, что рано или поздно найдётся умник, который разведёт законным путём вас на серьезные деньги. Да еще и посадит вдобавок.

И ваша личная философия, все ваши рассуждения., я мол, им зарплату плачу, их семьи не голодают….в суде никого интересовать не будет

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Можно начать нормально платить только когда будет уверенность (а лучше отчёты поимённые) кто и на что потратил уплаченные мной налоги.

Вот это действительно то, чего я не понимаю своим умом. Почему я перед государством отчитываюсь за каждую копейку, а мои налоги уходят в какую-то черную дыру и я не могу посмотреть куда именно? Это что нормально???

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот только, я ведь действительно делаю. Я проектирую оборудование, создаю рабочие места в депрессивной зоне (как это называется), моё предприятие платит налоги и взносы в бюджет. Моя деятельность реально улучшает жизнь людей, которые с ней связаны. От директора до простого сторожа.

 

Все что вы делаете - вы делаете для себя . Не нужно прикирываться рабочими которых вы штрафуете . Это лично ваш выбор .

 

А как по вам, так нужно ждать когда придёт Тигипко и всё сделает за нас.

А вы верите что сделает ?

 

И я всё ещё жду сводку ваших рекомендаций как правильно приводить в чувство спившийся коллектив. Можно на них и плюнуть, но через 5 лет кризиса вся страна будет такой. Я 1998-2001 ещё хорошо помню.

Да не будет рекоментаций, я не агенство по мотивации персонала , и я не знаю вашей ситуации , а лекции по психологии я читать не собирают .

 

Вопрос был поставлен в другом ключе - штрафы приводят к отрицательной мотивации наиболее продвинутой части сотрудников , те на которые вы должны опереться . Но в условиях когда вы барин им не куда идти . И вторая составляющая - уже побочная , как совет - вы нарушаете закон , и это может стрельнуть против вас и опять - это ваш выбор .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.
×
×
  • Створити...