Mendeleev Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Чистая прибыль ДМЗ составила 0.3 млн. грн. т.е около 3000 USD в месяц, градообразующее предприятие, 1700 работников! Так это же официальная прибыль! Всё остальное осело в офшорах ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Я наоборот стараюсь уменьшить эти переменные, потому как они мешают сути спора, которая заключается в том, что сама по себе инфляция+налог при прочих равных условиях не уменьшает товарное наполнение. Или в математическом виде: Инфляции нет. __________________________________________________ ______________ Денег в кассе 2 (монетарная база 2 гривны) Купили сырьё за 1 Заплатили зарплату 0.8 Продали товар за 2, после чего выплачиваем 50 % налоги 0.1 и получаем прибыль 0.1 __________________________________________________ ______________ Инфляция есть. Купили сырьё 1 Заплатили зарплату 0.8 (монетарная база пока всё ещё 2 гривны) Произошла инфляция 50 %, выпустили ещё одну необеченную гривну денег (теперь монетарная база уже 3) Значит, теперь товар нужно продать за 3, после чего налогов выплачиваем 3-1-0.8=1.2*0.5=0.6 После уплаты налогов осталось 3-0,6=2,4, а этого недостаточно для: Сырьё 1.5 Зарплата 1.2 что вместе составит 2,7. На следующем цикле при отсутствии инфляции все снова выровняется так, как было в примере. Еще обратите внимание, как выросли поступления в бюджет с 0,1 до 0,6, т.е. в 6 раз, а не на инфляционных 50%, но после выравнивания ситуации снова падают до 0,15, что соответствует инфляции Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Buyan Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 6) фактический запрет выдачи валютных депозитов в валюте.Только в тугриках... ?? это о чем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 После уплаты налогов осталось 3-0,6=2,4, а этого недостаточно для: что вместе составит 2,7. Но ведь при 2.7, налог+прибыль будут уже 0.3 0.6 это было при 1+0.8 Внимательнее!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 ?? это о чем? Не пугайтесь Вы так, это Igorf, о возможном будущем. Пока что выдают депо в долларах как и прежде ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Но ведь при 2.7, налог+прибыль будут уже 0.3 0.6 это было при 1+0.8 Внимательнее!!! Но это будет в следующем цикле, а на этом этапе денег недостаточно. Продали за 3, заплатили налог 0,6. Осталось 2,4. А на закупы сырья нужно 1,5 и на з/п 1,2, т.е. вместе 2,7. Реальная нехватка 0,3. Т.е. в результате оборота недостаточно средств для пополнения запасов... Реально - в убытках, хотя номинально в прибылях... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Buyan Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 будьте любезны, растолкуйте популярно, почему из вывод капитала и выплата заемных денег это разные вещи. пример... Вы делаете такой вывод а теперь ответ на вопрос -- я свои сбережения хранил в валюте, но не в банке, и вот недавно перевел в гривну и отнес в банк. ? спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 А вот по мнению alyak'а, бугалтер, почему-то, эти издержки не может заложить в стоимость готовой продукции и рано или поздно останется без товара на складах. А что есть инфляция ? Это и есть закладывание в цену . Фактически предприятие компенсирует эти издержки за счет своей прибыли . Оно может преносить издержки на своих работников . А по факту получается что оно рассписывается и раскидывается - тут чуть чуть , там чуть чуть . И поэтому незаметны . НО , если вы возьметесь за длительные производственные циклы - вот тут и будет вам здрасьте . Это одна из причин почему в такой развий стране как укриана не выгодно делать самолеты . Под каждую инфляцию есть своя точка отсечения когда конкуренты ( международные ) начинают справляться лучше . Удел богатых стран - низкая инфляция . Удел богатых стран - высокие доходы . И это все связано . Инфляция , ставки , доходы населения . При этом перепрыгнуть через это не получиться . Менделеев , я устал с вами дискутировать . Можете считать как вам удобнее . Для меня понятно - сделали 20% инфляции - получили дополнительные налого - вытащили оборотных средств в бюджет . Появилась новая точка отсечения - кто-то вывалился с рынка . И даже не понял почему и как с этим бороться . 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 есть два способа ценообразования : 1. калькуляция себестоимости + норма прибыли 2. исходя из рыночной цены работать над оптимизацией себестоимости. наверное 2й вариант характерен для ликвидного насыщенного рынка. первый - для вновь появившегося товара, либо для товара по которому нет аналогов и не предвидится. В любом случае вариант 2 , просто вариант 1 вписывается в вариант 2 в определенных условиях . Почему у вас помидоры по 10 гривен ? а себестоимость у меня 8 .... и инфляцию я вложил сверху ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Umanov Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Вы наступате на теже самые грабли что и alyak, посмотрите внимательно, сначала закупили сырьё, выплатили зарплату, а уже потом наступает инфляция, которая идёт в прибыль и налог. P.S. Я чтобы этот пример понять целый час думал, уделите этому хотя бы на 15 минут больше и Вы тоже поймёте, наверное ;) ИМХО, в условиях большой или гиперинфляции Вы упрощаете задачу, забывая о конечном потребителе, который не в состоянии компенсировать производителю конечной продукции рост стоимости сырьевых ресурсов. Результатом является в первую очередь падение рентабельности и вымывание оборотных средств. Мы сейчас в который раз можем это наблюдать в металлургии. ЗЫ. Пока отвечал, Alyak уже прокомментировал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 спасибо, именно к этому я и подводил. 1й способ - это пример плановой экономики 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Grover Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Вы упрощаете задачу, забывая о конечном потребителе, который не в состоянии компенсировать производителю конечной продукции рост стоимости сырьевых ресурсов То, что "пересiчнi" держатели денег теряют на деньгах - это само собой. Тут речь о том, что и при официальном/легальном вложении в товары потом тоже будут инфляционные потери через налоги! Так что тень и только тень! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Если кому интересно , статья о ставках , (ссылка устарела) я решил все собрать в одном месте , постепенно все соберу , а то посылаю искать по форумам , уже неудобно . предложили на новом ресурсе , пока не отлажено , но обещали . буду посылать в одно место . На что надо было обратить внимание? Я на финансах более года назад нечто схожее писал (хотя не так разлого и без анализа влияния процентных ставок): (ссылка устарела) . И в этой части более-менее согласие можно найти. Но, на мой взгляд, наибольшее непонимание вызывает утверждение: Снижение ставок идет в комплексе с увеличением запасов. Т.е. чтоб перейти на следующую ступеньку вы должны накопить ресурсов, отладить процессы.Возможно, я раньше неправильно выражался, когда говорил, чтоГлавное не допускать превышение кредитов над сбережениями, иначе это путь к инфляции (ссылка устарела)или ...мы сегодня часто пытаемся поднять производство через увеличение потребления, хотя на самом деле для увеличения производства завтра нужны экономия/сбережения сегодня, а не увеличение спроса путем денежно-кредитной экспансии...иЯ подразумевал под сбережением не только и не столько финансовый ресурс (его можно легко восполнить за счет эмиссии), сколько реальные ресурсы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zelf Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Чистая прибыль ДМЗ составила 0.3 млн. грн. т.е около 3000 USD в месяц... Какие там перспективы у такой экономики.. Нет, там поболее в месяц - аж 24 тыс USD Т. е. не одна, а целых 6 палаток на 7 км. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Grover Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Почему задерживают пенсии news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/04/05/192651 Но все эти меры либо дадут краткосрочной эффект, либо вообще никакого. И тогда уже к осени или девальвация или бунт голодных пенсионеров... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Нет, там поболее в месяц - аж 24 тыс USD Т. е. не одна, а целых 6 палаток на 7 км. Читайте внимательнее: 300 тыс. ГРИВЕН в год 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Почему задерживают пенсии news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/04/05/192651 или девальвация или бунт голодных пенсионеров... Все по плану. Финансируем дефицит бюджета двумя путями (с хвостиком): 1. займ путём продажи ОВГЗ (на прошлой неделе соточку разменяли) - большая часть у НБУ эммитирующем гривну на выкуп этих ОВГЗ (70-80% ), т.е. фактически эммисия (хвостик)... - меньшая часть у банков и нерезидентов (20-30% ) 2. "принудительный займ у частного сектора" - задержка пенсий и зарплат (проходили в 90-х) Задерживая всего лишь на месяц зарплаты и пенсии правительство получает почти 8.5% от соответствующих годовых расходов... Но если будут продолжать печатать ОВГЗ теми же темпами, как сейчас, то это не понадобится... Ну, а если не будут, то могут и под месяц задержки довести... Так что извините пенсионеры, кто не хочет рисковать - весна пришла: все на огороды - вспоминайте 90-е... P.S. Не будет никаких бунтов... Пипл схавает... Разве что будут задержки оплаты ЖКХ... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Какой срок оборота молочных продуктов в супермаркете? Максимум - за этот период. В среднем - за половину этого срока не совсем так. сначала оптовый канал продаст свои остатки по старым ценам. потом розница. потом какой - то период розница по инерции будет торговать по старым ценникам, получая сверхприбыль, пока не заставят дистрибьюторы опустить цены.Первые снизят супермаркеты и точки где высокое давление конкурентов,а потом медленной волной дойдет до окраин.Окраины могут торговать пока не протухнет по срокам. В минус никто не продаст. Зато конкуренция быстро продавит цену вниз несмотря на желание вложить инфляционный риск Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Не пугайтесь Вы так, это Igorf, о возможном будущем. Пока что выдают депо в долларах как и прежде ;) да ну, а постановление НБУ,если не ошибаюсь 762. Все депозиты открытые в валюте(читай и пролонгированные,наверное и текущие) открытые после даты выхода постановления банки выдают за счет своих валютных резервов.На межбанк только за процентами. А большие у банков реальные собственные запасы валюты? не спорю - пока выдают.а когда доллар пойдет вверх - все сошлются на НБУ.как было и с досрочным снятием.... от запрета сильно отличается????? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 Нет, там поболее в месяц - аж 24 тыс USD Т. е. не одна, а целых 6 палаток на 7 км. Может и 24 тыс. в месяц, но грн.! Так что палатка таки одна. Кисловато Азаров сегодня выглядел, когда говорил, что поступления в бюджет не ожидаются в этом году. Резануло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 цитата "......Менделеев , я устал с вами дискутировать . Можете считать как вам удобнее......" в споре рождется истина.....для этого мы здесь и собрались... но этот инфляционная дискуссия давно похожа не на зачатие...с целью рождения...а на банальный, сорри, онанизм.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 да ну, а постановление НБУ,если не ошибаюсь 762. Все депозиты открытые в валюте(читай и пролонгированные,наверное и текущие) открытые после даты выхода постановления банки выдают за счет своих валютных резервов.На межбанк только за процентами. А большие у банков реальные собственные запасы валюты? не спорю - пока выдают.а когда доллар пойдет вверх - все сошлются на НБУ.как было и с досрочным снятием.... от запрета сильно отличается????? глупость пишите. я взял депозит, выдал кредит. погасил депозит за счет погашения валютного кредита... просто некоторые умники в позу тарили, мотивируя на выполнение обязательств по депозитам... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 глупость пишите. я взял депозит, выдал кредит. погасил депозит за счет погашения валютного кредита... просто некоторые умники в позу тарили, мотивируя на выполнение обязательств по депозитам... А если будет час Х , и все захотят свои остатки получить наличной валютой . Хотя бы 5% людей . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 не путайте проблему ликвидности, с проблемой изложенной игорьф - невозможность вернуть депозит, ввиду невозможности купить валюту - купить за гривну, и одолжить, перекредитоваться в валюте єто разіне вещи и одно с другим никак не пересекается... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 квітня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2010 не путайте проблему ликвидности, с проблемой изложенной игорьф - невозможность вернуть депозит, ввиду невозможности купить валюту - купить за гривну, и одолжить, перекредитоваться в валюте єто разіне вещи и одно с другим никак не пересекается... Он намекал что в час Х , если начнется волнение , и начнут снимать депозиты , то те кто ложил в валютные могут обламаться . Ибо своей валюты у банков не хватит , а купить они ее не смогут . Таким образом кое-кто снял ответвенность за выдачу депозитов валютой , т.е. государство не даст получить валютой чем уменьшит давление на курс , если заранее готовятся такие возможности , то это повод задуматься . При резкой девальвации , народ ринется в банки снимать гривну , образуется кризис ликвидности , и те кто ложил сейчас как бы в валюте видя что деньги вообще не выдают , обратившись в банк максимум получат быстро дешевеющей гривной . В итоге проблема девальвации решается за счет населения . 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення