Перспективы экономики и самой Украины

[vis]

Получены новые вводные.Налоговая нагрузка не менее 3%.

Ударными темпами загоняем бизнес в тень

[A-L-N]

Получены новые вводные.Налоговая нагрузка не менее 3%.

Ударными темпами загоняем бизнес в тень

 

Откуда дровишки?

[vis]

Откуда дровишки?

Оттуда...Но на100% достоверные.НДС-3%,прибыль-1%. Вводные касаются всей Украины,но особенное внимание к Днепропетровской области.

[-=VJ=-]

Оттуда...Но на100% достоверные.НДС-3%,прибыль-1%.

 

А можно расшифровать для непредпринимателей?

НДС вроде 20%, так что это не сумма налога. Это сумма штрафов, что-ли?

[dobr]

А можно расшифровать для непредпринимателей?

НДС вроде 20%, так что это не сумма налога. Это сумма штрафов, что-ли?

имеется в виду "план" на уплату ндс и налога на прибыль, который считается налоговиками от общего оборота

 

ндс 20% и прибыль 25% платят не от оборота, там более сложная система

и есть много видов деятельности, которые не могут платить 4% налогов от оборота - у них "грязная" прибыль примерно такая выходит, а налоговая нагрузка даже по-честному будет в районе 1% от оборота

ну и способов "оптимизации налогооблажения" хватает, с которыми таким методом "сражаюся" налоговики

 

кто не справится с "планом" - считается "минимизатором" и его начинают любить

хотя любят всех не взирая, и вся страна минимизаторами числится

[dobr]

для примера

не дадут соврать, кто занимается продажей комплектующих-кампутеров

не магазины, а средней руки фирмочки с гуманными ценами

там в среднем получается 4% грязной прибыли (за оборот денег)

другой вопрос, что имея 100000 можно за месяц-год их успеть крутнуть много раз, но тогда и оборот для рассчета вырастет в эти много раз

 

примитивно так, если по-честному все:

накупил на 100000 грн

продал за 104000 грн

 

купил 100000 с ндс - получил 16667 грн налогового кредита

продал 104000 с ндс - получил 17333 грн налоговых обязательств

грязная прибыль 4000

ндс к уплате 17333-16667= 666 грн

осталось 3334 грн

3334х25% налога на прибыль - 834 грн

3334-834=2500 остатка

 

т.е. из 4000 грязной прибыли мы 1500 грн заплатили налогов

не усложняя поборами с зарплат и прпр

1500 грн - это 1.5% от оборота в 100000 гр

а план с тебя высосать - 4%, т.е. все 4000 грн

 

а не дай Бог тебе поработать с зазором в 2-3% от оборота - еще и доплатить надо, шоп они довольны были

 

З.Ы. А если вычесть НДС и попытаться выплатить зарплату из остатка - ваще, граждане неприприниматели прослезитесь )))

могу пащытать, если интересно )))

там из этих 4000 если штуки полторы (навскидку) на руки выдать получится - это хорошо ))) остальное уйдет в фонд озеленения

такшо асуждайде зп в конвертах и материтесь на работодателей, ага )))

 

зы.зы. зацепили за живое

а еще магу непредпринимателям рассказать такую историю ))) про "первое событие"

обязательства по налогам возникают по первому событию

для простоты: вот пришел я к Бездомному и почистил ему унитаз, подписали акт выполненных работ, выставили счет на 4000 грн

а он мне и говорит: я тебе денег через пару месяцев отдам, щас нету, товар вложил

я: не вопрос, отдашь, я тебя не гоню

и приходит потом новый месяц и иду я сдавать отчеты, что заработала моя корпорация 4000 грн на чистке унитаза

а налогов с неё 1500 в сумме выходит

я согласен, но денег нет, Бездомный не отдал еще, отдаст через месяц - заплачу

а мне добрый дядя-тетя, ратующий за дороги и пенсионеров говорит: " А НИИПЕТ! ПЕРВОЕ СОБЫТИЕ! УСЛУГИ ОКАЗАЛ! ПРИБЫЛЬ НАЧИСЛИЛ, НАЛОГИ ЗАПЛАТИ!"

[vis]

А можно расшифровать для непредпринимателей?

НДС вроде 20%, так что это не сумма налога. Это сумма штрафов, что-ли?

При покупке товаров,услуг вы платите с НДС 20%.Этот НДС- Ваш налоговый кредит.При реалезации товаров,услуг Вы продаете с НДС 20%-этот НДС- Ваше налоговое обязательство.За отчетный период(по НДС это месяц) Вы суммируете ввесь налоговый кредит,который возник за месяц при покупке товаров и услуг и суммируете все налоговое обязательство,которое возникло за этот-же период.Разницу с этих сумм вы должны задекларировать и заплатить в бюджет.При этом может быть разница и отрицательной(например реализация намного меньше,чем покупка).Это согласно Закона по НДС.Так,как налоговой Ваш минус или ноль до лампочки- они говорят,что у Вас была доходная часть(вся Ваша реализация за данный период, без НДС),и Вы должны заплатить НДС в виде 3%(так называемая налоговая нагрузка) от Вашего валового дохода за этот период.Хотя законодательно нигде понятие налоговой нагрузки не закреплено и является чистой воды государственным вымогательством.Но если Вы не хотите платить-проблем с налоговой Вам не избежать.Это в кратце.

[krava]

Получены новые вводные.Налоговая нагрузка не менее 3%.

Ударными темпами загоняем бизнес в тень

А не кажется Вам, что все просто сводится к тому, чтобы опять все начали работать через "крышующие" фирмы. Во премьерства Проффесора и Азарова такая схема была оч. популярной. Никто не жаловался.

[dobr]

А не кажется Вам, что все просто сводится к тому, чтобы опять все начали работать через "крышующие" фирмы. Во премьерства Проффесора и Азарова такая схема была оч. популярной. Никто не жаловался.

 

тю

так уже

причем давно, просто новые люди - новая центральная касса

все сильно укрупнилось и централизовалось

ансамбли народной самодеятельности или разогнали или загнали под взрослых мальчиков

додаток 5 - сильная штука

[vis]

А не кажется Вам, что все просто сводится к тому, чтобы опять все начали работать через "крышующие" фирмы. Во премьерства Проффесора и Азарова такая схема была оч. популярной. Никто не жаловался.

Если чесно-присходит непонятка.Были две группировки корпораций по минимизации(продавали налоговый кредит),которые были разных цветов.Скажем,оражевой кислород перекрыли в апреле,заставили платить с нагрузкой 2,5.Голубым перекрыли в мае.Киев промониторил все уточненки сданные в мае и первую цепочку,стоящую возле производителя(крупного производителя) решил убрать.То есть,налоговый кредит,выданный этими предприятиями(из корпораций по минимизации) производителям под любым соусом будет признаваться недействительным.В принципе-решение умное,так как вся дальнейшая цепочка по минимизации становится бесполезной.Самое интересное,что это касается и предприятий с голубизной.Хотя интуитивно-не верю я им.Не могут они всех под одну гребенку.Не той масти они.Наверное цель-показуха плюс задушить бизнес опонентов.И почему-то самые зверства в Днепроептровской области.Чем-то она привинилась?

Змінено 17 травня 2010 користувачем vis

[Бездомный]

Те, кто сейчас сидит с деньгами в этой стране, наивно думают, что им лучше всех. На самом деле они всего лишь заначка тех, кто рулит этой страной. И сейчас уже к этой заначке начинают подбираться

[perpetun]

А если вычесть НДС и попытаться выплатить зарплату из остатка - ваще, граждане неприприниматели прослезитесь )))

могу пащытать, если интересно )))

 

спасибо, для чайников познавательно...рассчитайте уж до конца с зарплатой, пожалуйста.

вообще меня это интересует...ум пытливый, да и в жизни пригодится...потому как о налоговом учете имею понятие "взагалі" - что такое НДС, прибыль, доход...и т.д. вроде понятно, а как считать не понятно. Что и пугает кстати, и не дает окончательно решится заняться чем-то своим...

как представлю что считать, так мандраж.

ну не идти ж второе экономическое образование получать...да и чему там научат, книги конспектировать? на курсы бухгалтеров пойти что-ли? так это вроде не налоги, а бухгалтерия...

где б такое прикладное что-то почитать?

Змінено 18 травня 2010 користувачем perpetun
добавление цитирования

[gfdkbr]

для примера

не дадут соврать, кто занимается продажей комплектующих-кампутеров

не магазины, а средней руки фирмочки с гуманными ценами

там в среднем получается 4% грязной прибыли (за оборот денег)

Детский лепет.

В не компьютерной отрасли с маржой в 5-7% работает крупный опт, у которого процентов 70 в тени. По выражению владельца такой богодельни "плохой день, когда совсем нет торговли выручка 1 000 000 грн."

По компьютерной отрасли. Крупный опт (первые руки) накручивает до 20%, могут "уступить" до 15%. В розницу не продают. Много черняка (около 50% оборота). Для получения хороших цен (накрутка 7%) оборот от 50 тыс. долларов (400 000 грн. в месяц).

Дистрибьюторы мониторов (Samsung, LG) накрутка 7-11%. Меньше - только на обьемах от 50 000 долл.

Так от балды Вам цитата оптового продвца PPR труб "да там на трубах-то наценка всего 20%".

Посему или эта "средней руки фирмочки с гуманными ценами" в день продает на 100 000 грн., или там безумные мальчики, которым хоть в убыток, хоть в ноль - но продать.

И потом какой нафиг НДС и налог на прибыль, если это все 100% оформлено как ЧП с патентом в 200 грн и продают все конечному пользователю?

Или эти орлы занимаются поставкой компьютерных комплектующих на крупнейшие отечественные предприятия?

[Мастер]

И почему-то самые зверства в Днепроептровской области.Чем-то она привинилась?

Так вроде всегда Донецк и Днепропетровск сильно конкурировали.

[Бездомный]

Так вроде всегда Донецк и Днепропетровск сильно конкурировали.

 

Кгасн(осердечн)ые гГабили , бел(оголуб)ые гГабят - куда податься бедному евГею ?(с) к/ф "Адьютант его превосходительства" %)

Змінено 18 травня 2010 користувачем Бездомный

[-=VJ=-]

По компьютерной отрасли. Крупный опт (первые руки) накручивает до 20%, могут "уступить" до 15%.

Дистрибьюторы мониторов (Samsung, LG) накрутка 7-11%. Меньше - только на обьемах от 50 000 долл.

 

Ну, вообще-то речь шла о среднем и мелком бизнесе, а не о дистрибах. Понятно, что ни Samsung, ни LG не обанкротятся, что бы тут Азаров с налогами не крутил. А сети магазинов? Компас уже накрылся медным тазом, Версия туда же, не буду перечислять дальше.

 

спасибо, для чайников познавательно...рассчитайте уж до конца с зарплатой, пожалуйста.

 

Честно не получится - у нас 90% ЗП в частном секторе лежит "в конвертах".

Так что подсчет простой - на минималку (редко кто платит больше) накручиваете округленно 36,8% налогов и получаете расходы на ЗП, которые нужно вычесть.

[Georgiy]

Честно не получится - у нас 90% ЗП в частном секторе лежит "в конвертах".

Так что подсчет простой - на минималку (редко кто платит больше) накручиваете округленно 36,8% налогов и получаете расходы на ЗП, которые нужно вычесть.

 

Если не ошибаюсь на минималку gross 36,8%, а потом, чтобы получить net вычтите (15% подоходного + ПФ) = итого еще порядка 30%.

[-=VJ=-]

чтобы получить net вычтите (15% подоходного + ПФ) = итого еще порядка 30%.

 

Так это Вы уже на руки считаете, а это владельцу бизнеса неинтересно.

А так - да, государство рубит с каждого работника в общей сложности больше 50% налогов.

[gfdkbr]

Ну, вообще-то речь шла о среднем и мелком бизнесе, а не о дистрибах. Понятно, что ни Samsung, ни LG не обанкротятся, что бы тут Азаров с налогами не крутил. А сети магазинов? Компас уже накрылся медным тазом, Версия туда же, не буду перечислять дальше.

 

На сколько я знаю Компасс и МКС нахватались долларовых кредитов под "расширение" или "экспансию" в регионы. Про доходность никто не думал. Бабки перли. Кредит перебивали новым кредитом. У руководства дома и автомобили по 100 тыс... Результат закономерен. И не при чем тут ни Азаров и вообще власть. Это сто процентов глупость, самоуверенность и недальновидность руководства этих компаний.

[inventor]

Спекулянт спекулянту - рознь...

1. Спекулянт на открытом рынке выполняет важные функции:

- будучи более проинформированным участником рынка он своими действиями информирует иных участников рынка о правильном направлении движения для учета ожидаемых будущих изменений. Благодаря этому происходит

- сглаживание колебаний.

www.libertarium.ru/lib_thinking_07#06

У нас же валютными спекуляциями разрешено заниматься только НБУ, а на товарном рынке - госрезерву. Об эффективности их работы можно не рассказывать...

 

2. Но существуют также спекулянты, зарабатывающие на переходной ренте:

 

По сути переходная рента - доход получаемый на разнице цен в двух разных институциональных средах. Например, цена земли зависит от целевого предназначения, т.е. разница условий ислользования определяет разницу в ценах; субъект, имеющий возможность поменять целевое предназначение, зарабатывает на этой разнице.

То же на валютном рынке при наличии ограничений, которые некоторые могут обойти, или просто, когда некоторые в курсе будущих телодвижений папы (инсайдеры).

 

У нас же борятся с первыми, заменяя их вторыми, которые "должны работать на благо всех, а не только себя", хотя оказывается все наоборот...

 

Я имел в виду тех, кто берёт у Бернанке/Трише под 0/1% и вкладывает в Ахметова под 10%. Любой шухер и они толпятся у входа, банковская система при этом ложится на лопатки.

[alyak]

Так это Вы уже на руки считаете, а это владельцу бизнеса неинтересно.

А так - да, государство рубит с каждого работника в общей сложности больше 50% налогов.

 

чтоб получить 1 рубль чистыми нужно потратить 1,85 грн . или 85% сверху . Или 46% снизу . А потом удивляются а чего это в конвертах получить пытаются . И с европой себя сравнивают , где уже другие проблемы и доходы и так же тень существует от 15 до 25% . Для развивающейся страны - иметь такую нагрузку самоубийственно . И рядом легальные оффшоры - заводы ахметова , коломойского и т.д.

 

И самое главное что ума хватает только на то чтоб придумать новое законодательное ограничение , чтоб правой рукой чесать левое ухо через спину . И не понимают же почему у нас 181 место из 183 . И почему доходы населения одни из самых низких в европе . Мало платят налогов - наш ответ чембирлену , а чемберлен больше в тень , мы за ним гоняемся , а он быстрее убегает . А честному человеку там делать вообще нечего , он вор по определению , а если тебя назвали вором , то почему бы с этого не получить выгоду если ты уже вор ? Вот так и живет страна .

[Georgiy]

Так это Вы уже на руки считаете, а это владельцу бизнеса неинтересно.

А так - да, государство рубит с каждого работника в общей сложности больше 50% налогов.

 

Ну так perpetun посмотрит на минималку net и решит, что налогов 33%.

[DanZ]

а як відобразиться ця новина на ринку?

"Валютне кредитування дозволять?"

www.epravda.com.ua/publications/2010/05/18/235654/

"Цієї п'ятниці, 21 травня, у віце-прем'єра Сергія Тігіпка відбудеться спільне засідання уряду і Нацбанку. Основний пункт порядку денного - поновлення валютного кредитування.

Швидше за все, за підсумками засідання банки зможуть видавати позики у доларах і євро всім без винятку підприємствам.

"Настрій такий. Враховуючи усі застереження, все-таки хочемо відновити", - розповів "Економічній правді" представник Нацбанку."

 

це власне створення "пазітіва" про який говорив Аляк чи ще щось?

[-=VJ=-]

а як відобразиться ця новина на ринку?

 

Як, як...

Пипець гривні буде.

Хоч іпотечне кредитування і завмерло, та й автомобільне ледь чухається, та споживацькі кредити на всілякі праски тепер беруть ще краще і більше, оскільки рівень життя дещо впав, а прасувати треба і далі.

А це значить продовження тої спіралі, яка призвела до кризи 2008 року.

[terola]

спасибо, для чайников познавательно...рассчитайте уж до конца с зарплатой, пожалуйста.

вообще меня это интересует...ум пытливый, да и в жизни пригодится...потому как о налоговом учете имею понятие "взагалі" - что такое НДС, прибыль, доход...и т.д. вроде понятно, а как считать не понятно. Что и пугает кстати, и не дает окончательно решится заняться чем-то своим...

как представлю что считать, так мандраж.

ну не идти ж второе экономическое образование получать...да и чему там научат, книги конспектировать? на курсы бухгалтеров пойти что-ли? так это вроде не налоги, а бухгалтерия...

где б такое прикладное что-то почитать?

 

1% с оборота заплати НДС, раз

1% с оборота заплати налог на прибыль, два.

Потом приходит ГНИда на проверку с планом на штраф 1-3% от оборота + столько же налом или на «яму» (причем второе предпочтительней, что бы потом коллегам из милиции было куда ходить)

Итого 8% – это минимум, без зарплатных заморочек.