Севастополь, Фиолент, море, все дела... :)

[alyoha]

а сколько квт?

Плолы сумарно около 2-х квт тянут. Сеть позволит использовать и 10 квт, потму что постоянно-живущих там мало, хотя по норме у нас на каждый участок всего 0,5 квт

В любом случае я рассчитываю первый этаж греть только полами, а на второй думаю 2 кв хватит. Все ж не отель чтоб греть все комнаты. Да и дом втутри снет упеляется перлитом 10 см и зимы там не те и жить там постоянно пока планов нет, а там глядишь и солнечные батареии в своей цене станут окупаемыми.

[Татьяна5]

хотя по норме у нас на каждый участок всего 0,5 квт

а вводной автомат на участке какой стоит?

[alyoha]

гранитный карьер вовсю работает. Это я не придумала. Наши близкие друзья- балаклавчане. Жаловались и обсуждали эту тему. Я слышала лично, неоднократно. С Инжира наблюдала взрыв и облако пыли.

Подтверждаю что карьер там не простаиват, т к беру оттуда щебень. Но про взрывы слышу впервые. немотря на то что почти весь март прожил на Фиоленте. Специально замерил в яндексе - до начала фиолента от карьера 6 км, а до моего участка - 10. Если отложить 10 км на Юг, то там уже Ген Острякова заканчиваются, а это уже, пардон, центр Севастополя. Думаю все же не актуально. Да и пояса я заливаю именно для сейсмоустойчивости.

 

Добавлено через 1 минуту

блин, еще раз - не плита это, а полы по грунту, такое делается внутри дома, а не под стенами

стены всегда ставятся непосредственно на ленточный фундамент

Это ясно что так никто не делает. Но а если плита уже лежит на фундементе, она что будет крошится зажатая между фундаментом и стеной на которую давит 2-ой этаж?

Автомат какойто на счетчике стоит, по-моему 15А, но незаморачивался на его счет т к переставить раз плюнуть.

[Татьяна5]

Это ясно что так никто не делает. Но а если плита уже лежит на фундементе, она что будет крошится зажатая между фундаментом и стеной на которую давит 2-ой этаж?

я не знаю, как еще объяснить ((

если бы у Вас была плита - то никаких проблем (почти, так как защемленную плиту связывают арматурой с лентой через выпуски), но у Вас - полы по грунту, они не расчитаны на нагрузку больше тяжелого шкафчика. Ну ок, ооочень тяжелого шкафчика. Но ставить на такое стенки, да еще и перекрытия и второй этаж - мне не понятно

[alyoha]

Какая разница от того как называть эту плиту? Там где она идет над грунтом назовем ее "полом по грунту", там где она лежит на ленте фундамента - назовем ее плитой. На "полах по грунту" ничего стоять не будет. Несущие же стены стоят на "плите", под которой мощный фундамент. Излом "плиты" в месте опоры несущих стен исключен. Могеж ли плита крошится зажатая с обоих сторон - вопрос для меня открытый и потому я вам его задал.

От "вашей" плиты, моя "плита" отличается лишь качеством бетона, который как вы говорите нормального качества вручную не замешаешь.

[Татьяна5]

Несущие же стены стоят на "плите",

еще раз - несущие стены стоят на полах по грунту, который вообще не расчитаны на это, там даже армирования нормального нет

дом Ваш - как хотите, так и стойте

[Олица]

Подтверждаю что карьер там не простаиват, т к беру оттуда щебень. Но про взрывы слышу впервые.

хе. Щебень без врывов не бывает...))) Почитайте о вскрышных работах, как бурят в гранитной скале большие дырки, как закладывают взрывчатку. Рвут почти каждый день- Крыму нужны стройматериалы.

[alyoha]

Я полностью с вами согласен - однозначно взрывают. Но я этого не слышу, да и дальше Балаклавы думаю тоже

 

Добавлено через 5 минут

еще раз - несущие стены стоят на полах по грунту, который вообще не расчитаны на это, там даже армирования нормального нет

дом Ваш - как хотите, так и стойте

Нет уж извольте! Вы опытный застройщик и я от вас так просто не отстану

Армирование нормальное в "полу по грунту" есть, именно под несущими стенами оно усиленно. Но меня больше интересует не демагоги, а практика. Как ты подл не назови, а если он лежин не на грнте а на ленте фндамента то таки уже не "пол по грунту" . Так или иначе меня больше инетересует чем это решение чревато практически. Проламатся плите амт прсото некуда. Тогда что с ней случится? Пардон, с "полом". Раскрошится зажатый между стеной и фундаментом? Мне это важно знать сейчас т к если есть проблема то ее нужно решать заблаговременно.

[Татьяна5]

Раскрошится зажатый между стеной и фундаментом?

да

или кусками раскрошится

или потрескается

край бетона у Вас не армирован, арматура в нижней части полов, и я бы все таки сказала, что там нет 3 см

главное, что все это ведет к тому, что стена, которая стоит на поле по грунту так же будет испытывать деформации

 

П.С. а что за черная хрень лежит в полах?

[alyoha]

Ну что ж будем надеятся на лучшее У меня всетаки ощущение что крошится не должно. Стена деформиковатя тоже не будет т к для этого нужно чтоб сначала лопнул кркас, связанный 9-ю вертиекальными колонами, а это думаю мало вероятно. Конечно нехватает немного конструктивных рассчтеов, но для первого блина пока не так все и плохо. В следующем доме конечно же это доработаю.

Сама арматура мин на 2 см снизу покрыта бетоном - лично контролировал. А с учетом заливки пола по щебнгю, то там молочко уходит вниз и пропитывает еще 3-5 см щебня, создавая минимум 2 см дополнительного бетона.

[Татьяна5]

Конечно нехватает немного конструктивных рассчтеов

 

У меня всетаки ощущение что крошится не должно

ощущение - это прекрасно ))

[ValVal]

вы бы, Татьяна, предложили свой вариант - как изменить конструктив на этом этапе..

[Татьяна5]

вы бы, Татьяна, предложили свой вариант - как изменить конструктив на этом этапе..

 

та понимаю, но кроме варианты выбивать до ленты в местах опирания стен - у меня других вариантов

наверняка есть еще какие-то, но пока нет идей

был бы заводской бетон - еще хоть как-то подумать можно, а с хэндмейдом - не знаю

[alyoha]

"На этом"??? Уже стены 1-го этажа выгнаны,готовимся заливать монолитную плиту 2-го этажа....

Несущие стены идут сумарно толщиной в камень, т е 40 см - две стены по полкамня и между ними зазор 10 см для перлита. Сама лента шириной 50 см. Плошадь контакта не такая и маленькая. При достаточном пятне контакта модя легко становятся не то что на хендмейд бетон, но даже не пенопластовую плиту и пенопласт выдержиавает. Так что и мой бетон выдержит. Но за дельное замечание - респект Вам Татьяна! Раньше дома строили только на "ручном" бетоне и даже арматуру не ложили - до сих пор стоят. Не вижу если честно катастрофы. Недочеты есть, но катастрофы по-моему нет

[Татьяна5]

"На этом"??? Уже стены 1-го этажа выгнаны,готовимся заливать монолитную плиту 2-го этажа....

 

а может не надо? одноэтажник с деревянным перекрытием?

 

черная хрень - это маяки, видимо, которые никто так и не вынял

ладно, проехали

[alyoha]

Одноэтажник? Там на первом этаже 2/5 - это гараж . Маяков там никаких нет - я сам лично ежедневно присутствовал при заливке. Шло две трубы для выравнивания пола, потом их вынули

[Татьяна5]

но катастрофы по-моему нет

Вы сами признались, что опыта у Вас маловато

не обижайтесь, пожалуйста, но до монолитного перекрытия я бы упала в ноги кому-то из наших опытных прорабов и попросила прокомментировать такое

 

Добавлено через 1 минуту

Маяков там никаких нет

 

Шло две трубы для выравнивания пола, потом их вынули

это и есть маяки

[morte]

alyoha, от балаклавского карьера до моего участка те же 10 км, не исключаю, возможно вы мой сосед, во всяком случаю пейзажи похожи)

 

я тоже никаких взрывов не слышал и никто мне на них не жаловался.

эти взрывы конкретная проблема Балаклавы, когда там смотрел участок грохот слышал, да и то, там дело конкретно идёт к закрытию карьера.

[alyoha]

А есть еще мнения насчет залитого "пола по грунту" поверх ленты фундамента? Выдержит ли такая с позволения сказать "плита" вес дома, учитывая что заливалась она хендмейд-бетоном? в Севастополе знаю много таких примеров и вроде не жалуются. Может быть для усиления ее следует "зажелезнить" понаружи, т е промазать заподлицо с летной фундамента прочным раствором чтоб усилить сопротивление на "выдавливание" и растрескивание "плиты". Может кто подкинет идею как рассчитываются такие нагрузки ия б тогда зная площать опоры дома(основание стен) сделал рассчет. УШП ведь вообще не пенпласте стоит и ничего. У меня конечно не те площади, но всеравно каждая стена опирается минимум на 40 см по ширине и бетон какой никакой, а все ж не пенопласт.

[morte]

alyoha, на счёт выдержит или нет не знаю, но мне спроектировали такой фундамент

т.е. выпуски каркаса по всей длине ростверка с последующей завязкой арматуры плиты с ними.

[ValVal]

А есть еще мнения насчет залитого "пола по грунту" поверх ленты фундамента? Выдержит ли такая с позволения сказать "плита" вес дома, учитывая что заливалась она хендмейд-бетоном? в Севастополе знаю много таких примеров и вроде не жалуются. Может быть для усиления ее следует "зажелезнить" понаружи, т е промазать заподлицо с летной фундамента прочным раствором чтоб усилить сопротивление на "выдавливание" и растрескивание "плиты". Может кто подкинет идею как рассчитываются такие нагрузки ия б тогда зная площать опоры дома(основание стен) сделал рассчет. УШП ведь вообще не пенпласте стоит и ничего. У меня конечно не те площади, но всеравно каждая стена опирается минимум на 40 см по ширине и бетон какой никакой, а все ж не пенопласт.

 

так если у вас уже стены стоят, то внесение изменений в фундамент может потянуть бюджет еще одной стройки.

я полагаю, вам прежде всего нужно облегчить второй этаж. зачем вам там монолит? сделайте легкую конструкцию из дерева.

 

и вопрос . а какой вы раствор делали на плиту? соотношение компонентов, производителя и марку цемента можете сказать? теоретически можно сделать приближенный рассчет - может и вправду на воду дуют..

[alyoha]

Соотношениепеска к чементу было примерно 3 к 1. Но цемент мне не нравился, Николаевский - он долго схватывался и бетон получался не той прочности какой бы я хотел. В другом месте лил с Бахчисарайского цемента - там железо.

Как вариант, знакомый строитель предложил усилить плиту путем выбивания части раствра с краев и заполнения пустот нормальным крепким составом. Завтра еще на объект подъедет опывтный строитель для оценки ситуации.

Перекрытие из дерева почемуто мне не хочется. Незнаю, чисто субъективное нежелание. К тому же перестенки у меня будут не симетричные 1-му этажу, а они будут из кирпича и ракушняка.

[Татьяна5]

УШП ведь вообще не пенпласте стоит и ничего.

на оч плотном пенопласте и делается из высокомарочного заводского бетона с совершенно другим принципом армирования

[alyoha]

Татьяна, самый прочный пенопласт ни в какое сравнение не идет с самым слабым бетоном ;) Да и прочный это какой? ЭППС-35? Я видел УШП на 35-ом пенопласте, человек уже 4-ый дом так строит и съел ни одну собаку. Вопрос весь в удельном нагрузке на единицу площади. В случае с УШП то давление на пенопласт сравнимо с давлением от ступни человека. соответственно о разрушении речи не идет.

Конечно в моем случае дом у меня потяжелее будет, так что попытаюсь произвести какието рассчеты для уверенности. Но в целом я не думаю что можно ожидать чегото серъезного даже если несущая способность "плиты" окажется ниже требуемой. Дом имеет каркас из 9 колон, связанных армпоясом и в последсвтии плитой перекрытия и какието движения в стенах исключены. На будущее конечно извлеку из этого урок и не буду создавать себе проблему на ровном месте. Всетаки век живи- век учись.

[Татьяна5]

Вопрос весь в удельном нагрузке на единицу площади.

несомненно

при правильном армировании самой плиты и высокой марке бетона

 

человек уже 4-ый дом так строит и съел ни одну собаку

у меня 6-й дом на УШП, но это каркасники без бетонных перекрытий и точечной нагрузки стен