нужен специалист для создания техпроекта по отоплению\водоснабжению

[RaphG]

В данный момент объект (дом) на стадии сооружения опалубки под фундамент, скважина готова, септик в процессе...

 

Нужен специалист для создания техпроекта по отоплению\водоснабжению,

как вариант можно получить консультацию от специалиста в данных вопросах (за материальное спасибо), поскольку есть очень много вопросов.

 

Одноэтажный дом с мансардой, общая площадь 200 кв.м. Обогрев электричеством (проект от киевэнерго будет готов к середине сентября), в теории обещают 18 киловатт (15+3). Дом будет строиться из сип панелей + 100мм пенополистирол на фасадных термоплитах (Rocky) и максимально сберегающие окна.

 

Обогрев первого этажа теплыми полами (красным залито)

 

На втором этаже тп требуются только в ванной, остальное не принципиально как обогревать, главное экономно.

 

Вопросов очень много, не сомневаюсь что на большинство из них можно найти ответы в интернете, но смыслом этого поиска является найти компетентного человека\организацию которому можно будет доверить реализацию проекта

[murava]

18 квт на такой дом для полного отпления и жизни может быть мало. А в реалиях почти так и будет.

[Анатолий62]

Дом будет строиться из сип панелей

Ту ту форумчан на каркаснике был... Утепление 300 мм цилцулозо-волокна. Дом 160м2, расчёт 6кВт по отоплению.

[murava]

Толку- то .... Там для кофорта по гвс надо куда как побольше мощности. В идеале вообще всю пятнашку

[ts3]

Толку- то .... Там для кофорта по гвс надо куда как побольше мощности. В идеале вообще всю пятнашку

 

Да ну ладно, привыкли Вы восьмимильными шагами все мерить.. :D

 

Небось, обычный бойлер 150 л с ТЭНом в 1.8кВт Вы орудием пыток считаете(так мало в нем комфорту)?:D

[murava]

Ну вобщем да. Шесть хотя бы.

[Анатолий62]

Небось, обычный бойлер 150 л с ТЭНом в 1.8кВт Вы орудием пыток считаете(так мало в нем комфорту)?

Не в бровь а в глаз))) Коственник Дражица на 160л и электрокотёл Коспел на 12....

Ну вобщем да. Шесть хотя бы.

Итого 14)))

[RaphG]

Применяются ли электродные котлы для производства горячей воды? Про отопление написано многое, про горячую воду почти ничего.

 

А что если вместо бойлера поставить 3 электродных котла (2 санузла и кухня) ну или 2 (кухня и один на 2 санузла)? В теории они должны получиться экономичнее, т.к. работают только тогда когда включена вода. Смысл в том чтоб использовать прямоточный нагреватель вместо бойлера.

 

Ну и на счет отопления. тоже была идея с использованием электродного котла для обогрева водного пола с 23 до 7 (по ночному тарифу), и некоторое время днем.

 

Или проще использовать 2\3х контурный электро котел?

 

Также поскольку коробка дома будет только через 2 месяца, если время подумать на счет розеток под окнами, для последующей установки электроконвекторов, если в них будет необходимость (для локального использования днем, например если температура в комнате падает ниже чем...).

 

Если 15 квт, недостаточная мощность для обогрева дома, может есть смысл посмотреть в сторону теплового насоса?

 

Есть ли смысл в использовании солнечных коллекторов? А вернее не смысл а экономическая выгода.

 

Также в качестве резервного источника тепла предполагается использования ТТ\универсального котла. Может есть смысл использовать его для подогрева теплоносителя в дневное\пиковое время, когда электроэнергия стоит дорого?

 

Собранная информация:

Сроки: проект нужен 1 октября, соответственно реализация, примерно с 15 октября.

Очень желательно чтоб тот человек\организация который сделает проект, мог приступить к реализации этого проекта.

Проект нужен для того чтоб я мог получить консультацию у независимого (другого) специалиста, относительно эффективности этого проекта.

 

Тип конструкции: сип панели + 100мм пенополистирол на термоплитах облицовки (фасада) и максимально энергоэффективные окна.

В доме постоянно будут проживать 3 человека. На выходные набеги до 8 человек.

Количество и тип точек водоразбора горячей воды : кухня, 2 ванных, душевая, 2 умывальника.

По солнечным коллекторам:

Использование горячей воды - круглогодично, 7 дней в неделю. Среднесуточный расход 150л. Требуемая температура горячей воды 55 oC.

Ориентирование ската крыши на ЮЮВ (-30 Ю). Тип крыши - битумная черепица. Установка накопителя для солнечных коллекторов возможна под скатом крыши 900мм-1600мм, тогда длина трубопровода минимальна. Если тепло накопитель размещается вертикально - то в топочной, в таком случае длинна трубопровода от коллекторов до накопителя около 12 метров из которых 8 по горизонтальной плоскости.

 

Вообщем вопросов много... Разыскивается человек который сможет на них ответить и рассказать что и почему по каждому из вопросов. Для этого лучше всего встретиться, место встречи - город-герой Киев.

Змінено 20 серпня 2013 користувачем RaphG

[MADALEX13]

200 кв.м. И 18 кВт, для отопления может и хватит а для гарячей водички скорее нет, В маленьких домах я руководствуюсь не теплопотерями а количеством проживающих и расходом на гарячую воду, но если будет тт котел то спать будет спокойней

[RaphG]

Как выкручиваться? Солнечные коллекторы? Теплонакопитель для горячей воды?

Тепловой насос? если в нем вообще есть смысл.

[murava]

Электродные котлы - зло. Писано-переписано уже.

 

Солнце -возможно. Но тут мы вступаем на скользкую стезю, бюджет называется. Все воздушные замки можно строить, опираясь на него любимого.

[Анатолий62]

Тепловой насос? если в нем вообще есть смысл.

Если хотите сократит в 4,5-5 раз расходы на отопление и потребление электроэнергии -есть.

бюджет называется.

2,5килоевро нормальная система на 30 трубок с бойлером на 200 л.

[murava]

2,5килоевро нормальная система на 30 трубок с бойлером на 200 л.

 

Это всё мелочи, рассматривать надо все в комплексе, формируя общую цену.

[RaphG]

...Но тут мы вступаем на скользкую стезю, бюджет называется. Все воздушные замки можно строить, опираясь на него любимого.

 

Бюджета как такового нет. Есть что-то типа эффективного использования средств. Например лимит в $10k на теплоснабжение дома (обегрев+горячая вода). И до $1.5k в год на энергоносители. Окупаемость (эффективность) системы из расчета на 10 лет. Т.е. если стоимость энергоносителя (электричество, учитывая обогрев, теплую и холодную воду, забор с скважины, освещение....) не будет превышать $500 в год. То лимит на стартовую стоимость системы теплоснабжения дома увеличится до $20k.

 

Но я как не специалист, понятия не имею какое обслуживание нужно будет тому-же тепловому насосу в течении 10 лет, а вернее сколько оно будет стоить. Попытаюсь расписать что я хочу увидеть перед тем как решить что именно выбрать для своего дома.

 

Например:

Всего необходимо тепловой энергии (отопление и горячая вода) в год 30к квтч.

Энергия полученная с помощью ТН: ну скажем 70-80-90 или даже 100% от требуемой.

Стоимость теплового насоса учитывая скважины\установку... например 140к грн. Потребление энергии 8к квтч в год. Учитывая стоимость 36,48 коп за за 1 кВт, это около 3к грн в год, за 10 лет пример 30к грн за электричество для работы теплового насоса.

Если бы эти расчеты были правильными - то выходит что тепловой насос для меня использовать выгодно, при условии что стоимость его обслуживания за 10 лет не превысит 20к грн и он обеспечит обогрев и горячую воду.

 

Ну и параллельно с расчетом для ТН, нужен расчет при использовании котла + бойлера. ТН + солнечные коллекторы... Если например ТН+ солнечные коллекторы со старта будут стоить больше чем $30k - то и считать нет смысла.

 

Также что на счет вариантов использования тепло накопителя для нагрева его по ночному тарифу и поддержания температуры с помощью солнечных коллекторов днем.

Все эти идеи пришли в голову за 48 часов рыскания в интернете и чтения всего попало.

Думаю что человек который профессионально занимается такими системами. Мог бы за недолгую консультацию рассказать какой способ в моем случае самый аффективный и почему. А также о недостатках альтернативных способов обогрева...

В итоге я смогу сэкономить свое время в обмен на деньги за время человека. Мне вообще весь этот гемор со стройкой не в радость, но нет человека на которого можно было бы все повесить, вернее есть, но они не хотят портить дружественные отношения.

 

...бро, пора бы выпустить пар...посмотри какое солнце на небе, да, жизнь бесценный товар, но мы зачем-то меняем время на деньги.

[RaphG]

Задача на сейчас - консалтинг по поводу выбора системы отопление и теплоснабжения для дома.

 

Фактически это встреча, на которой вы рассказываете о возможности и экономической выгоде использования той или иной системы при условиях 15 Квт электроэнергии на дом как на схеме.

 

Просчитать тепло потери дома и количество энергии необходимое для его обогрева и приготовления 150л горячей воды.

 

интересует:

Тепловой насос

Солнечные коллекторы

и соответственно теплоаккумулятор.

Электро котел

Бойлер

другие варианты...

[murava]

Задача на сейчас - консалтинг по поводу выбора системы отопление и теплоснабжения для дома.

..

 

Как по мне, то задача - размыта до состояния акварели... Она до ужаса мультивариантна, а критериев выбора так и не озвучено.

 

Для начала надо делать расчет теплопотерь. Хотя бы грубо. А потом уже ставить задачи.

 

Но, если задачу ставить аля "Фактически это встреча, на которой вы рассказываете о возможности и экономической выгоде ...", то ступайте лучше в тендеры.

 

Там набигут и полечат.

[Дмитрий Бабенко]

вы сами все знаете. сколько. чем. как, почем. 10к за отопление на электрокотле 210 кв - да отличный бюджет. расчет окупаемости ТН, знания о скважинах... а тут еще вы про тяжесть стройки говорите. свой дом не в радость? эвонокак вас то расплескало.

 

"Но, если задачу ставить аля "Фактически это встреча, на которой вы рассказываете о возможности и экономической выгоде ...", то ступайте лучше в тендеры. "

 

Добавлено через 2 минуты

про коллектора предлагаю пообщаться после этой зимы. самому интересно.

[RaphG]

Как по мне, то задача - размыта до состояния акварели... Она до ужаса мультивариантна, а критериев выбора так и не озвучено.

Для начала надо делать расчет теплопотерь. Хотя бы грубо. А потом уже ставить задачи.

...

 

Спасибо, начну с расчета тепло потерь. В личку уже скинули предложения.

Насколько я понимаю тепло потери рассчитываются для каждой комнаты в отдельности, чтоб потом правильно выбрать шаг теплого пола. Правильно?

[Анатолий62]

экономия сумасшедшая,но опять таки нужно сделать геодезические исследования, чтоб узнать пролегает ли вода вовсе.

Так тепловому насосу вода нужна только под систему "вода-вода". А кроме всего есь множество других систем.

[worl_d3]

Выполню проект системы отопления Вашего дома.

Проект включает расчет теплопотерь, подбор отопительного и насосного оборудования, расчет теплых полов, гидравлические расчеты с учетом балансировке системы, чертежи 3D, спецификации.

Образец могу сбросить на почту

Имея на руках проект можно реально экономить как на оборудовании, так и на эксплуатации отопления.

096-465-60-40

[RaphG]

Пока не отвечаю, т.к. Киевэнерго все еще не дало подтверждение на выделяемые мощности. А от этого зависит каким именно способом греться.

Надеюсь до конца недели получить ответ.

[Дмитрий Бабенко]

тот же тепловой насос - экономия сумасшедшая

да ладно... где достали сверхсекретную информацию?