Заземление или зануление

[y973]

Добрый день форумчане. Хотелось бы прочитать внятную оценку электроснабжения квартиры.

Панельный 16-ти этажный дом 80-х годов постройки. Пол года назад при кап. ремонте квартиры решил поменять эл. проводку. Электрик бросил отдельный медный кабель 3,5 на электро плиту, поставил автомат 25А, подключил заземление. Электро плита стала время от времени щипаться током. Поначалу грешил на изношенность плиты.

Когда устанавливали новую кухню пригласил для подключения новой электроплитки электрика из сервисного центра. Тот долго мониторил провода и сделал вывод, что провода где-то перебиты, либо подключен посторонний источник питания, т.к. при подключении одна из фаз давала небольшой импульс, что было видно прибором. Он отключил заземление на щитке и посоветовал пользоваться без него, иначе не дает никакой гарантии.

Я обратился в ЖЭК, пригласил электрика разобраться. Электрик перезвонил сам и ответил, что в наших томах (80-х годов построек) хоть и установлены эл. плиты, но заземление не предусмотрено, и провод просто брошен на корпус щитка, то есть занулен, и он ничем помочь не может.

Насколько реальна эта ситуация и можно ли использовать эл. плиту без заземления в таком случае.

Заранее благодарен за Ваши комментарии.

[IEC 60364]

В Вашем доме (по проекту с электроплитами) предусмотрено зануление от щитка (по ГОСТ 9413-78 Щитки осветительные для жилых зданий. Общие технические условия).

Если плита "щипается", то

 

1. Обслуживающая организация (электроплиты относятся к внутридомовым сетям) не выполняет требования Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів

 

Додаток 1 Таблиця 48. Мінімально допустимий опір ізоляції електроустановок, апаратів, вторинних кіл та електропроводки, 3. Стаціонарні електроплити

 

2. Состояние системы уравнивания потенциалов и её металлосвязь не в норме.

 

Обращайтесь в территориальное подразделение Держенергонагляду с описанием ситуации и требованием принудить ЖЭК к обеспечению надлежащего состояния распределительной сети (капитальный ремонт осуществляется за средства обслуживающей организации).

 

P.S. Подключать электроплиты имеет право только ЖЭК (или может проверить линию и принять в эксплуатацию).

[Optimalist]

Панельный 16-ти этажный дом 80-х годов постройки.

Дом изначально был с электроплитами?

Электрик бросил отдельный медный кабель 3,5 на электро плиту, поставил автомат 25А, подключил заземление.

То есть заменил старый алюминий на медь, а заодно и автомат? А что с заземлением? Оно ведь и раньше было?

Электроплита стала время от времени щипаться током.

То есть на корпусе есть напряжение относительно земли. Если корпус плиты соединен с корпусом щитка, то это означает что и на корпусе щитка есть напряжение относительно земли. Индикатором с неонкой проверяли?

Тот долго мониторил провода и сделал вывод, что провода где-то перебиты, либо подключен посторонний источник питания, т.к. при подключении одна из фаз давала небольшой импульс, что было видно прибором. Он отключил заземление на щитке и посоветовал пользоваться без него, иначе не дает никакой гарантии.

Как одна из фаз? У вас же однофазный подвод, тогда других не делали.

И теперь, когда отключено "заземление" на щитке плита не кусается (индикатор не загорается)? То есть действительно напряжение на корпусе щитка?

Я обратился в ЖЭК, пригласил электрика разобраться. Электрик перезвонил сам и ответил, что в наших томах (80-х годов построек) хоть и установлены эл. плиты, но заземление не предусмотрено, и провод просто брошен на корпус щитка, то есть занулен, и он ничем помочь не может.

Ну не знаю, по-моему установить причины, почему щитки в подъезде под напряжением и устранить причину, - это его первая обязанность.

Насколько реальна эта ситуация и можно ли использовать эл. плиту без заземления в таком случае.

В сетях домов, особенно старых, может быть все. Можно взять простой индикатор с неонкой и проверить, есть ли в самом деле напряжение на корпусе щитка в подъезде. Если индикатор засветится, писать главному инженеру ЖЭКа, о том что есть угроза жизни жильцов. Пусть вставит фитиль электрику, оторвет его от бутылки и заставит вспомнить о своих обязанностях. Не поможет - писать дальше по инстанциям с регистрацией и предупреждением об ответственности в случае несчастного случая. Использовать плиту можно, если не боитесь оказаться под напряжением при пробое изоляции внутри ее и одновременно дотронуться, например, к водопроводному крану . Поэтому я в любом случае поставил бы УЗО или заменил автомат на плиту на дифференциальный.

[Darkdwarf]

IEC 60364 - а почему подключать электроплиты может только жэк?

а если я самостоятельно - так сказать = хозспособом делаю ремонт? вывел розетку на 2 фазы, ноль и землю.. и плиту подключать буду в розетку? тут тоже ЖЭК надо звать?

[IEC 60364]

почему подключать электроплиты может только жэк?

 

Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій

 

... 2.1.5. При профілактичних оглядах потрібно здійснювати контроль за виконанням власниками, наймачами (орендарями) умов договору. У разі необхідності власникам, наймачам (орендарям) рекомендується виконати роботи з ремонту жилих приміщень чи обладнання, які згідно з договором входять в їх обов'язки. Профілактичне обслуговування будинків є складовою технічного обслуговування і полягає в усуненні дрібних несправностей елементів будинків з метою забезпечення їх безперебійної роботи, а також попередження порушень санітарно-гігієнічних вимог до приміщень будинків, налагодження та регулювання окремих видів технічних пристроїв. Періодичність проведення профілактичного обслуговування елементів жилих будинків та граничні строки невідкладної ліквідації виявлених несправностей елементів жилих будинків наведена відповідно у додатках 2 та 3. Графіки профілактичного обслуговування елементів жилих будинків та їх результати записуються в відповідних журналах. ...

 

Додаток 2 Періодичність профілактичного обслуговування елементів жилих будинків

Додаток 3 Граничні строки невідкладної ліквідації виявленних несправностей елементів жилих будинків

 

если я самостоятельно - так сказать = хозспособом делаю ремонт? вывел розетку на 2 фазы, ноль и землю.. и плиту подключать буду в розетку? тут тоже ЖЭК надо звать?

Согласовать с ЖЭК линию от щитка к электроплите и её зануление (в документах ЖЭК должна быть отмечена реконструкция или кап. ремонт линии и проверено сопротивление изоляции)

[Optimalist]

Несколько раз прочитал длинную цитату, но нигде не заметил упоминания не то чтобы об электроплите, но и вообще об электричестве. Да и ЖЭКов уже мало осталось, а Вы хотите, чтобы у них еще и документы на квартирные проводки были. Может во времена СССР, хотя тоже ни разу не видел.

[IEC 60364]

Несколько раз прочитал длинную цитату, но нигде не заметил упоминания не то чтобы об электроплите, но и вообще об электричестве.

По ссылке - Додаток 2 Періодичність профілактичного обслуговування елементів жилих будинків

Додаток 3 Граничні строки невідкладної ліквідації виявленних несправностей елементів жилих будинків

 

Где-то было ещё письмо минрегиона о принадлежности электроплит к внутридомовым сетям (1 вида)

 

 

Да и ЖЭКов уже мало осталось,

Обслуживающие организации в каждом доме есть.

 

а Вы хотите, чтобы у них еще и документы на квартирные проводки были. Может во времена СССР, хотя тоже ни разу не видел.

Я хочу чтобы электропроводка выполнялась и согласовывалась правильно, хочу чтобы владельцы квартир заставили выполнять ЖЭКи свои обязанности, в конечном итоге - чтобы никого не стукнуло, ничего не загорелось, а если что и произошло, то не было необоснованных претензий к владельцу электроплиты. А первая претензия будет - о несогласовании с обслуживающей организацией новой линии от щитка к электроплите.

[Всеволодович]

вывел розетку на 2 фазы

Это как? В квартиру (советских времен) заходит ОДНА фаза.

[ink_stroi]

y973, Система энергоснабжения дома в неудовлетворительном состоянии, это забота местного электрика. Либо соединения в ноле где то ослаблены, либо неравномерно распределена нагрузка по дому. Пусть ищет косяк.