Украина - в ЕС или ТС? Почему?

[lndigo]

Предвкушаю появление супер модератора в теме.

 

Добавлено через 2 минуты

Ого, тут нафлудили!

А я пару недель назад сделал голосовалку - (ссылка устарела)

Голосовалка пошла в мир более или менее - там все как положено - набеги русско-европейских ботов, "заробитчане" в комментариях и т.п., но с ними не заморачиваюсь - многим редакторам, журналистам на пенсии и т.п. это возможность заработать свою монету. А с голосованием все жестко - один ip - один голос, доступно только для UA адресов, и то некоторые попали в бан.

Так что прошу проголосовать, а я, позже, если будет время, сделаю результаты в разрезе по ресурсам-реферам.

 

С тачскрина голосовать не получается.

 

Статистика занятная. Жду разреза по регионам.

 

Добавлено через 57 секунд

Який смисл в цих голосувалках? Питання вже вирішено.

 

Блажен тот, кто верует :D

[ur5imw]

Производство продуктов питания будет двигаться в сторону технического усложнения»,

куда дальше усложнять? нынешнею колбасу даже в сыровяленом\сырокопченом виде есть нельзя...

[Бутуз]

На работу вызывают. Но надеюсь завтра вечером время найду.

 

И сия пучина поглотила ея в один момент. (с) :D

[Artembond]

нынешнею колбасу даже в сыровяленом\сырокопченом виде есть нельзя

Это результат упрощения.

[захар 1977]

Не равнодушен к зоопарку

 

Мама нас хвалят!!!

А кто?

Я Вас а Вы меня.

На свой зоопарк посмотрите. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

[ur5imw]

Это результат упрощения

нет, именно усложнения...

[EdUa]

Так легко договориться, что дать по голове и угнать машину, тоже свободная конкуренция.

Так и есть.

Она самая в кристально чистом виде. ;)

Ничего личного, только бизнес! (С)

 

Я уже сто раз писал, что чисто свободнорыночная экономика не работает.

Нужен оптимальный баланс рынка и госрегулирования. Что не так?

[Хомякоид]

В России воруют миллиардами и сбегают на "загнивающий запад" а нам тут соотечественники воров расказывают куда Украине двигаться. Товарисчи, наведите у себя порядок, потом будете советы раздавать.

(ссылка устарела)

После обнаружения ФСБ и Счетной палатой Российской федерации крупных финансовых нарушений в деятельности Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) на сумму в 23,9 млрд рублей, заместитель руководителя ведомства Сергей Сапельников сбежал в Украину

[захар 1977]

нет, именно усложнения...

 

Так доусложняються что скоро колбаса будет из одной сои и полный набор Е

[Svan]

Прочитал и прослезился - сокращение гос. сектора, приватизация больниц

а это читали

www.vedomosti.ru/opinion/news/16830781/vremya-prostyh-reshenij-proshlo?full#cut

 

Добавлено через 52 секунды

После обнаружения ФСБ и Счетной палатой Российской федерации крупных финансовых нарушений в деятельности Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) на сумму в 23,9 млрд рублей, заместитель руководителя ведомства Сергей Сапельников сбежал в Украину

по всей вероятности сбежал к нам делиться опытом....

[Artembond]

Я уже сто раз писал, что чисто свободнорыночная экономика не работает.

Нужен оптимальный баланс рынка и госрегулирования. Что не так?

Анархия, это не свободный рынок.

Свободный рынок, это когда есть ряд законов, которые не писаны под кого-то (типа нонсенс для Украины) и все на равных условиях действуют по этим законам. Не государство регулирует кто по каким маршрутам ездет. Не государство кому-то разрешает ездить а кому-то нет. А государство предоставляет некоторый ряд условий, причем всем одинаковые и следит за исполнением. Причем все одинаково. Если запрещает перегруз машины, то всем. Если для перевозки пассажиров машина не должна быть старше 10 лет, то ВСЕ машины для перевозки пассажиров не должны быть старше 10 лет.

[exaaz]

по всей вероятности сбежал к нам делиться опытом....

 

Не... Он будет теперь раздавать интервью о том, как он боролся с крававым рижымам. А его не поняли...

[Хомякоид]

После подписания Соглашения об ассоциации и создании зоны свободной торговли с ЕС Украину ожидает экономический подъем, который в свое время пережила Польша.Такое мнение аналитик Института мировой экономики Петерсона, эксперт по вопросам Украины в Вашингтоне Андерс Аслунд высказал в интервью телеканалу БТБ.

[EdUa]

Анархия, это не свободный рынок.

Свободный рынок, это когда есть ряд законов, которые не писаны под кого-то (типа нонсенс для Украины) и все на равных условиях действуют по этим законам. Не государство регулирует кто по каким маршрутам ездет. Не государство кому-то разрешает ездить а кому-то нет. А государство предоставляет некоторый ряд условий, причем всем одинаковые и следит за исполнением. Причем все одинаково. Если запрещает перегруз машины, то всем. Если для перевозки пассажиров машина не должна быть старше 10 лет, то ВСЕ машины для перевозки пассажиров не должны быть старше 10 лет.

Вы конечно можете придавать словам любой смысл, по вашему усмотрению.....

Но если рынок регулируют законами, то он регулируемый.

Например, такой рынок характерин для современного капитализма.

 

Ну а абсолютно свободный рынок, в чистом виде не существует даже при анархии и диком капитализме. И нам туда не надо!

 

Наш рынок более свободный, чем европейский, ибо менее регулируемый (более дикий). Нам нужно идти в сторону регулируемого рынка. Где есть прописанные, одинаковые (почти) для всех правила.

[tobias]

теперь все фермеры)

фермерів теж мало... рулять агрохолдінги

і більшість з них зареєстровані не в Росії відповідно оберуть ЄС

[Andreyl09]

Мама нас хвалят!!!

А кто?

Я Вас а Вы меня.

На свой зоопарк посмотрите. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

 

Ага, ток один вопрос - вы про какой именно устав пишите?

 

В России воруют миллиардами и сбегают на "загнивающий запад" а нам тут соотечественники воров расказывают куда Украине двигаться. Товарисчи, наведите у себя порядок, потом будете советы раздавать.

 

Тю, тоже мне новость дня :D Злые языки поговаривают что в ряде европейских стран уровень коррупции сопоставим с российским, а в год по самым скромным прикидкам на это вылетает порядка 120-150 млрд. евро в год ;) А Украина дык вапще - "лидер" по коррумпированности среди стран Европы.

И это - вас какие именно советы пугают, не могли бы уточнить - ну чтобы лишний раз не травмировать вашу психику?

[finn199]

Все свелось к обсуждению ягеля и стекломоя .....

 

Ну не только!

А как же 1 канал и методичка фэсэбе где нет китайцев?

 

Зато вот в такие новости местного сми канала чомуто - не верят

 

Украина станет крупнейшей фермой Китая

Угода підписана між Синьцзянським виробничо-будівельним корпусом і українською компанією KGS Agro, яку, як пишуть ЗМІ, контролює уряд. Повідомляється, що така кількість землі може коштувати близько 2,6 мільярда доларів на рік.

Не стане, бо:.......

 

Бо. Еще как можэ бо. Если начинают такие цыфирки мелькать то что б их кто оставил без обеспечения?! Да шас. Занюханные 700 лямов от Сбербанка и то чуть не под гос гарантии дают , а тут лярды и еще до 6 мильярдов расширить предлогают. А вы верьте верьте ... Ну будет вам укр компания условно "21 век" которая тихо мирно вложится и НАЧНЕТ зарабатывать местные деньги которые честно и откровенноь пульнет в развитие хоть жилья , хоть тырнета, главное это будут уже не китайские денюжки , а какбы своя любимая гривна.

[Artembond]

Но если рынок регулируют законами, то он регулируемый.

Например, такой рынок характерин для современного капитализма.

Создали законы, и следят за их исполнением. Все равны. А не все равны, но некоторые ровнее.

 

Ну а абсолютно свободный рынок, в чистом виде не существует даже при анархии и диком капитализме. И нам туда не надо!

Когда стоишь в центре круга, куда бы ты не шел, ты будешь идти из него. Но Украина умудряется ходить в нем кругами.

[Pilot_L29]

Вопрос в том, какое дело жителю России Andreyl09 вступает Украина в ЕС или нет.

у него работа такая...

 

с другой стороны такие персонажи как Andreyl09 несомненно полезны...

у меня есть знакомец, отставник родом из Крыма, так он себя отождествлял не иначе как с русским (царским) офицерством, сколько мы с ним не дискутировали, он считал ВВП лучшим другом всех славян, бандеровцев - фашистами и т.д... НО однажды подсев на форум с полит. уклоном, где бодаются свидомые и товарищи из Ольгино, он за пару месяцев превратился из русофила в русофоба...

[Andreyl09]

а это читали

www.vedomosti.ru/opinion/news/16830781/vremya-prostyh-reshenij-proshlo?full#cut

 

Угу, прочитал. Подскажите на что обратить внимание? Ну честно - я как-то ничего страшного не нашел, что вас пугает?

 

Или вы об этом:

 

 

Во-первых, скорректировано решение о значительном и немедленном повышении обязательных страховых платежей. Ставки будут возрастать постепенно. Подчеркну: речь идет не об увеличении налоговой нагрузки, а о должном уровне страхования работников малых предприятий. Они должны иметь такие же права, как и работники любых других организаций.

 

Во-вторых, расширяются льготы для малого бизнеса в сфере информационных технологий. С 2014 г. они будут предоставляться компаниям с численностью работающих не менее семи (ранее — не менее 30) человек.

 

В-третьих, считаю целесообразным дать возможность регионам и местным органам власти вводить налоговые каникулы для новых малых предприятий в определенных, прежде всего производственных, сферах деятельности. Эта мера применялась во многих странах. Конечно, ее использование сопряжено с рисками ухода от налогов недобросовестными лицами. Полагаю, что при должной системе контроля эти риски можно минимизировать.

 

В-четвертых, будет расширена финансовая поддержка малого и среднего бизнеса. Внешэкономбанк — за счет депозита из средств фонда национального благосостояния — начнет фондирование инвестиционных кредитов малым и средним компаниям. А Банк России — рефинансирование таких секьюритизованных кредитов.

 

Кроме того, будет значительно увеличена гарантийная поддержка малых предприятий, в том числе за счет создания федерального и максимального применения региональных гарантийных фондов.

 

В-пятых, исходя из успешного зарубежного опыта в системе государственных и муниципальных закупок, а также в рамках закупок крупных государственных компаний должны быть определены квоты на приобретение товаров и услуг у малого и среднего бизнеса.

 

Наконец, особенно важно осуществление программ поддержки малого и среднего бизнеса в моногородах. Нужно еще раз внимательно проанализировать, как работают принятые ранее для таких населенных пунктов специальные программы. Там, где необходимо, создать практические механизмы их финансовой и организационной поддержки.

 

В целом на эти направления правительство предусмотрело в проекте трехлетнего бюджета средства в объеме более 100 млрд руб.

 

Но дело не только и не столько в государственной поддержке бизнеса. Более значимой для бизнеса является проблема длинных и дешевых денег. Правительство и недавно созданный в структуре Банка России финансовый мегарегулятор готовят меры по защите пенсионных накоплений и расширению направлений их инвестирования. Весной правительство анонсировало пакет налоговых мер, направленных на стимулирование долгосрочных инвестиций розничных инвесторов и развитие национальной финансовой индустрии. Рассчитываю, что этой осенью Государственная дума рассмотрит соответствующий законопроект.

 

Мы будем обеспечивать макроэкономическую стабильность, реализовывать меры по развитию финансового рынка, превращению Москвы в один из международных финансовых центров. Продолжим создание комфортной среды для долгосрочных иностранных инвестиций. Политика Банка России по переходу к таргетированию инфляции и плавающему валютному курсу будет способствовать решению этих задач, включая появление в России по-настоящему длинных денег.

 

[finn199]

А государство предоставляет некоторый ряд условий, причем всем одинаковые и следит за исполнением. Причем все одинаково. Если запрещает перегруз машины, то всем. Если для перевозки пассажиров машина не должна быть старше 10 лет, то ВСЕ машины для перевозки пассажиров не должны быть старше 10 лет.

 

А если посмотреть парк автопервозчиков? И объём перевозимых грузов.

Ну запретили в угоду рынку ассоциации старые машины. Дальше что? Кто возить будет? И фиг с ними пусть на складах валяются?

Почешется власть и скажет - Фигня вышла, надо клянчить переходный период лет на 15...

[tobias]

Последний, назовём это так, провал «элитариев» в битве с реальностью стоил русским примерно пятидесяти миллионов жизней, причём погибли далеко не худшие, а страна из кандидатов в клуб держав Первого мира превратилась в попрошайку не только образцов и технологий для их тиражирования, но даже самих тиражей, что вообще уже не лезет ни в какие ворота.

 

Они всё время пытались получить «вершки» — технологии, в т. ч. военные, первоклассную школу и науку, а «корешки» — свободу и произрастающую на её почве культуру, и методы воспроизводства этой культуры — гуманитарное знание, без коих никакие технологии, никакая школа и наука невозможны — оставить за бортом. Естественно, ничем путным эти потуги не увенчались. Проверено лично тов. Сталиным и Берией: недостаточно выбивать зубы инженерам и вставлять на место настоящих золотые и платиновые, и держать на жирном пайке за решёткой тоже не помогает — приходится обращаться к иностранным специалистам, обладающим, помимо знаний, ещё и культурой, и на их горбу въезжать с «Поехали!» на космическую орбиту. Вот эту неразрывную связь Культуры, Истории и Знания не смогла осознать (редкий случай, когда без тавтологий не обойтись!) советская «элита», а её плоть и кровь — «элита» нынешняя, по-моему, даже не пытается. (При этом она же буквально не вылазит из ницц и куршавелей, а её отпрыски — из оксфордов и гарвардов. Они настолько охамели и превознеслись в самоненависти, что даже места своего гнездования принялись именовать чужими словами на чужом языке!) И, похоже, что это навсегда. Вековой мечте Московской орды — научиться всему «нужному» на Западе, да и повернуться к нему жопой — мечте, озвученной ещё Петром Первым — не суждено было осуществиться в первой «половине» — научиться (поскольку запустить у себя НТП в автоматическом режиме не выходит, несмотря на два столетия попыток) и суждено во второй: демонстрировать миру жопу как раз получается превосходно.

 

В то время как глубоко структурированное и широко распространённое гуманитарное знание, без которого невозможно идеологическое противоборство элит, является основой и сутью общественно-политических процессов на Западе, в Азии, чью ценностную и понятийную структуру через Золотую Орду унаследовала и Московская орда-«империя», отрыгнув так и не переваренное византийское наследство, нежданно-негаданно свалившееся ей в глотку после окончательного падения Константинополя, дела обстояли с точностью до наоборот. Никакого идеологического состязания, никакой дискуссии наладить Московитское царство даже не пыталось: в Орде существовало только два мнения — ханское и неверное, и за одно только подозрение в приверженности таковому неудачников рвали на части, привязывая к тянущим в разные стороны повозкам.

 

Формирование элиты начинается в закрытых привилегированных школах. Выпускники этих школ входят невидимым стержнем в общую пирамиду всё более расплывающегося и демократизирующегося высшего образования. Дети домохозяек получают красивые дипломы, собачьи медали, в лучшем случае — сносную работу. А малозаметные мальчики и девочки, одетые в такие же джинсы и свитера (это важно!), получают власть. Достигается это не путём окончания Кембриджа, а путём окончания Кембриджа в составе некоего закрытого клуба, в котором делается скрытая от посторонних глаз «комсомольская» карьера.

 

Именно в таких условиях — в свободных, самостоятельных, закрытых, с прочными традициями, колледжах, где непрерывно, десятилетиями, направляемая лучшими и демократичнейше настроенными профессорами, идёт дискуссия, в ходе которой юноши и девушки — будущая элита Запада — «учатся разговаривать на абстрактные темы без плевков и подзатыльников, а также приучаются говорить то, что думают, не опасаясь плевков и подзатыльников от старших» (ДЕГ), — возникает пресловутый консенсус по всем ключевым вопросам функционирования сложнейшей, иерархичной и потому достаточно устойчивой машины Запада. (Консенсус — это не заговор. Это гораздохуже.)

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2426453&postcount=42

невелика цитата, яка показує наступання на граблі з завидною наполегливістю :D

 

інформаційний терор, що чиниться постійно над жителями Росії дозволяє легко маніпулювати ними. Вказано на основу політики Росії - фантомний біль.

[Andreyl09]

НО однажды подсев на форум с полит. уклоном, где бодаются свидомые и товарищи из Ольгино, он за пару месяцев превратился из русофила в русофоба...

 

А, так это давняя традиция, осмеянная еще в знаменательном фильме "Свадьба в Малиновке". Помните классическое "опять власть меняется" сопровождающееся сменой головного убора

 

www.youtube.com/watch?v=iWY2DO2G8fA

[Artembond]

Дальше что? Кто возить будет?

Думаете что никто не будет?

[Pilot_L29]

А, так это давняя традиция, осмеянная еще в знаменательном фильме "Свадьба в Малиновке". Помните классическое "опять власть меняется" сопровождающееся сменой головного убора

 

www.youtube.com/watch?v=iWY2DO2G8fA

вы путаете головной убор с мировоззрением...

человек на шестом десятке осознал, что россия это зло для православных...

спасибо вам за вашу работу в уа.нете...

и еще, все чаще замечаю, что самые непримиримые русофобы это русскоговорящие украинцы...