Посоветуйте дизель-генератор на 12кВт.

[Oberst_lt]

Добрый день, уважаемые форумчане! Я из Харькова и имею следующую задачу, в разрешении которой, прошу помощи. Нужен дизельный генератор, и мои изыскания остановились на следующих параметрах, если что подскажите или поправьте:

 

1. Производители: SDMO, Geko, Genmac, Europower, Yanmar

2. Фаз - 3 (требование электрика, насос 3-х фазный)

3. Мощность - ном.10, макс 12кВт (или 15кВт)

4. Топливо - дизельное (на зиму - утеплим, дизель - из соображений экономии)

5. Запуск - ручной или со стартера (автоматика не нужна).

 

Ищу модель, естественно, сбалансированную по соотношению цена-качество-отсутствие гемора с зап.частями.

 

PS: Поиском пользовался, существующие темы читал. Собственно параметры оттуда и выросли, но конкретного ответа не получил, посему и забадяжил тему. Сорри, если раздражаю...

[engeneer]

1. Производители: SDMO, Geko, Genmac, Europower, Yanmar

2. Фаз - 3 (требование электрика, насос 3-х фазный)

3. Мощность - ном.10, макс 12кВт (или 15кВт)

4. Топливо - дизельное (на зиму - утеплим, дизель - из соображений экономии)

5. Запуск - ручной или со стартера (автоматика не нужна).

Такой мощности в ручным запуском не выпускают - только с электростартом.

Несколько вопросов для конкретизации задачи.

1. Нужен ли кожух. Цена вопроса - ок. 2000 евро. Если станция будет стоять в помещении - не нужен. Если на улице - без него не обойтись.

2. Насколько критичны габариты. Если места мало - есть станции вертикальной компоновки (Genmac Living).

3. Насколько критичен шум. Станции есть быстроходные (3000 об/мин) и тихоходные (1500 об/мин). Вторые - тише, экономнее, с бОльшим ресурсом, но дороже, тяжелее и более габаритные.

4. Какое оборудование будет включено - тип, стартовые токи и пр.?

5. Насколько часто будет работать станция?

6. Как быстро нужен генератор? - в наличии сейчас есть несколько станций с подходящими параметрами, можно что-то подобрать, но не факт, что это будет оптимальное решение.

 

Выбор производителей хороший. Можно еще добавить Himoinsa, FG Wilson и Fogo.

Генераторов Yanmar не знаю, двигатели Yanmar использует, например, Himoinsa. Отличные судовые дизеля.

[Oberst_lt]

Такой мощности в ручным запуском не выпускают - только с электростартом....

1. Нужен ли кожух. Цена вопроса - ок. 2000 евро. Если станция будет стоять в помещении - не нужен. Если на улице - без него не обойтись.

не нужен

2. Насколько критичны габариты. Если места мало - есть станции вертикальной компоновки (Genmac Living).

в принципе не критичны, но и верт.компоновка интересна, вопрос в комплектухе (на случай чего), есть ли отличия по запчастям и т.д. при классической компоновки и этой? Та и без кожуха...

3. Насколько критичен шум. Станции есть быстроходные (3000 об/мин) и тихоходные (1500 об/мин). Вторые - тише, экономнее, с бОльшим ресурсом, но дороже, тяжелее и более габаритные.

Интереснее экономичность и ресурс.

4. Какое оборудование будет включено - тип, стартовые токи и пр.?

электрик посчитал, что бы хватало на насос скважины, автоматику котла и т.д. Свет и прочее, будет подключать по возможности нагрузки.

5. Насколько часто будет работать станция?

Редко, ставим как аварийку.

6. Как быстро нужен генератор? - в наличии сейчас есть несколько станций с подходящими параметрами, можно что-то подобрать, но не факт, что это будет оптимальное решение.

Неее :D буду копать, пока не нарою то что надо, до оптимального решения...

Выбор производителей хороший. Можно еще добавить Himoinsa, FG Wilson и Fogo.

понял, спасибо

Генераторов Yanmar не знаю, двигатели Yanmar использует, например, Himoinsa. Отличные судовые дизеля.

понял

[Aleks_Gomel]

Oberst_lt, OFF: бесперебойником озадачиваться будете? Чтоб, как минимум, пока генератор не запустится, в темноте/холоде не сидеть...

[Oberst_lt]

Oberst_lt, OFF: бесперебойником озадачиваться будете? Чтоб, как минимум, пока генератор не запустится, в темноте/холоде не сидеть...

Пока не ставили, может в перспективе что то глянем... Та и надеюсь, что не долгое будет время, между отключением света и запуском генератора, учитывая то, что за ним "сторож-котельщик" постоянно смотреть будет.

[engeneer]

1. Нужен ли кожух. не нужен

2. Насколько критичны габариты. - в принципе не критичны, но и верт.компоновка интересна, вопрос в комплектухе (на случай чего), есть ли отличия по запчастям и т.д. при классической компоновки и этой?

3. Насколько критичен шум. Станции есть быстроходные (3000 об/мин) и тихоходные (1500 об/мин). - Интереснее экономичность и ресурс.

4. Какое оборудование будет включено- что бы хватало на насос скважины, автоматику котла и т.д. Свет и прочее, будет подключать по возможности нагрузки.

5. Насколько часто будет работать станция?- Редко, ставим как аварийку.

6. Как быстро нужен генератор? - буду копать, до оптимального решения...[/b]

Попробуем первое погружение в бюджет.

Вертикальную компоновку пока не рассматриваем - они быстроходные и в кожухе. Цены называю прайсовые:

- SDMO K16, двигатель Kohler, 3 фазы, номинал 11,6 кВт, 1500 об, цена в базе 7812 евро.

- SDMO T16K, двигатель Mitsubishi, 3 фазы, номинал 11,6 кВт, 1500 об, цена базовой комплектации 8139 евро.

- Himoinsa HYW13T5, двигатель Yanmar, 3 фазы, номинал 10 кВт, 1500 об, цена 8955 евро.

 

Альтернативные варианты:

- Genmac Living - та самая вертикальная компоновка - с ремонтом проблем нет, все базовое, модель Living G15000LSM, кожух, 3000 об, двигатель Lombardini, номинал 12,2 кВт - 9574 евро

- SDMO Diesel 15000 TE-XL - открытая, 3000 об, 10 кВт - 5269 евро

- бензиновая SDMO Technic 15000 TE AVR C - открытая, 3000 об, 11 кВт, 3913 евро - с панелью Modys (возможность дистанционного запуска)

Змінено 25 жовтня 2013 користувачем engeneer

[Aleks_Gomel]

Oberst_lt, можно попросить Вас поконкретнее описать потребителей, которые будут резервироваться генератором?

[Dalet]

можно попросить Вас поконкретнее описать потребителей, которые будут резервироваться генератором?

 

 

Да, хорошо бы понимать какие нагрузки будут, поскольку 10-12кВт в трехфазном исполнении это мизер, выходит 3-4кВт на фазу.

 

О, кстати у меня есть б/у Ломбардини на 22кВА, открытая для установки в помещение - подумайте, бюджетно и сердито.

 

Теперь по делу, гляньте на Ямаху - (ссылка устарела) и мощнее - (ссылка устарела), это открытые и для установки в помещение.

Если улица то EPS133TDE, рекомендую очень - 220v.net.ua/heneratory/318.html, ну и открытая она же - 220v.net.ua/heneratory/314.html, вот только мощность у них всего 13,5кВА.

 

И вот еще интересный вариант - 220v.net.ua/heneratory/438.html , это японец Elemax на куботе 15кВА.

 

Добавлено через 3 минуты

3. Насколько критичен шум. Станции есть быстроходные (3000 об/мин) и тихоходные (1500 об/мин). Вторые - тише, экономнее, с бОльшим ресурсом, но дороже, тяжелее и более габаритные.

Интереснее экономичность и ресурс.

 

В дизеле, европейце, ресурс, это такая штука, пока сами не убьете он не умрет. 7000час для Куботы работающей на 3000об/мин вам помоему хватит за глаза, да и не только Вам. Но с оговоркой, что за ней нужно следить, и с трактора соляру не лить.

[Oberst_lt]

Со слов электрика:

1. Дом разделён на 3 фазы.

2. Все потребители укладываются в нагрузку до 8кВт (2 трёхфазных насоса, плюс холодильник, аварийное освещение в общем, аварийные потребители) + берём небольшой запас. Запускаться всё это будет вручную - автоматами.

3. Соответственно нужен дизель-генератор:

- максимально 15кВт.

- номинально 12кВт.

[Aleks_Gomel]

Oberst_lt, режим работы насосов? Мощность номинальная и пусковая каждого из них?

Как часто предвидется включать генератор?

[Dalet]

2 трёхфазных насоса

 

что за насосы?

[Koskos]

Со слов электрика:

1. Дом разделён на 3 фазы.

2. Все потребители укладываются в нагрузку до 8кВт (2 трёхфазных насоса, плюс холодильник, аварийное освещение в общем, аварийные потребители) + берём небольшой запас. Запускаться всё это будет вручную - автоматами.

3. Соответственно нужен дизель-генератор:

- максимально 15кВт.

- номинально 12кВт.

 

)))) та вы фигней страдаете "со слов" вашего электрика. Это он предположил ситуацию, что вы во время эпизодического отключения включите ВСЕ приборы в доме - а так не бывает

 

Если речь идет об обычном частном доме, то мне, например, на все хватает 5,5 Кв дизельного Хюндая которого мне любезно полтора мес назад установил с автоматикой Dalet (Роман)

[Dalet]

Если речь идет об обычном частном доме, то мне, например, на все хватает 5,5 Кв дизельного Хюндая которого мне любезно полтора мес назад установил с автоматикой Dalet (Роман)

 

Там все пока во мраке, не понятно что за трехфазные насосы, предположительно скважина воды, но почему два, а может это на отопление циркуляция, дак тогда чё там за домик 8-)

[Koskos]

не понятно что за трехфазные насосы

 

нефть качают?)

[engeneer]

Там все пока во мраке, не понятно что за трехфазные насосы, предположительно скважина воды, но почему два, а может это на отопление циркуляция, дак тогда чё там за домик 8-)

Вполне возможно, что это тепловой насос - тогда без надежного генератора не обойтись.

Судя по серьезности выбора марок, вряд ли речь идет о противотоке в бассейне.

[Oberst_lt]

Накидали вопросов...

1. Почему 3-х фазный.

Вода - стоит обычный 1 (один) скважинный насос Pedrollo, 3х фазный - 2,1кВт.

Бассейн - точнее система фильтрации бассейна, 3ф, 1,5кВт.

С учётом возможной установки ещё одного насоса: считаем 5,1кВт мощности 3-х фазных потребителей. Соответственно Хюндай на 5,5кВт - отпадает по определению.

2. Однофазные потребители:

Их дохрена и больше, и на генератор, что бы это всё потянул, я даже разгонятся не буду (системы полива, подсветок и т.д.).

Мы определили с электриком минимальный (аварийный) набор, который будем запитывать в случае выключения электроэнергии.

Исходи из этого и вышли на 15\12кВт.

3. Производитель

остановились на нормальных брендах, преследую качество и надёжность.

4. Предвижу вопрос

На какую суму рассчитываете?

Рассчитываем на оптимальное предложение. Если есть смысл переплатить за надёжность - значит переплатим. Но например, платить за кожух, который, полюбому поржавеет, и защищает только от дождя - смысла не вижу. Аналогично и с автозапуском - он просто не нужен.

 

PS: Под генератор готова площадка, рядом с щитками энергетиков и электрика, оставлены выводы. Сейчас кружим вокруг навеса над этой площадкой. На участке постоянно находится "специально обученный человек", который будет смотреть за всем этим хозяйством.

[engeneer]

Накидали вопросов...

На улице ставить дизель без кожуха нельзя: зимой элементарно промерзнет и не заведется, подогреватель под открытым небом не поможет. Либо всепогодный кожух, либо домик с вентиляцией и дымоотводом - что обойдется дешевле - надо считать.

 

Автозапуск на современных станциях (напр. Himoinsa) идет на борту станции, в выносном ящике только контакторы, цена которым 200-300 евро в зависимости от мощности. У других (напр. SDMO) процессор идет вместе с контакторами, там экономия побольше - 800-1000 евро, но, по сравнению со станцией, вроде и не так немного.

 

Что касается оптимальной модели - все европейские станции одного класса стоят, примерно, одинаково, и особой разницы будет это SDMO, Himoinsa, Fogo, Genmac, FG Wilson, RID или Geko - не вижу. Чуть дешевле других Fogo и Himoinsa. Посередине - SDMO, Genmac. Чуть дороже - Geko. Но разница в проценты.

[Oberst_lt]

На улице ставить дизель без кожуха нельзя: зимой элементарно промерзнет и не заведется, подогреватель под открытым небом не поможет. Либо всепогодный кожух, либо домик с вентиляцией и дымоотводом - что обойдется дешевле - надо считать.

 

Автозапуск на современных станциях (напр. Himoinsa) идет на борту станции, в выносном ящике только контакторы, цена которым 200-300 евро в зависимости от мощности. У других (напр. SDMO) процессор идет вместе с контакторами, там экономия побольше - 800-1000 евро, но, по сравнению со станцией, вроде и не так немного.

 

Что касается оптимальной модели - все европейские станции одного класса стоят, примерно, одинаково, и особой разницы будет это SDMO, Himoinsa, Fogo, Genmac, FG Wilson, RID или Geko - не вижу. Чуть дешевле других Fogo и Himoinsa. Посередине - SDMO, Genmac. Чуть дороже - Geko. Но разница в проценты.

 

1. Кожух - не обсуждается, не нужен (сами посчитали).

2. Автозапуск - не обсужается, не нужен.

3. Порядок ценообразования - известен.

 

Резумирую:

С теорией и параметрами разобрались, теперь, интересуют конкретные предложения.

Марка, модель, цена.

если есть сервисные предложения - приветствуется.

[engeneer]

теперь, интересуют конкретные предложения.

Марка, модель, цена.

1. SDMO K16 - номинал 11,6 кВт. Цена базовой комплектации 7812 евро.

Срок поставки ок. 4 недель.

2. FG Wilson модель P13.5-4, номинал 10 кВт, макс 11 кВт, есть на складе, цена $10850

Cкидки обсудим.

[Dalet]

В результате переписки пришло в голову такой набор:

 

По Химоинсе сомотрите на следующие модели:

 

 

1. 12,5кВт 8800евро - 220v.net.ua/heneratory/1319.html

2. 13,6кВт 7700евро - 220v.net.ua/heneratory/1324.html

3. 14,6кВт 9990евро - 220v.net.ua/heneratory/1352.html

4. 16,5кВт 9650евро - 220v.net.ua/heneratory/1321.html

 

разница у них в моторах и в рабочих оборотах, собстевнно это есть в описании.

 

 

 

Ну и обратите всеже внимание на Ямаху:

 

13,6кВт 7000евро - (ссылка устарела)

 

и Европовер Бельгия - 14,4кВт 7600евро - 220v.net.ua/heneratory/316.html

 

Вот такие варианты, жду комментариев.

 

 

И напомню что есть б/у Ломбардини на 22кВА

 

Добавлено через 3 минуты

если есть сервисные предложения - приветствуется.

 

не совсем понятно что имеется ввиду, но если про гарантию и поддержку то на все предложенное оборудовани есть гарантийные сервиса, но к ним обращаемся только в случае крайней необходимости, поскольку основная гарантия от меня ООО Энергогарант.

[tanya77]

Продам Бензиновый генератор в шумозащитном кожухе EPS12000E 12кВт

Технические характеристики

 

Наименование:.............................Бензиновый генератор в шумозащитном кожухе

Модель:.......................................Europower EPS12000E (Honda)

Номинальное напряжение:............230В

Максимальная мощность, кВт:......12

Номинальная мощность, кВт:........11

Тип двигателя:..............................Honda

Модель двигателя:........................GX-670

Емкость топливного бака:..............20л.

Расход топлива:............................5л/ч

Автономность:...............................4ч.

Уровень шума:..............................66 дБ

Габаритные размеры, см.: ............127х64х57

Сухой вес:....................................210кг.

Возможность подключения системы автозапуска:.. да

Установка доп. топливного бака:...да

 

Бензиновый генератор в шумозащитном кожухе Europower EPS12000E, спроектирован по классической схеме на основе двухцилиндрового бензинового двигателя Honda GX-670 (Япония) и синхронного саморегулирующегося необслуживаемого генератора.

 

Состояние очень хорошее. Цена 58 000 грн.