Перепланировка (организация пространства) в 3 ком. квартире 95 кв.м.

[Livesms]

Заполучили 3 комнатную квартиру в новострое общей площадью 95 кв.м.

Квартира на 1 этаже (есть еще цокольный этаж - там внизу гаражи / офисы).

Красным прямоугольником выделено местоположение квартиры в доме.

 

Состояние - от строителей, штукатурка, стяжка.

План сейчас выглядит так

 

Согласно плану пока называем помещение 3 - кухней (там газовый счетчик и вентканалы), 4 - гостиной, 5 - спальней, 6 - думаем отвести под детскую, 7-8 санучасток.

 

Кухня (помещение № 3)

Комната - гостиная (помещение № 4)

Комната - спальня (помещение № 5)

Лоджия из комнаты № 5

Комната - детская (помещение № 6)

Коридор (вид из кухни)

 

Из особенностей - окно помещения 6 выходит на крыльцо. Помимо того, что его нужно утеплять и шумоизолировать, нужно придумать как организовать в детской место таким образом, что бы была рабочая зона под окном, зона сна, не просматриваемая с улицы, предусмотреть спортуголок (шведская стенка) и т.д. Думаем может возвести с двух сторон окна фальш стенки, под окном организовать рабочую зоны с письменным столом / партой / компьютером для учебы, слева от окна "спорт-участок" с шведской стенкой и т.д., справа возле ванной - спальное место, по центру площадь для игр и т.д. Но боимся, что это сделает и без того не светлую комнату еще темнее.

 

Изначально санузел раздельный - на плане №7 и №8. Есть мысль так и оставить - в помещении №8 организовать уборную с унитазом (унитаз/биде) и с небольшим умывальником.

С мыслью выровнять стену ванную (№7) по фронту с уборной дабы убрать лишние лабиринты / зигзаги в коридоре и расширить стену за счет комнаты думаю не получится - вроде как "мокрые" зоны нельзя выносить за пределы их изначального положения.

 

Дальше думаем частично убрать стену между кухней и комнатой. Сделать широкий проход, который оставить закрытые углы, которые можно функционально использовать, но при это даст возможность хорошо зонировать место кухни (приготовления) и гостиную.

Вместе с этим не хотим делать полностью проходную и открытую гостиную - хочется оставить возможность отдельные входы в спальню и детскую + в гостиной иметь возможность расположить гостей "закрыв" проем на кухню и превратив ее (гостиную) в полноценную комнату.

 

Котел планируем (если это возможно законно) вынести на стенку в лоджии. Там 1,3 метра ширины стенки и ниша не глубокая - особо ничего там не придумаешь, а котлу там будет как раз удобно. Если возможен вопрос с дымоходом для турбокотла - то оттуда и дымоход сразу выбросить наружу.

 

Может у Вас будут советы по поводу как можно оптимально организовать пространство, сделав перепланировку, но не затрагивая несущих стен и мест мокрых зон - двигая только не несущие стены.

[Livesms]

Пока есть мысль :

 

Изменения:

- фронт двух санузлов выровнять - оставить оба - один технический (унитаз/биде, умывальник и стиральная машина, сушилка, шкаф для стирки), второй - ванная, унитаз и умывальник

- расширить коридор (помещение 2) до ширины 1,60 м.

- перенести стенку между комнатами 4 и 5, комнату 5 расширить до 3-3,1м.

- между кухней (3) и гостиной (4) стенка получается 4 м, оформить в нем проем 2 м. и снадбить сдвижными дверьми - по 1 м каждая (по размеру выступов - остатков от стены).

[Livesms]

[Юлия_дизайнер]

Так, а в чем вопрос)?

[Livesms]

Так, а в чем вопрос)?

Вопрос в том, как лучше организовать перепланировку? Стоит ли остановится на нем и строить план от этого варианта ?

 

Есть еще вариант 2

Вариант №2

Попутно с этим есть еще одна идея в разработке. Под окном комнаты 6 проходит газовая магистраль. Есть мысль врезаться оттуда к газу, сразу завести к комнату, взять из ванной воду и канализацию + вытяжку и сделать в комнате 6 кухню, котел туда же перенести - в комнату 6.

 

Вентканал и газ в комнате 3, 4, 5 заглушить и сделать их спальней и детской.

 

Как правильно распорядиться площадью комнат 3, 4 и 5 - сделать детскую и спальню каждую с отдельным входом. 100% не проходную. Без вариантов перенестеи/снести/сделать проем в несущих стенах.

Несущие стены в этом доме не дают трогать само общество жильцов.

 

Вариант 1 проще и дешевле + он оптимальнее с точки зрения расположения соседей над головой - у соседей кухня как по проекту - комната 3. Если менять жилую комнату и кухню местами то получится что спать под их кухней...

[Юлия_дизайнер]

вариант №2 -нарушение норм, газовщики не разрешат.

 

на первый взгляд, напрашивается решение:

полностью объеденить небольшие помещения 2-3-4 в кухню-гостиную.

 

вход в помещение 5 (спальню) сместить от правого края, в котором организовать гардеробную

[Livesms]

вариант №2 -нарушение норм, газовщики не разрешат.

Тоже сомневаюсь в состоятельности такого решения. Завтра конечно уточню у газовщиков.

полностью объеденить небольшие помещения 2-3-4 в кухню-гостиную.

 

вход в помещение 5 (спальню) сместить от правого края, в котором организовать гардеробную

Да, но тогда это объеденное помещение будет проходное. Одно из требований / задач - каждая комната должна иметь свой отдельный выход не задевая других.

 

Если объединить 2, 3 и 4 то гостевой комнаты как таковой не будет. Гостей (родителей) разместить негде. Размещать в проходной комнате крайне неудобно.

[Zeland]

Я бы сделал вот такие изменения:

1.срезал угол сан узла и в этом срезе как раз станут двери.

2.проем между кухней и гостиной сместил бы по максимуму к краю..что не проходить через всю кухню чтоб зайти в гостинную.

3.котел на лождию

[Юлия_дизайнер]

Да, но тогда это объеденное помещение будет проходное. Одно из требований / задач - каждая комната должна иметь свой отдельный выход не задевая других.

 

Если объединить 2, 3 и 4 то гостевой комнаты как таковой не будет. Гостей (родителей) разместить негде. Размещать в проходной комнате крайне неудобно.

 

меня смущает гостиная в 11 метров...

а вы еще и шкаф в узком коридоре (2) поставили, значит еще больше уменьшили гостиную... метров до 9... при ширине 2.48м!

на начальном чертеже коридор(2) шириной 1.15 м, чтобы поставить туда шкаф (450мм/600мм/650мм?) нужно мин 0,9 м+ ширина шкафа

какая у вас высота потолка?

 

насколько часто будут гости/родители?

тут нужно выбирать, либо сделать себе комфортное пространство, либо гостям)

сколько лет ребенку? может в его комнате выделить уголок для родителей?

какого размера кухонный стол и где он у вас будет стоять?

рабочие места нужны?

 

котел на лоджию - опят таки, уточняйте у газовщиков

вам нужно подумать заранее, как спрятать паутину газовых труб и этот "микро" счетчик газа... ( будь не ладен он! столько с ним мороки каждый раз...)

 

если уж хотите отделять гостиную, то я бы сделала всю стену с 4-х раздвижных матовых полотен дверей и закрывала бы их только во время ночевки гостей (если позволяет бюджет)

 

еще смущает момент - детская на севере, солнца не бывает...

может поменять ее местами с вашей спальней (5)? только помещение 5 увеличить за счет гостиной до 14-16м)

ведь в спальне только спать, а в детской и уроки и игры...

Змінено 4 листопада 2013 користувачем Юлия_дизайнер
дополнение

[Livesms]

Спасибо, примем к сведению )

 

Попутно хочу отметить:

- с санузлами действительно возникли вопросы - на форуме сказали, что по плану все как на картинке не поместится

- есть мысль перенести стиральную машину в нишу (шириной 1.15) между кухней (3) и прихожей (1) - там в этой нише приход на воду, оттуда будет разводка воды - эту же нишу думали закрыть шкафом и внизу поставить насосы и т. д. для теплого пола - но сказали, что лучше под котлом все вместе, следовательно там свободное место.

- санузел 8 - кто-то посоветовал идею - объявить его запасным (а так и есть - он на случай если занята ванная - кто то там балдеет, а кому-то в туалет) - сделать в него вход (двери) со стороны входных, стенку санузла от коридора (там где сейчас дверь) закрыть, и тогда направо в санузле унитаз, налево от двери рукомойник / умывальник - тумба. Таким образом решается вопрос с шириной прохода, этот санузел можно сделать уже - скажем 1м. или 90 см, и отдать часть места в санузел ванной, там не будет стиральной машины и там вполне можно разместить ванную, унитаз и умывальник-тумбу.

- проходная гостиная - как бы не обязательство, но если придется выбирать 100% комфорта в гостиной-кухне и проходная или не проходная и 30% комфорта (скажем организация отдельного входа в спальню существенно снижает удобство гостиной) то таки согласимся с проходной гостиной, но тогда нужно будет сразу думать где можно временно разместить гостей и хоть как-то оградить их от прохода.

[k.alena]

Где у вас в кухне предусмотрена вытяжка для котла? Вы поставили холодильник на газовый стояк и счетчик. Он там просто не станет. Если есть такая возможность, то котел я бы повесила не противоположную стенку лоджии. Хотя как по мне то оно и не лоджия уже, а полноценное помещение кухни-гостинной. А там где вы его повесили, разместить холодильник. Стенку между кухней и гостинной убирать, так всю. Не те метражи, чтоб углы оставлять, имхо. В спальне выгородить встроенный шкаф (гардеробом его и не назовешь, такой маленький), по моим подсчетам получится 1,15х1.83 внутри можно расположить полки углом, на вход в него лучше и функциональнее поставить раздвижную дверь. При этом появляется немного места и в коридоре под шкаф... так у вас и комната не проходная, и как-то хранение можно организовать. Я схематично изобразила, но надо с рулеткой по месту с точностью до сантиметра вымерять все, конечно.

Между кухонной мебелью и диваном можно поставить обеденную группу - стол со стульями. Зонирует пространство, можно и гостей за ним принимать и имхо удобнее, чем полуостров в вашем варианте.

[Livesms]

Где у вас в кухне предусмотрена вытяжка для котла? Вы поставили холодильник на газовый стояк и счетчик. Он там просто не станет. Если есть такая возможность, то котел я бы повесила не противоположную стенку лоджии. Хотя как по мне то оно и не лоджия уже, а полноценное помещение кухни-гостинной. А там где вы его повесили, разместить холодильник. Стенку между кухней и гостинной убирать, так всю. Не те метражи, чтоб углы оставлять, имхо. В спальне выгородить встроенный шкаф (гардеробом его и не назовешь, такой маленький), по моим подсчетам получится 1,15х1.83 внутри можно расположить полки углом, на вход в него лучше и функциональнее поставить раздвижную дверь. При этом появляется немного места и в коридоре под шкаф... так у вас и комната не проходная, и как-то хранение можно организовать. Я схематично изобразила, но надо с рулеткой по месту с точностью до сантиметра вымерять все, конечно.

Между кухонной мебелью и диваном можно поставить обеденную группу - стол со стульями. Зонирует пространство, можно и гостей за ним принимать и имхо удобнее, чем полуостров в вашем варианте.

Вентстояк расопложен в углу (там где на моем плане холодильник). Холодильник туда поставили из соображений того, что котел на лоджию, счетчик тоже туда же.

Это место выглядит примерно так

И место "планируемой установки" котла

[k.alena]

Вы лучше сразу узнайте все, что связано с котлом. Стояк точно трогать нельзя, а вот счетчик и котел... Не буду 100% утверждать, но возможны варианты. И к счетчику должен быть легкий свободный доступ (на крайняк за дверкой шкафчика). Если не разрешат переносить, то можно оставить где есть, под ним кухонная мебель,а холодильник на лоджию за простенком.

п.с. у вас на плане непропорционально большие телевизоры, чтоб понимать как что разместится лучше выдерживать масштаб. А в вашем случае, где важен каждый сантиметр, лучшим вариантом будет точный чертеж со всеми выдержанными размерами и мебель тоже максимально близкая к той, что планируется.

[Livesms]

В рассмотрение поступил еще вариант перепланировки

[k.alena]

Левая половина кухня/гостинная/спальня мне нравится, только не будет ли стол мешать сидящим на диване смотреть ТВ? Для сидящих же за столом онтоже слишком близко... может его на стену, смежную со спальней?

В санузлах... имхо, слишком вольно унитазы гуляют по пространству, обычно их устанавливают возле стояков. Если уж вы подвигаетесь в сторону детской (а площадь вполне это позволяет, то может не оставлять эту нишу под шкаф, а сместиться по всей длинне? Для детской это не так критично, а для с/у каждый сантиметр на счету. К тому же у вас 1-й этаж и увеличением "мокрой" зоны вы никому не мешаете. Ну и лично мои тараканы - дверь в туалет напротив входа... как-то не айс.

Вот как-то так

[Zeland]

И как тогда сидя на диване смотреть телевизор?

тогда лучше вот так:

[k.alena]

И как тогда сидя на диване смотреть телевизор?

Я в похожей планировке живу 9 лет, только у нас метраж немного больше - вполне удобно. Телевизор и на тумбе, и подвешенный на стене можно поворачивать.

[Юлия_дизайнер]

И как тогда сидя на диване смотреть телевизор?

тогда лучше вот так:

 

встречный аргумент: стол далеко от рабочей кухонной зоны, долго носить тарелки каждый раз, да и стол ближе можно использовать как доп. рабочую поверхность во время готовки ( аля остров).

ТВ повесить выше стола на стене ( стол 750 мм, спинки стульев до 900-1100 мм в высоту). Понятно, что когда все сидят обедают за столом, то с дивана ТВ уже не удобно смотреть.

 

какие размеры у гардеробной вышли?

 

по с/у. поддержу k.alena - унитаз так свободно перемещать канализация может не позволить.

обычно легче добиться разрешения на увеличение мокрой зоны за счет НЕжилых помещений ( коридор), чем за счет жилых (спальня), хоть у вас и первый этаж и вы никому не мешаете. Тем не менее здесь присутствует "уменьшение жилой площади квартиры".

Не легче ли будет уточнить на месте, что позволят сделать, а что нет? Это бы скорректировало план.

[Livesms]

встречный аргумент: стол далеко от рабочей кухонной зоны, долго носить тарелки каждый раз, да и стол ближе можно использовать как доп. рабочую поверхность во время готовки ( аля остров).

ТВ повесить выше стола на стене ( стол 750 мм, спинки стульев до 900-1100 мм в высоту). Понятно, что когда все сидят обедают за столом, то с дивана ТВ уже не удобно смотреть.

 

какие размеры у гардеробной вышли?

 

по с/у. поддержу k.alena - унитаз так свободно перемещать канализация может не позволить.

обычно легче добиться разрешения на увеличение мокрой зоны за счет НЕжилых помещений ( коридор), чем за счет жилых (спальня), хоть у вас и первый этаж и вы никому не мешаете. Тем не менее здесь присутствует "уменьшение жилой площади квартиры".

Не легче ли будет уточнить на месте, что позволят сделать, а что нет? Это бы скорректировало план.

С телевизором да. Как не крути, не получается удобно. Если на "колонне" между окнами - получается против окна телевизор, если на противоположную стену - на него свет будет падать + диван нужно ставить под окнами - с прохода диван. Если на стенку между кухней и спальней - получается его толком не откуда смотреть - везде под углом.

 

Гардеробная, которая в спальне, получилась 1,20 * 2,00 м.

по с/у. поддержу k.alena - унитаз так свободно перемещать канализация может не позволить.

обычно легче добиться разрешения на увеличение мокрой зоны за счет НЕжилых помещений ( коридор), чем за счет жилых (спальня), хоть у вас и первый этаж и вы никому не мешаете. Тем не менее здесь присутствует "уменьшение жилой площади квартиры".

Не легче ли будет уточнить на месте, что позволят сделать, а что нет? Это бы скорректировало план.

Да вот вся проблема в том, что непонятно у кого это можно выяснить. БТИ формально открещивается от этого - мол мы уже этим не занимаемся... Они вообще не знаю что с ними будет завтра. Там какие-то все "мрачные" Чуть ли не в горсовет отправляют - подавайте туда документы.

У кого не спрошу - все кивают на БТИ

В местном ЖЭК (или как оно там именуется это общество), вообще говорят - мол вы что-то такое задумали, делайте как Вам нада и все )) Тока несущие стены не трогайте...

[vovarpd]

А 2 унітази це справді так необхідно в квартирі ?

 

Може замість унітаза там можна пральну машину розмістити ?

 

В мене теж 3 кімнатна 95 кв.м. Помоєму важливіше щоби унітаз і ванна були в різних приміщеннях. а 1 унітаза вроді як і хватає.

 

От мій варіант (прикинув в paint на скору руку):

 

вітальню я би залишив там де вона задумана забудовником. туда і великий диван стане і великий ТВ і простір залишиться. приміщення номер 6

 

спальню би зробив в приміщенні №4. (переніс би трохи двері, щоби поставити якийсь +- великий шкаф, а під вікном зробити широкий підвіконник а під ним полички або тумбочки, буде в ролі стола.. ну і крісло і зеркало можна зверху поставити).

на вході в приміщення 5 можна підвішати "тумбочку" над дверими. (червоний колір).

 

в кухні зеленим і вишневим кольором позначив тумбочки. холодильник і інші високі шкафи можна розмістити ближче до входу. а біля вікна щось низьке поставити, без всяких навісних шкафів які будуть закривати світло до столу (стіл можна ближче до вікна посунути). ТВ кстаті можна біля вікна повішати.

 

а приміщення номер 5 віддав би під дитячу кімнату.

 

 

але треба зразу з переплануванням підбирати конкретні меблі (диваний, шафи, столи).

[Livesms]

А 2 унітази це справді так необхідно в квартирі ?

Може замість унітаза там можна пральну машину розмістити ?

В мене теж 3 кімнатна 95 кв.м. Помоєму важливіше щоби унітаз і ванна були в різних приміщеннях. а 1 унітаза вроді як і хватає.

Стиральную машину думаем разместить в нишу возле кухни.

Если оставить второй "резервный" санузел шириной 75 см ( с учетом габаритов унитаза 37*70 см), с учетом размещения стиральной машины в нише возле кухни - есть такие мысли

[k.alena]

Попробуйте смоделировать ситуацию в реале (без шуток). Там, где живете сейчас, сядьте на унитаз и отмерьте стены, двери и умывальник так, как вы разместили в туалете... Лучше всего не просто отмерить, а смоделироавть стену чем-то высоким (стулом, коробкой от чего-то большого, куском картона из ЭЦ, наконец). Если вам удобно, то порядок. Просто все мы разные, со своими заморочками... ;)

В ванной... опять унитаз уехал от стояка... а собственно ванна - это необходимость? Заменить на душевую не хотите? Все сразу станет гораздо проще

[OlgaNew]

Что бы я точно поменяла - добавила кладовку с отдельным входом (там где спальня, но вход не с спальни , а с коридора) Просто необходимая вещь в квартире, для хранения инструментов, банок, автокресел детских например.. У нас кладовка небольшая с шкафами до верху - занята на все 100% хоз вещами

2 - кухню если газ не делайте студио (это запрещено кстати) У нас тоже кухня выходит с гостинной - но у нас раздвижная дверь Когда то-то готовится - дверь задвигаю Хоть какая вытяжка -все равно несет едой в комнату) остальное время дверь раздвинута. Спрашивали про 2 унитаза - очень необходимая вещь! Тут писали, что унитаз отъехал от стояка - это не проблема абсолютно, у нас отъехал на 2 метра и ничего) Про ванную -если в семье никто регулярно не принимает ванную - лучше душкабина. Стиралку Вы в плохом месте придумали....

Я бы и Вам нарисовала - но время нужно на это Нужно знать габариты диванов, кроватей (если они есть - или хотя бы нужно выбрать в и-нете что хотите) + точный план нужен с расстановкой где несущие стены, стояки, вентиляция + Что у Вас будет в комнате где 23 местра, где будет рабочее место(компьютер) Вам еще работать и работать над перепланировкой...

Хотите нарисую - за небольшое вознаграждение. Я не профи, но свою квартиру (кстати очень похожую) нарисовала, потом проект мне утвердили в проектной организации без изменений, сказали что все как нужно Если что - пишите в личку

 

ПС Не удержалась чтобы не дописать - не делайте такой вход в туалет По фен-шую если так сделаете, все Ваши деньги будут улетать в трубу Я хоть и не очень верю, но прислушиваюсь)) - опыт показывает что-то в том есть Так вот категорически нельзя размещать вход в туалет напротив входных дверей (также как и кровать головой к окну, ногами к дверям, или зеркало напротив кровати в спальне)

[Livesms]

Пообщавшись сегодня с "газовщиками" (ребятами с фирмы по проектированию отопления, установке котла, теплым полам и т.д.) задвинули радикальную идею ))

Оставить газ в месте прихода (на месте кухни согласно проекта), котел на лоджию, в помещение 6 (которая большая с окном на крыльцо) газ не тянуть вообще (с магистрали нельзя, по квартире неудобно и сложно в согласованиях), поставить там индукционную электрическую поверхность и все.

В месте прихода газа (на проектной кухне) стиральную машину, и небольшую рабочую зону и туда поставить газовую поверхность и электродуховку.

Таким образом все "дымные" процедуры приготовления (жарка, выпекание и т.д.) перенести на техническую кухню.

Кухонная зона которая в гостиной - также имеет свою полноценную поверхность, но всегда есть возможность (выбор) готовить в гостиной или вынести в "техкухню". Здесь же есть место для шкафа технического назначения - пылесосы, швабры, корзина для вещей в стирку.

Говорят если увидите, что индукционная поверхность будет не накладна - можете и на ней готовить, но так или иначе все "дымные приготовления" (например запекание рыбы) будете выносить "туда".

В гостиной будет "легкая кухня".

[Livesms]

А что скажите по поводу такой перепланировки

---->

 

Сделать в комнате 6 - кухню - гостиную (студио), но без газа. Поставить только индукционную поверхность, вытяжку и воду / канализацию взять с рядом расположенного санузла.

Помещение 3 (которая сейчас кухню + место для установки котла с выходом в дымоход) оставить помещением технического характера. Площадь уменьшить - перестенок между помещениями 3 и 4 (не несущая стена) сдвинуть до уровня проема выхода на лоджию. В этом помещении будет котел (с котлом возможно будет и на лоджии), остается газ и туда поставить газовую поверхность и электрическую духовку, стиральную машину, шкаф (купе или навесные шкаф/тумбы) для техинвентаря (пылесос, швабры, шклянки/банки, консервация и т.д.). Это помещение будет так сказать - техзона + "грязная/дымная кухня". Здесь будет готовится что-то дымное - жарить на сковороде, запекать в духовке и т.д. Что бы не засорять лишними запахами гостиную.

Рядом 2 комнаты - спальня и детская.

Отдельно вопрос по поводу санузла. Можно ли расширить санузел (помещение 7) за счет площади помещения №6 – скажем, сдвинув перестенок между санузлом и кухней/гостиной на 80-90см. Тем санузлу достанется больше критичного пространства, комната №6 станет практически квадратной.