Щиток для многодетных

[Mnogodetnii]

Прошу помощи для чайника (меня)

1. Составление списка комплектующих щитка

2. Выбор по покупке комплектующих (у кого купить оригинал недорого)

3. Помощь по сборке своими руками

[Mnogodetnii]

Вводные данные

Новострой 10 этажка - газ 9 этажей/электрика 10 этаж

 

Щиток на лестничной площадке

ИЕК ВА47-29М - В32

2 штуки

[ATTACH]335083[/ATTACH

В квартире

три провода - по словам монтажников - 6 квадратов

Это получается щиток должен быть со вводом снизу?

этот минищиток находится на уровне груди

 

было

сделал

 

по ходу вопрос - может их поменять местами?

если вдруг КЗ - что первым выбьет?

[Mnogodetnii]

Планируется

 

домофон

интернет сеть - 1 вход/4 выхода

 

прихожая свет

туалет - свет + вентиляция

ванна - свет + вентиляция

кухня - свет

детская - свет

зал - свет

кабинет - свет

балкон - свет

 

кухня - тёплый пол

ванна - тёплый пол

 

кухня - розетки - 1 линия - духовка

кухня - розетки - 2 линия - (посудомойка/ХОЛОДИЛЬНИК/МИКРОВОЛНОВКА/ВЫТЯЖКА/МЕЛКАЯ ТЕХНИКА/тв/чайник)

(на посудомойку может отдельная линия нужна?)

 

прихожая - розетки

туалет - розетки

туалет - бойлер

ванная - розетки

ванная - стиральная машина

кондиционер

кухня - посудомойка ?

детская - розетки

спальная - розетки

зал - розетки

кабинет - розетки

балкон - розетки

[Mnogodetnii]

Планировка

 

(сушка для белья ещё добавилась возле стиралки)

[Samsonik]

Посоветовать могу где я закупаю автоматику по нормальной цене shop220.com.ua

 

Составлять схему щита врятли кто вам будет за бесплатно, эта работа электрика с которым вы будите работать. Как будет схема мы можем посмотреть и посоветовать

[Mnogodetnii]

где то по форуму видел в подписи

shop220.com.ua

 

Составлять схему щита врятли кто вам будет за бесплатно, эта работа электрика с которым вы будите работать.

если бы я на этот форум не попал, начитался, теперь сижу электриков перебираю, простите, монтажников, как говорил Шарманщик.

Какого качества мне составит щиток человек, который предлагает на свет многопроволоку 2*1,5 и на розетки многопроволоку, а соединения в распредкоробке называют "холодной пайкой", после выяснения - это оказалась скрутка под изолентой ну и т.д.

И это всё на фоне того , что сейчас есть деньги на материалы, нужно закупить пока не разошлись. У нас это быстро (дзюдо, шахматы, танцы, и т.д.) + съёмная квартира...

 

Добавлено через 11 минут

В личку написали - предложили, я уже знаю у кого Зубр могу взять, хотя до этого думал что супердорогая вещь.

Мне бы ещё всё вышеизложенное помогли раскидать по группам и дело пойдёт

[Samsonik]

Мне бы ещё всё вышеизложенное помогли раскидать по группам и дело пойдёт

Я вас немного не понял.

У вас есть уже монтажник электрик?

 

Почему он не может составить схему щита? Если бы он составил бы мы бы здесь все бы оценили бы и по советовали бы вам, нормально или нет.

[Mnogodetnii]

Я вас немного не понял.

У вас есть уже монтажник электрик?

 

Почему он не может составить схему щита? Если бы он составил бы мы бы здесь все бы оценили бы и по советовали бы вам, нормально или нет.

 

Нет монтажника, в понедельник будет встреча с двумя разными потенциальными, очередными . во вторник планирую встречу с главным по комплексу электриком, может он профи, а то мне его монтажники Шввп предлагали.

Надеюсь на помощь форума, у меня к Вам больше доверия, как в песне - мы в ответе за тех, кого приручили. . .

[Samsonik]

Mnogodetnii, Если вам предлагают Шввп тогда лучше с ними не работать. Для проводки в квартире надо ВВГнг или NYM . Как найдете нормального электрика пусть сделает схему щитка и вы здесь покажите, может что то подскажем

[Konstruktor]

По щиту и автоматам на Хагер посмотрите.Здесь есть их представители. Есть у меня из остатков - посмотрите мои темы.

По поводу кабеля берите ВВГнгд(или лс как еще называют). Розетки 3*2.5 освещение 3*1.5 ЗЗЦ, интеркабель, Одесса сильно кусается.

Если розетки защищать автоматом 16А, а свет 10А, даже усеченный кабель выдержит.

По поводу распред.коробок - делайте их в глубоких подрозетниках за фурнитурой.

На кухню 3- 4 линии.

Будут вопросы обращайтесь, подскажу помогу.

[Mnogodetnii]

Сегодня был ещё один парень, приятный в общении, уже появилась опрессовка в соединених, даже УЗО посоветовал на стиралку/бойлер/сушилку, но... опять Шввп...

И цены на работу - 700-800 уе, не потяну...

Завтра буду разговаривать с суперпрофи, устанавливают электрику на промпредприятиях, надеюсь хоть в этом случае что-то получится.

Хотя уже подустал искать, может всё-таки с Вашей помощью получится?

 

Ещё вопрос вдогонку, все пишут, что на кухню надо тянуть провод 3*4.

Вопросы:

к чему его подключать если у меня розетки Шнайдер Этюд , он же туда просто не залезет?

В инструкции к комбинированной плите (конфорки-газ, духовка-электро до 3,5 кВт), написано - плита имеет шнур с вилкой заземления 3*1,5 ?

[Samsonik]

И цены на работу - 700-800 уе, не потяну...

 

если найдете профи поверте выложите от 1000$

 

 

Ещё вопрос вдогонку, все пишут, что на кухню надо тянуть провод 3*4.

Вопросы:

к чему его подключать если у меня розетки Шнайдер Этюд , он же туда просто не залезет?

В инструкции к комбинированной плите (конфорки-газ, духовка-электро до 3,5 кВт), написано - плита имеет шнур с вилкой заземления 3*1,5 ?

 

этот провод ведется на распред коробку, с нее уже подбирается провод на потребители разные. можете вести 3-4 отдельные линии от щитка к потребителям 3 х 2.5 мм2. это все зависит от жадности заказчика на провод и на работу выложить чуток больше денег

[Energon]

этот провод ведется на распред коробку, с нее уже подбирается провод

и зачем так делать если отводящие линии от 3*4 будут 3*2.5, а они защищаются автоматом 16А.

можете вести 3-4 отдельные линии от щитка к потребителям 3 х 2.5 мм2

это уже куда более разумно и надежно.

[IEC 60364]

этот провод ведется на распред коробку, с нее уже подбирается провод на потребители разные.

Это применяется только на линиях длиной метров сто-двести (выбор проводников по падению напряжения или по току короткого замыкания).

В других случаях применение такого способа указывает на отсутствие базовой специальной подготовки "проектировщика".

[Mnogodetnii]

и зачем так делать если отводящие линии от 3*4 будут 3*2.5, а они защищаются автоматом 16А.

 

Вот у меня тут стопор и наступил - розетка рассчитана на 16А, начал разбираться, нашёл информацию что такие сечения нужны на аппараты порядка 7 кВт (а некоторым провод нужно 5*2,5)

Буду наверное тянуть отдельные 3*2,5

[Mnogodetnii]

И снова я с новостями, раньше не мог сесть написать, потому как был в очень приподнятом настроении, именуемом в среде молодёжи "Ржу ни магу". Благо на данный момент полегчало и я мог написать целую повесть о сегодняшней встрече, но ограничусь сухой выжимкой.

 

Сразу оговорюсь, я не ставлю своей целью посмеяться или унизить кого либо из присутствовавших, потому как отношусь к любому человеку с уважением, судить о чём либо, особенно в теме в которой я новичок, вообще не имею права.

 

Итак экстракт:

 

Три суровых челябинских (приднестровских) мужика на уазике, по пути из Южного (устраняли аварию в Южном после того как гололёд оборвал линии электропередач и КЗ повредило какое то оборудование - дай им Бог здоровья за благие дела)

 

1. щит на лестничной площадке - ИЭК В32 - 2шт.

вопрос: Сколько килоВатт мне на квартиру отпущено?

ответ: тебе хватит !

(попытка перефразировать вопрос неоднократно успехом не увенчалась)

 

2. вопрос: сколько автоматов надо на эту квартиру?

ответ: 5-6 хватит, один на свет, второй на розетки, третий на бойлер, чё там у тебя ещё? стиралка? ну и её тоже! плюс духовка... а! ещё кондиционер? ну короче до десяти штук

 

3. Соединения в "дозах" - скрутка + пайка (лужение проникает ко всем проволочкам - навека)

 

4. не последнее, но на этом закончу, уж больно интересный момент, я сначала смеялся, а потом понял, что "этот народ непобедим", что то в этом есть....

 

Итак - кабель

Какой кабель используете?

;)3*1,5- свет / 3*2,5 - розетки (можно чтобы сэкономить 2*1,5 - свет)

А марка кабеля?

;) Ну это... КОНТРОЛЬНЫЙ...

Не понял?

;) Ну контрольный ВВг, или как там, в нём порядка 7 жил, мы с него оплётку снимаем, расплетаем, и получаем кучу жил разного цвета, дозы милое дело монтировать, и Вы потом не ошибётесь. да и по цене для Вас выйдет в 6-7 грн за метр погонный...

А как же его без оплётки в штукатурку?

А чё ему будет? Вот резина под штукатуркой трескает, а это....

 

в общем много было таких моментов , уже думал, а почему бы не пригласить их как монтажников, если бы при обсуждении цен не выяснилось, что "квартиры они вообще то не делают, цены на работу смотрели в интернете" - цены я Вам скажу, мне таких ещё не озвучивали

(врезать щиток в газобетон - 40уе, при цене монтажников ЖК - 18уе)

как итог -"я подумаю..."

ИЛИ Я НЕ ПРАВ?

[IEC 60364]

Три суровых челябинских (приднестровских) мужика на уазике, по пути из Южного

Гоните их. И вовсе не из-за цены.

[Samsonik]

(врезать щиток в газобетон - 40уе, при цене монтажников ЖК - 18уе)

как итог -"я подумаю..."

ИЛИ Я НЕ ПРАВ?

 

Ну это выбор ваш, экономия на электропороводке это как бомба с замедленным действием. Неужели в вашем городе нет специалистов и профессионалов которые за неделю или две вам все сделают, красиво, качественно и конечно дорого.

[Fluffy Dragon]

;) Ну контрольный ВВг, или как там, в нём порядка 7 жил, мы с него оплётку снимаем, расплетаем, и получаем кучу жил разного цвета, дозы милое дело монтировать, и Вы потом не ошибётесь. да и по цене для Вас выйдет в 6-7 грн за метр погонный...

А как же его без оплётки в штукатурку?

А чё ему будет? Вот резина под штукатуркой трескает, а это....

 

"Контрольный" кабель это не так плохо, вон я заложил с километр провода ПВ-1 1,5 и 2,5 из контрольных кабелей (10-20 жил). Советский, еще начала 70х, не использовались, из кабельных каналов. Бесплатный.

 

Медь - первоклассная, мягчайшая. Сечение с запасом. Изоляция - отличная, там иногда миллиметра по два изоляции на проводе. Конечно, монолитить их нельзя, нужна виниловая трубка или гофротруба. Советские многоэтажки 70х-80х делались именно проводами емнип АППВ в виниловых трубках.

 

также использовал ВВГ ЗЗЦМ 1,5 - медь отличная, но сечение занижено. ВВГ 2,5 не помню чей - сечение есть, но медь жесткая.

 

Но! у меня был и провод, и виниловая трубка. Вам думаю стоит использовать кабель ВВГ и найти нормальных монтажников.

[IEC 60364]

"Контрольный" кабель это не так плохо, вон я заложил с километр провода ПВ-1 1,5 и 2,5 из контрольных кабелей (10-20 жил). Советский, еще начала 70х, не использовались, из кабельных каналов. Бесплатный.

 

Медь - первоклассная, мягчайшая. Сечение с запасом. Изоляция - отличная, там иногда миллиметра по два изоляции на проводе. Конечно, монолитить их нельзя, нужна виниловая трубка или гофротруба. Советские многоэтажки 70х-80х делались именно проводами емнип АППВ в виниловых трубках.

Fluffy Dragon - Вы не есть специалист в области электротехники, проектирования и электромонтажа и заложили себе "бомбу" - провода с глубоко просроченной изоляцией, хоть и бесплатную. Имеете на это полное и неотъемлемое право.

Но если себе глупостей натворили - не надо их поддерживать или советовать другим.

[Mnogodetnii]

Уважаемые, не надо ссориться, Кввг использовать не буду, честно!

Только ВВГнг от Одесскабель , ну может ещё немного ВВп 3*1,5 моножила на освещение.

Лучше покритикуйте схему, сделана в "1-2-3 Schema" - от HAGER.

Щиток HAGER Гольф

К сожалению не нашёл 2-х предметов в программе : реле напряжения и правильный рубильник на эту систему

(а реле напряжения Зубр за рубильник не сойдёт?)

 

 

может кому то удобнее и проще в Акробате посмотреть...

sut939A.pdf

[IEC 60364]

..реле напряжения и правильный рубильник на эту систему..

Реле напряжения - в каталоге поставьте флажок "Реле, контакторы": Вид → Панели выбора устройств → Реле, контакторы.

 

...

 

Рубильники в программе открываются в случае, если габариты рубильника позволяют его установку в конкретную модель щитка.

 

может кому то удобнее и проще в Акробате посмотреть..

Может кому-то проще в самой программе посмотреть и отредактировать. Загрузите файл проекта с расширением *.sma

[Mnogodetnii]

Может кому-то проще в самой программе посмотреть и отредактировать. Загрузите файл проекта с расширением *.sma

Вот спасибо, а то у меня ещё не всё получается.

По крайней мере ввод новых модулей в группу уже созданных, приходилось удалять и по новой всё вводить.

 

*.sma на форум не грузится, выложил его же в архиве

2014 01 29.rar

[IEC 60364]

По крайней мере ввод новых модулей в группу уже созданных, приходилось удалять и по новой всё вводить.

Новый модуль ставьте где угодно, выделяйте его левой кнопкой мыши. Правой кнопкой открывайте контекстное меню и двигайте модуль по принципиальной схеме:

 

 

Движение модуля смотрите и корректируйте в левом окне программы:

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

[Fluffy Dragon]

Fluffy Dragon - Вы не есть специалист в области электротехники, проектирования и электромонтажа и заложили себе "бомбу" - провода с глубоко просроченной изоляцией, хоть и бесплатную. Имеете на это полное и неотъемлемое право.

Но если себе глупостей натворили - не надо их поддерживать или советовать другим.

 

да, я сознательно заложил советскую первоклассную медь 1970х годов кВВГ с ТЕЦ-5 вместо современного барахла. Ибо разбираться, какой ВВГ из чего сделан, у меня нет возможности. Пару бухт ВВГнгд приличных вроде бы производителей я купил и вижу эту грустную картину. Ну и сэкономил тоже. Все там нормально с изоляцией, дай Бог современным производителям такую.

 

Кстати, в квартире 1974 года на свет и розетки (без кухни) до сих пор родная проводка алюминий 2,5мм в виниловых трубках. Общее УЗО Siemens на квартиру за 4 года ни разу не срабатывало. Суммарные утечки в сорокалетних проводах порядка 2ма. Один раз был грандиозный потоп.