Вибор фундамента на площадке з проблемним местом

[Revizor4]

Помогите советом . Єсть участок . Пятно дома ложится вцелом нормальние грунти ( твердий суглинок. УГВ 1,6 м) но проблема в том, что северная стена ложится на торф. Под торфом (60см) вода , пливун. Зделал геологию . Позвал контруктора по фундаментам . Посоветовали фундаментную плиту 30-40 см. с каблуками по периметру для фиксации плити ( что не сместилась ). Найболеє переживаю за северную часть дома . Пятно дома заходит на етот торф буквально 1 метром не больше . Дальше суша . Размер дома 13х 12м.

В прошлом году так как участок уклонний с плавним переходом в болото - подсипал на 1-1,5 висоту. и оставил перезимовать . Насколько нужно углублятся с плитой . Єсли часть плити не дойдьот до суглинка родного - то можно ли трамбовать подсипной грунт , делать основ ущебнем и ложить плиту на такую основу ?

grafic-Default-000.pdf

text.pdf

grafic-Default-001.pdf

Змінено 17 квітня 2014 користувачем Revizor4
дописка

[tansss]

У вас два варианта....либо "цепляться" за коренной грунт(см геологию) ... либо делать поверхностную (абсолютно жёсткую) плавающую плиту.... в обоих случаях рекомендую застабилизировать насыпной грунт со стороны уклона!

[t-projekt]

Помогите советом . Єсть участок . Пятно дома ложится вцелом нормальние грунти ( твердий суглинок. УГВ 1,6 м) но проблема в том, что северная стена ложится на торф. Под торфом (60см) вода , пливун. Зделал геологию . Позвал контруктора по фундаментам . Посоветовали фундаментную плиту 30-40 см. с каблуками по периметру для фиксации плити ( что не сместилась ). Найболеє переживаю за северную часть дома . Пятно дома заходит на етот торф буквально 1 метром не больше . Дальше суша . Размер дома 13х 12м.

В прошлом году так как участок уклонний с плавним переходом в болото - подсипал на 1-1,5 висоту. и оставил перезимовать . Насколько нужно углублятся с плитой . Єсли часть плити не дойдьот до суглинка родного - то можно ли трамбовать подсипной грунт , делать основ ущебнем и ложить плиту на такую основу ?

 

Вы рассматривали вариант сместить дом?. Вариант предложенный консруктором жизнеспособный, главное чтоб он рассчитывал плиту основываясь на геологии. Подсыпной грунт не только можно трамбовать, а и нужно.

Для перестраховки, если есть доп финансы, можете закрепить проблемное место химией.

[tansss]

Вариант предложенный консруктором жизнеспособный

Достаточно смелое решение, с учётом того, что при заглублении на 1м одна сторона попадает в слой №3, который по отчёту не может являться основанием... и я с этим согласен(заторфленный жеж блин суглинок)

[t-projekt]

Достаточно смелое решение, с учётом того, что при заглублении на 1м одна сторона попадает в слой №3, который по отчёту не может являться основанием... и я с этим согласен(заторфленный жеж блин суглинок)

 

 

Я не сказал, что он подходит на 100% так как я его не рассчитвал. Но такой вариант возможен. Подходит он в этом случа или нет может сказать только рассчет. Зато Ваши варианты без всяких расчетов на 100% верные, особенно плавающая плита без понимания из чего дом строиться будет;)

[tansss]

Зато Ваши варианты без всяких расчетов на 100% верные, особенно плавающая плита без понимания из чего дом строиться будет

Да , действительно 100% верное!!! а в зависимости из чего дом ... рассчитывается сама конструкция плиты!;)

[Revizor4]

Спасибо ребята . Сегодня виезжал повторно с конструктором и архитектором . Так вот он после более детального изучения рисунка геологии изменил свои рекомендации. Он посоветовал все таки плиту делать наверху. Тоисть не углублятся . Дать щебневую основу 10- 15 см , хорошо утрамбовать ето всё дело вместе с етим насипним суглинком (см. рис). Тогда подушка 10-см из М-100 , гидроизоляция и 40 см армированая в два ряда плита. Итого получиться от нуля 10+ 40 = 50 см . Плите просил добавить ребра жесткости ( типа балки) по периметру и по несучим стенам ( углубится ниже нуля на 40см) для того , щоб покрепче её зафиксировать. Кстати дом - одноетажка з мансадним етажом . стени кирпич , перекритие монолит бетон: (ссылка устарела) .Буду благодарен ребятам за ответ.

[tansss]

Плите просил добавить ребра жесткости ( типа балки) по периметру и по несучим стенам ( углубится ниже нуля на 40см) для того , щоб покрепче её зафиксировать. Кстати дом - одноетажка з мансадним етажом . стени кирпич , перекритие монолит бетон: (ссылка устарела) .Буду благодарен ребятам за ответ.

Категорически не правильно.... если плита поверхностная то рёбра вниз должны быть только ЗА ОДИН ПРОЛИВ с плитой и мероприятия по водоотводу(дренажу) обязательны! 40см плиты для меня не объяснимы!

Я бы ОЧЕНЬ не рекомендовал кирпич!

 

пс... Ваш проект очень похож на "дом а азалиях" от Архона... Очень симпатичный ..... но ОООООчень сложный и дорогой в реализации. ИМХО

[Игореха]

Категорически не правильно.... если плита поверхностная то рёбра вниз должны быть только ЗА ОДИН ПРОЛИВ с плитой

 

Дык вроде об этом и речь Во всяком случае, не сказано, что это надо делать за два захода ))

[tansss]

Во всяком случае, не сказано, что это надо делать за два захода ))

А как осуществить? с учётом водоотвода (куда, как)? Вы представьте.... при геологии ТС...только вес фундамента 200 тонн плюс кирпичный дом с панелями и снеговая ещё +/-500 тонн и всё это на заторфленном НАКЛОННОМ основании с насыпным суглинком

[Revizor4]

так какая тогда в итоге плита должна бить ?

 

Добавлено через 9 минут

ачто ви имееде в виду - 40 см необясними ? Сколько нужно ?

[tansss]

так какая тогда в итоге плита должна бить ?

 

Добавлено через 9 минут

ачто ви имееде в виду - 40 см необясними ? Сколько нужно ?

 

Увы и Ах! проблема в том, что на ваш вопрос нет однозначного ответа.

Основание(грунт)+фундамент+конструкция дома работают вместе!!!!

Отличный грунт - простейший фундамент - любой дом!

Сложный грунт - сложный фундамент - ограничения по констр. дома!

Если основание проблемное- нужно либо восстановить основание до отличного... либо компенсировать конструкцией фундамента.. либо конструкцией дома! Чудес не бывает!

Вы планируете очень большой и сложный дом на ООООчень проблемном участке.... Вот так просто - это не решается! (за нормальные средства)

40см плита ни чем не лучше 25см (например).... всё зависит от совместной конструкции!

Я склоняюсь к приподнятой над поверхностью плите с одновременными ритуальными танцами по подсыпке грунтов и водоотводом!

[Revizor4]

с одновременными ритуальными танцами по подсыпке грунтов и водоотводом!

... что я должен делать с грунтами , как их утрамбовивать, какая щебневая подушка должна бить ?. Ви вспоминали , что не рекомендуєте кирпич , почему ? Заменить на газобетон ? Резона сильно углублятся с каблуками я так понимаю нет . Дренаж я действительно собираюсь делать . Не страшен ли мне мороз при таком варианте?

[tansss]

Ви вспоминали , что не рекомендуєте кирпич , почему ? Заменить на газобетон ?

Вес стен в ЧЕТЫРЕ раза меньше!Соответственно и фундамент можно облегчить ...соответственно и нагрузка на основание меньше итд итп....

 

Не страшен ли мне мороз при таком варианте?

А морозу - шо 0см шо 20см шо 40см заглубления - идинахово! А вот если приподнять плиту и отвести воду под ней ... морозу и пучить нечего!

[Revizor4]

Вариант сместить дом расматрел и сместил на более материковую часть ( более твордую .) Но все одно за счет уклона плита будет ложиться на насипной грунт . Ево там гдето до 1 м будет . Скажите пожалуйста Потянеть ли вес дома моя плита ? ( Дом 1етаж +монолит перекрит+ мансарн етаж . Кирпич . Криша четирехскатка 40"/ Типичний польский проект . И кстати что касается вибора между кирпичом /газоблоком керамичним блоком / как они держат вес монолитн перекрития ? Что лучше вибрать ?

 

Добавлено через 49 минут

Может строить из керамическоо блока ? Как он по весу и по чене в сравнении з кирпичом ?

[Dr.Yura]

добавлю своїх 5 копійок, а якщо сваї? чи їх неможна в таких грунтах використовувати.

[Revizor4]

Сваї можна , але...

1) В мене геологія не дойшла до твердого власне в цьому проблемному місці , тому невідомо скільки вона туди зайде .

2) Сваї здорожчують суттєво вартість фундаменту .

3) Так як вода високо , треба забивні сваї , бо заливні не получаться - ризик того , що пливун зразу ж замулить воронку. Забивати не дуже хочу бо недалеко вже почав будуватись будинок . Можна посвартись з сусідом .

[Dr.Yura]

Сваї можна , але...

1) В мене геологія не дойшла до твердого власне в цьому проблемному місці , тому невідомо скільки вона туди зайде .

2) Сваї здорожчують суттєво вартість фундаменту .

3) Так як вода високо , треба забивні сваї , бо заливні не получаться - ризик того , що пливун зразу ж замулить воронку. Забивати не дуже хочу бо недалеко вже почав будуватись будинок . Можна посвартись з сусідом .

 

а в сусіда геологія яка? чи там ситуація краща?

[Revizor4]

В тому й то справа . Він геології не робив . Він так як я засипав грунтом почекав рік , вирив звичайну ленту Дуже навіть арматурою не перевязував , навіть при заливці бетону накидав в якості наповнювача бетонний бій. Довкола хати за метра 3-4 на сусідніх ділянках вода . Не дуже я впевнений в міцності його лєнти . Тому сильно товкти й не хочу.

 

Добавлено через 1 минуту

Сусід взагалі навпроти мене й трохи вишче. Він не в мому ряду.