О прививках деткам

[olimpiya]

samarind,

а почему увы? Разве МОЗ может быть неправ?

[samarind]

samarind,

а почему увы?

Теряется часть информации, на которую можно было бы ориентироваться.

Разве МОЗ может быть неправ?

no comments.

[olimpiya]

samarind, не надо принимать мои слова так буквально я то понимаю, просто вот как быть тем, которые свято верят что им говорят. Говорят сначала - каждый год манту, идут и делают. Теперь оказывается 3 манту каждому ребенку были сделаны зря.

[olimpiya]

А кто что может сказать по поводу этой статьи?

www.infowars.com/breaking-courts-discreetly-confirm-mmr-vaccine-causes-autism/

[a.star]

olimpiya, истцы не смогли продемонстрировать наличие вируса кори в коре головного мозга и т.о. доказать, что именно вакцина стала причиной аутизма.

[Вомбат]

Заказная статья, купленное решение амерского суда и вообще, просто совпадения.

[a.star]

Вомбат, как раз суд вынес решение согласно ''букве закона'' - есть пункт о компенсации за нарушения в ого военный срок после вакцинации, так есть и выплата. А то, что родители посчитали вакцины причиной аутизма - их личное мнение, которое они доказать не смогли. Суд выплаты назначил за другое. Так что все верно и не подкуплено.

[a.star]

родители посчитали вакцины причиной аутизма - их личное мнение, которое они доказать не смогли.

и не одни они, кстати.

порылась в делах этого самого вакцинного суда и обнаружила кучу отказов, когда просили признать повреждением именно аутизм (в выше описанном случае повреждением стало энцефалопатия, что предусмотрено Актом о компенсации, (ссылка устарела), чит. часть II).

Например, вот это (ссылка устарела), ст. 8-9:

In a lengthy initial decision dated February 12, 2009, after reviewing the voluminous record, including materi-als from Cedillo, Hazlehurst, Snyder, and the OAP master file, the Special Master denied Michelle’s petition for compensation. He concluded that petitioners did not demonstrate either that TCVs can harm infant immune systems, or that they harmed Michelle’s immune system. He also concluded that the evidence did not demonstrate that the MMR vaccine alone or in combination with TCVs can cause autism in general, or that the MMR vaccine alone or in combination with TCVs caused Michelle’s autism.

Там суть такая - родители девочки Мишель подали в вакцинный суд иск о связи КПК и аутизма их дочери, предоставив в качестве доказательства результаты тестирования частички волокон желудка девочки лабораторией Unigenetics. Якобы лаборотория нашла вирус кори из вакцины. Когда изьяли аппаратуру и ноуты у данного мед.заведения, то оказалось, что их методы не выдерживают никакой критики.

А если вспомнить, что основателем данной лаборотории является никто иной как Эндрю Вейкфильд (да-да, тот самый из журнала "Лансет", который в 1998 г. напечатал "исследование" связи КПК и аутизма, а потом предложил рынку тест-системы для выявления аутизма. Ну, тесты провалились, а лаборотория пару лет продержалась. Потом и Вейкфильда лицензии лишили), то сомнений не остается.

 

Кстати, в США каждый 150й ребенок аутист (в Англии где-то читала, что каждый 60й), а самое интересное, что ртуть из вакцин убрали, а аутистов не только меньше не стало, но даже наоборот...

[Вомбат]

ртуть из вакцин убрали, а аутистов не только меньше не стало, но даже наоборот...

Вам это не кажется подозрительным? Вакцины все лучше и лучше, больше и разнообразнее, а здоровье детей все хуже и хуже...

[samarind]

Вам это не кажется подозрительным? Вакцины все лучше и лучше, больше и разнообразнее, а здоровье детей все хуже и хуже...

Дык успехи медицины .

Лет 100 тому назад выживали сильнейшие.

ПС Как-то довелось общаться с представителем предыдущего поколения педиатров. Ну и услышал как помирали от пневмоний дети до года в 60-е годы - это тогда было обычным явлением. А что было раньше, до появления антибиотиков?

[0льга]

Родители шепетовских малышей штурмом взяли кабинет заведующей детским отделением районной поликлиники, которая отказалась выдавать медицинские справки для садиков детям без прививок. Правомерность действий врача теперь проверяет хмельницкая областная прокуратура

fakty.ua/169593-pediatr-nastaivaet-na-vakcinacii-no-posle-privivki-moj-syn-mozhet-na-vsyu-zhizn-ostatsya-invalidom

Какие молодцы!!!

[a.star]

samarind, рада, что Вы с нами

 

Добавлено через 15 минут

Какие молодцы!!!

беспредел Вы называете правильным положением дел? в таких случаях в суд идут, а не на штурм. или следующим шагом будет кислота в лицо?

 

бредни-сплетни родители почитали и знают, а вот смерть 4х летнего малыша от дифтерии в той же статье никого не впечатлила

Недавно мы не смогли спасти четырехлетнего мальчика, заболевшего дифтерией. У него была липовая справка о прививке от этого заболевания. Если бы врачи знали, что ребенок не привит, то, когда он заболел ангиной, его сразу направили бы на обследование от дифтерии.

[0льга]

 

бредни-сплетни родители почитали и знают, а вот смерть 4х летнего малыша от дифтерии в той же статье никого не впечатлила

Если бы вы внимательно читали, то смогли бы заметить, что в данном случае речь шла о неправильном лечении, т.к. имелась липовая справка о прививках.

[a.star]

речь шла о неправильном лечении

нет, речь о том, что дети умирают от болезней, которые можно было предупредить.

[0льга]

Вы видите(замечаете) только то, что хотите увидеть.

А то, что дети гибнут после прививок или становятся инвалидами - это только совпадение, на правда ли?

[OlaR]

нет, речь о том, что дети умирают от болезней, которые можно было предупредить.

1. Как-то разговорилась о прививках со своим педиатром в конце 90-х. Она рассказала, что на нашем участке умерла от дифтерии девочка (не помню - 14 лет или 16). Она ее лично вела с рождения - девочка была привита четко по календарю.

 

2. При лечении заболеваний врачи всегда должны учитывать вероятность того, что иммунный ответ на прививку у конкретного ребенка может быть слабым.

 

3. У не привитого ребенка была нетипичная картина? При малейшем подозрении на дифтерию ему должны были немедленно сделать анализ вне зависимости от наличия прививки. Так что врачи там еще те разгильдяи.

[a.star]

дети гибнут после прививок или становятся инвалидами

покажите-расскажите мне где, кто?

Вы видите(замечаете) только то, что хотите увидеть.

понимаете, Вас зомбируют этими фразами типа:

побочные осложнения у детишек бывают порою страшные — от аутизма

но доказательств связи прививок и аутизма нет. но если 1000 раз повторить, то все может "показаться"

При лечении заболеваний врачи всегда должны учитывать вероятность того, что иммунный ответ на прививку у конкретного ребенка может быть слабым

а выход - при каждой ангине вливать сыворотку?

У не привитого ребенка была нетипичная картина?

должны были, не спорю, но как Вам уже отвечал Самарин, там время можно уже упустить, увы.

[OlaR]

покажите мне их

Лично видела девочку в инвалидной коляске. Стала инвалидом после по полиомиелитной прививки. О том, что после этой прививки каждый год на Украине 3-5 детей становится инвалидами, во время скандала с корьевой прививкой проболтался один из чиновников. Лично слышала его выступление по телевизору. Это то, что 100% доказанная связь и отвертеться никак не получается : 1 случай на 1 млн. доз. Так что капельки лучше не капать - Гекса безопаснее, хотя иммунный ответ после нее послабее.

 

Добавлено через 8 минут

а выход - при каждой ангине вливать сыворотку?

Не при каждой ангине картина очень напоминает дифтерию. Или у не привитого она оказалась нетипичной? Или врачи даже при типичном течении диагноз поставить не могут? Или не знают, что наличие прививки не гарантирует ничего на 100%?

[a.star]

Так что капельки лучше не капать - Гекса безопаснее, хотя иммунный ответ после нее послабее

согласна (капельки до сих пор только в малоразвитых странах).

Или не знают, что наличие прививки не гарантирует ничего на 100%?

а выход какой?

[OlaR]

а выход какой?

Не рассчитывать на прививку в случае реального заболевания и при наличии тяжелого течения, считать, что ребенок иммунитета против заболевания не имеет (хоть привитый, хоть не привитый). Это надо семь пядей во лбу иметь, чтоб додуматься? Прививки хороши для предотвращения эпидемии, а не для разгильдяйства при лечении реально заболевшего.

[a.star]

в случае реального заболевания и при наличии тяжелого течения

ребенка бы забрали в инфекционную реанимацию и взяли бы ОАК и бакпосев. видно состояние было не тяжелое, раз пропустили начальную стадию. я не оправдываю врачей. жаль ребенка и родителей, которые понадеялись на то, что в случае чего наша медицина сработает как надо.

нет ничего хуже, чем родителям хоронить своих детей...

[olimpiya]

а выход - при каждой ангине вливать сыворотку?

если врач не может отличить ангину от дифтерии, то и прививки не помогут

[OlaR]

ребенка бы забрали в инфекционную реанимацию и взяли бы ОАК и бакпосев. видно состояние было не тяжелое, раз пропустили начальную стадию.

Зная об отсутствии 100% гарантии от прививок, врачи должны ВСЕГДА считать, что ребенок не привит в случае заболевания, а не надеяться на авось. Прививки обеспечивают отсутствие эпидемии, а не гарантируют привитым что-либо.

я не оправдываю врачей. жаль ребенка и родителей' date=' которые понадеялись на то, что в случае чего наша медицина сработает как надо.нет ничего хуже, чем родителям хоронить своих детей...[/quote']

Ребенок мог умереть с такими врачами даже будучи привитым. Тяжелое течение дифтерии у привитых не такая уж и редкость. И пропустить начало заболевания у привитого значительно проще, чем у не привитого. Я уже давно поняла, что родителям лучше врать "ребенок не привит. я справку купила". В этом случае значительно больше шансов не попасть в халепу - тебя не положат в палату с инфекционным больным, никто не будет рассчитывать, что обойдется (сам выздоровеет), что у привитого этой болезни быть не может.

[0льга]

покажите-расскажите мне где, кто?

 

У меня есть знакомая семья, в которой ребенок, нормально развивающийся до полутора лет, после плановой прививки стал глубочайшим (если можно так выразиться) аутистом. А из карточки волшебным способом исчез лист с записью о проведенной процедуре. О смертельных случаях и так все наслышаны. А экспертным выводам я лично не очень доверяю, т.к. наслышана о медицинской взаимовыручке(читай:укрывательстве). Почему в США ежегодно регистрируется большое к-во ПВО, выплачиваются деньги жертвам вакцинации, а у нас нет? У нас замечательные вакцины(лучше, чем США и Европе) и, вообще, у нас замечательная медицина?

[Вомбат]

Дык успехи медицины .

Лет 100 тому назад выживали сильнейшие.

Вооот. И к чему эти "успехи" приведут через еще сотню лет? Размножаться будем исключительно в пробирках, и жить на антибиотиках фиг знае какого поколения?