Папа Карло или Омис - нужно 6 дверей

[dimox]

Собирался устанавливать межкомнатные двери в квартире, тоже долго не мог определиться, но друзья уговорили попробовать

 

не слишком часто повторяетесь?

[dimox]

вы судите по дверям которые вы брали. сравнить не можете.

там же есть похожая модель

dvernoyolimp.com.ua/dveri-laguna-belenyij-dub

разница в цене ощутима.

 

наверное, не все так однозначно.

+коробочки, наличники считать.

двери выбираются и по кошельку в том числе. все кто выбирают должны учитывать и этот фактор.

[YurijMaster]

вы судите по дверям которые вы брали. сравнить не можете.

там же есть похожая модель

dvernoyolimp.com.ua/dveri-laguna-belenyij-dub

разница в цене ощутима.

 

наверное, не все так однозначно.

+коробочки, наличники считать.

двери выбираются и по кошельку в том числе. все кто выбирают должны учитывать и этот фактор.

На июнь 2016г у ОМИСа ничего не поменялось. Кака было кака есть.

Покрытие по прежнему снимается просто рукой, хрупкое. При зарезке погонажа сколы гарантированы.

Полотна собраны не аккуратно.

Хотя самая дешёвая щитовая пустотелка у них прилична вполне. как для своей цены в 400грн.

[artline_ua]

Какие "деньги"- такое и "какчество":D . Как говорится - Шоб було

[YurijMaster]

Какие "деньги"- такое и "какчество" . Как говорится - Шоб було

Не согласен. Качества в серии ПВХ у Омиса нет. И покрытие, и что внутри - нельзя назвать качественным.

За двери изготовленные из НЕ качественных материалов НЕ возьмут деньги изготовленные на НЕ качественной бумаге.

[artline_ua]

За двери изготовленные из НЕ качественных материалов НЕ возьмут

 

...возьмут! еще как возьмут и возьмут не мало... контингент №1 покупателей таких дверей не самые богатые люди -что соответственно подразумевает их отношение к качеству продукции (судиться ведь они не будут, так как -это "мелочи" жизни (есть....и хорошо что есть)). и №2 это организации офисного плана- здесь требования такие же.

Смысл этих дверей в том что они дешевые, и даже если есть заводской брак их проще заменить на новые, при единичных случаях. При покупке более 15-20 дверей доказать не качественность материала практически невозможно, поскольку производитель сошлется на нарушение инструкции хранения, транспортировки, монтажа, порядка выполнения стройработ....;)

[Пий]

А по цене, если папукарло нет возможности купить, берите Новый Стиль.

Дело даже не в возможности.

Зачем платить больше?

Себе поставил НС,все отлично.

Двери-это просто двери.

[artline_ua]

Дело даже не в возможности.

Зачем платить больше?

Себе поставил НС,все отлично.

Двери-это просто двери.

вот при таком отношении (т.е. не заморачиваться)- это именно ваш вариант! Как аналогию приведу пример с кухонными фасадами (поскольку недавно ими занимался у себя:D). Все мебельщики (которым мне не надо ничего продать) характеризуют выбор кух. фасадов- как мерянье пись... сорри Кошельками. и соответсвенно мой выбор пал на обычное однотонное ЛДСП- здесь я тоже не стал заморачиваться

[Пий]

вот при таком отношении (т.е. не заморачиваться)- это именно ваш вариант!

Ваш вариант платить побольше?

Я Вас умоляю-это тупо двери,не более того.

Новый стиль отлично выглядят и работают.

Более того,знакомый поставил по оптовой цене-вообще красава.

[YurijMaster]

За двери изготовленные из НЕ качественных материалов НЕ возьмут деньги изготовленные на НЕ качественной бумаге

возьмут! еще как возьмут и возьмут не мало...

А вот, гипотетически, )) установили двери плохо (затирают, замки не работают, ручки отвалились) -- рассчитались фальшивыми деньгами

Вариант ?:D

[artline_ua]

Ваш вариант платить побольше?

Я Вас умоляю-это тупо двери,не более того.

Новый стиль отлично выглядят и работают.

Более того,знакомый поставил по оптовой цене-вообще красава.

Мой вариант выставлять прерогативы- что для меня важно, а что нет. Сэкономленные деньги на фасадах я потратил на покупку хорошей фурнитуры BLUM. На НС в большинстве отсутствует уплотнитель, звукоизоляция отставляет желать лучшего....я не спорю- двери служат и имеют какой-то приличный внешний вид. Вам не важны их характеристики-это ваша прерогатива а взять товар по недорогой цене всегда и всем приятно;)

 

Добавлено через 1 минуту

А вот, гипотетически, )) установили двери плохо (затирают, замки не работают, ручки отвалились) -- рассчитались фальшивыми деньгами

Вариант ?:D

Гипотетически)))) ...даже не должны платить за такой монтаж:D

[RiZZo]

Неман? Те что в Чернигове делают? года 3 назад сталкивался с этими дверьми. Очень бюджетные. Да, пленка там толстая была, но от нее шел спецефический запашок... Если этот момент побороли, то как для бюджетных моделек может и неплохой вариант, а если нет - то в этом сегменте есть более достойные производители.

[TSM 1975]

вы судите по дверям которые вы брали. сравнить не можете.

там же есть похожая модель

dvernoyolimp.com.ua/dveri-laguna-belenyij-dub

разница в цене ощутима.

 

наверное, не все так однозначно.

+коробочки, наличники считать.

двери выбираются и по кошельку в том числе. все кто выбирают должны учитывать и этот фактор.

 

По участвую , пленка ПВХ прочная ( как для финишной отделки на двери даже со значительным запасом) геометрия да .... иногда очень печально , по весне 2016 года практически ВСЕ двери офис что прошли через мой монтаж были толщиной 32 мм -петля проходила насквозь ,

По врезка - фреза покрытие не *рвет* все ровно и чисто , НО есть шпонированые двери от омис вот где подлянка в виде металлических скоб (было выбрашено пару 16 фрез ) фрезер бьет так Ууух

Ну а в целом главное довольный заказчик , ну а Омис в итоге их устраивает , и даже больше - им нравится конечный результат , хотя бывают и исключения

 

ПАПА КАРЛО качество хорошее , но не такой уж это и BMW , есть момент в коробке , телескоп на наличники иногда (очень редко) может дать трещину , ну и многое зависит от монтажа , встретить испорченный Омис монтажем воспринимаеш нормально (хотели подешевле) но вот ПАПА КАРЛО Вы меня извините но где же были Ваши глаза

В общем увлекся , прошу прощения

Так что Новый Стиль вот та золотая середина , моё мнение

[Drunya]

Неман? Те что в Чернигове делают? года 3 назад сталкивался с этими дверьми. Очень бюджетные. Да, пленка там толстая была, но от нее шел спецефический запашок... Если этот момент побороли, то как для бюджетных моделек может и неплохой вариант, а если нет - то в этом сегменте есть более достойные производители.

У меня уже 2 года двери этого производителя стоят. Запаха не было и нет.

[Muholov]

У меня установщик в разговоре о дверях Папа карло отзывался очень хорошо. Говорил, что брака у них почти нет и сборка всегда аккуратная. И сказал что мои как для моего производителя еще очень даже ничего (я так понял, что до Папы карло все же не дотягивают). Я выбрал модель Экю от Ваш стиль. Но еще скажу, что от установщика ОЧЕНЬ многое зависит. Можно взять чуть проще производителя, но не экономить на установке (или выбрать по рекомендациям хорошего) и будет ляля - никто даже не догадается, что там были какие-то мелкие огрехи. Плюс от качества установки зависит и то, как впоследствии будет эксплуатироваться дверь. А кривой установкой можно испохабить самые лучшие двери.

[artline_ua]

Низкий Вам поклон от всех монтажников за такое мнение! Многие думают что - "все двери одинаково полезны":D

[Offroad]

Брали собі під сходи одні бюджетні двері Оміс - незадоволені. Геометрія нормальна, майстер (ставив нам ще 5 дверей іншого виробника) гарний, саме покриття дверей якесь тонке і одноразове... Можливо, це просто найбюджетніша серія, але враження про марку від цього негативне

[artline_ua]

...и вот здесь мы переходим от "количества" к "качеству"... единственное что меня лично утешает, так это то что люди меняют или поменяют "бумажно-МДФные" на более качественные! И вся эта "ложная" экономия обходится еще дороже!

[Muholov]

...и вот здесь мы переходим от "количества" к "качеству"... единственное что меня лично утешает, так это то что люди меняют или поменяют "бумажно-МДФные" на более качественные! И вся эта "ложная" экономия обходится еще дороже!

 

Но ведь если у дверей рамочная конструкция и каркас двери из дерева, а МДФ только в виде вставок внутри, то неужели и такую дверь придется менять? Просто некоторые говорят ровно обратное, что из массива на больших плоскостях из тоненьких дощечек лист может повести. И говорят, что там лучше себя ведет фанеры, МДФ или хотя бы мебельный щит, но не массив. Вел бы хорошо и массив, если бы его сушили правильно и вообще правильно готовили древесину перед тем, как пускать ее в мебель.

[artline_ua]

....Понимаете... видов конструкций дверей из комбинированных материалов предостаточно, и некоторые из них имеют право на существование... но я веду речь о комплексе (полотно-погонаж) и конечном результате. Производители как только не извращаются в удешевлении себестоимости (иногда до маразма) Пример : Двери неман делались просто из двух листов не самого качественного МДФ 16мм склеенных между собой, профрезерованных и закатанных в пленку. Полотно выходило толщиной 32мм - что не позволяло качественно врезать в них обычную дверную защелку- МДФ просто отслаивался. Полотно весило безбожно много, и петельные саморезы вкручивались в тот же торец с теми же проблемами отслоения (если не сразу на монтаже, то в процессе эксплуатации). Коробки которые шли в комплекте к дверям были сделаны из тех же "отходов" 16мм МДФ и прогибались от мизинца. Это был первый случай когда я наотрез отказывался устанавливать такие "шедевры". И похожих историй вагон.

...эт я к чему... Задумка конструкции полотна у многих неплохая, но реализация ... дешевые материалы, старые станки, несоблюдение технологии, дешевая рабочая сила (иногда просто забывали закрутить саморезы в перемычки каркасных дверей, иногда клей есть там где он не нужен, иногда его отсутствие (покрытие держится под своим весом )).... погоня за наживой и низким ценником в магазине извратит любые конструкторские изыски

[Muholov]

....Понимаете... видов конструкций дверей из комбинированных материалов предостаточно, и некоторые из них имеют право на существование... но я веду речь о комплексе (полотно-погонаж) и конечном результате. Производители как только не извращаются в удешевлении себестоимости (иногда до маразма) Пример : Двери неман делались просто из двух листов не самого качественного МДФ 16мм склеенных между собой, профрезерованных и закатанных в пленку. Полотно выходило толщиной 32мм - что не позволяло качественно врезать в них обычную дверную защелку- МДФ просто отслаивался. Полотно весило безбожно много, и петельные саморезы вкручивались в тот же торец с теми же проблемами отслоения (если не сразу на монтаже, то в процессе эксплуатации). Коробки которые шли в комплекте к дверям были сделаны из тех же "отходов" 16мм МДФ и прогибались от мизинца. Это был первый случай когда я наотрез отказывался устанавливать такие "шедевры". И похожих историй вагон.

...эт я к чему... Задумка конструкции полотна у многих неплохая, но реализация ... дешевые материалы, старые станки, несоблюдение технологии, дешевая рабочая сила (иногда просто забывали закрутить саморезы в перемычки каркасных дверей, иногда клей есть там где он не нужен, иногда его отсутствие (покрытие держится под своим весом )).... погоня за наживой и низким ценником в магазине извратит любые конструкторские изыски

 

Но Вы описали тем не менее заведомо ущербную конструкцию. Из какого качественного МДФ не сделай такую дверь, а все равно будет так себе.

Мы себе взяли недорогие двери:

vashstyl.com/catalog/modern/ekyu.html

Тут конструкция состоит из коробки толщиной 40 мм и вставок МДФ и стекла. Конструкция дверей от Папы карло если не точно такая же, то очень похожая (есть у них там модель такая). Наш мастер говорил, что двери от Папы Карло качественнее, но в чем именно это проявляется так и не пояснил. Я его спросил могут ли быть с нашей проблемы какие-то, на что он ответил, что если не затопит нас, то не будет совсем. Говорит, что конструкция в принципе более менее - коробка из массива сосны держит нагрузку. Рама тоже из массива. Я так понял, что двери от Папы Карло просто более точно сделаны и поменьше покручены. Еще шпон наверное чуть покачественнее. Правильно ли я поянял? Или есть в чем-то еще подвох?

Установщик нам установил двери так, что всех этих недоделок самих дверей не видно. Визуально все ровно и четко.

Я видел еще похожие двери от другого производителя, но там коробка была хоть и из массива, но 32 мм - уже похуже.

[artline_ua]

Но Вы описали тем не менее заведомо ущербную конструкцию. Из какого качественного МДФ не сделай такую дверь, а все равно будет так себе.

Вопрос этот спорный, так как есть качественная разница между MDF и HDF, и толщина полотна тоже играет не маловажную роль. Но я не об этом.

Конструктивная разница между вашей ссылкой и дверями Папы я указал на фото...у папы нижняя перемычка идет (если память не изменяет)160 мм, а верхняя 110. Как вы думаете на какую точку идет наибольшая нагрузка в полотне? ....

И вторая технологически качественная разница: - это система соединения дверного стояка и перемычек (я не художник, поэтому схематически:D Желтым выделил шип), что увеличивает жесткость конструкции и дает возможность полотну держать плоскость, а не "выкручиваться" (мы называем это "пропеллером"). И чаще всего "пропеллер" идет уже с завода как следствие некачественной сборки (т.е. экономим на спичках:D).

 

[Muholov]

artline_ua, Спасибо. Вполне доступно.

Теперь понял чем лучше Папа Карло. Хотя разница в цене все таки солидная, так что не знаю на спичках ли экономия. 4 двери от Ваш стиль мне обошлись в 16 тыс грн плюс по 560 грн за ручку - это вместе с замками, фурнитурой и монтажом, т.е. под ключ. Двери от Папы Карло все таки существенно дороже.

[artline_ua]

Всегда пожалуйста и это мы поверхностно прошлись, не затронув качество шпона, его шлифовки, лакировки, дверного наполнения, дверных коробок, добора, наличника с телескопической системой:D:beer:

[Muholov]

Всегда пожалуйста и это мы поверхностно прошлись, не затронув качество шпона, его шлифовки, лакировки, дверного наполнения, дверных коробок, добора, наличника с телескопической системой:D:beer:

 

Про качество шпона я сам написал изначально, предположив, что так и есть. А вот наполнение выбирается уже индивидуально - по вкусу и бюджету, как и ручки, фурнитура. Модель замков, которые у меня установлены я не запомнил, могу выслать модель, если интересно, только надо зайти на объект (квартира пока еще не жилая). Установщик сказал, что замки вполне нормальные - итальянские какие-то. Ручки тоже нормальные, итальянские. А что с дверными коробками может быть не так? Из массива вроде бы и те, и другие. Доборных досок у меня не было, не скажу про них. Наличники у меня обычные, не телескопические, но для моего случая другие и не требовались. Точнее не знаю, может при установке телескопические и удобнее установщику, но мне как конечному пользователю разницы нет, если все выполнено аккуратно и качественно.