Капец света — доколе?! (офтоп из «Веерные отключения…»)

[Olsay]

Дожились. Два раза в сутки вырубают электричество примерно на два часа (Ирпень)...

 

Хотел много текста написать, но передумал, так как сплошная нецензурщина в голову лезет...

[Бывалый 1]

Дожились. Два раза в сутки вырубают электричество примерно на два часа (Ирпень)...

 

Хотел много текста написать, но передумал, так как сплошная нецензурщина в голову лезет...

 

Круто живёте у нас с 8 до 12 и с 17 до 21 вотакЭ покращення.

[KUKUSHKA]

у нас с 16 до 18 и вроде на недолго с утра.... ((

[belosnezka]

так как сплошная нецензурщина в голову лезет...

Слава Украине?

Ой, я забыла. У нас же все хорошо, просто прекрасно в стране (так нужно писать / говорить, чтобы враги московские не догадались, как все плохо (ссылка на изображение устарела) .

(ссылка на изображение устарела)

Сегодня в Одноклассниках прочитала, как один украинец в ругне с русскими пишет, что у нас подъем промышленности (!), экономический подъем (!), тепло (?) и сытно (?)...

 

А вы тут такое сравнение - как у 90-е...

Змінено 5 грудня 2014 користувачем belosnezka

[MaxS]

Это продавцы эл.энергии, а основные производители - АЭС, ГЭС и некоторые ТЭЦ в собственности государства, или я что то путаю!?

 

А кто генерацию выкупил не в курсе? Центрэнерго, Донбасэнерго, Запад- и Днепрэнерго, Киевэнерго кому принадлежит? ДТЕК слышали?

 

Или АЭС, ГЭС другие семьи контролировали/контролируют?

 

Кто все госбабло + внешние кредиты тратил на экспортные линии и абсолютно забивал на внутренние?

 

ЗЫ Весь офтоп — здесь. Факты отключений — здесь.

Змінено 11 грудня 2014 користувачем AndyAntonov
ЗЫ

[vik-ke]

Я, конечно, дико извиняюсь, я может быть и хомячек, по вашему мнению, однако я вам одну вещь скажу, а вы постарайтесь в нее вникнуть.

 

РЭС, облэнерго и прочии, прочии прочии, это частные компании, которое возникли путем выкупа у государство активов по заниженной цене. Причиной продажи было не эффективное управление компаниями госчиновниками.

 

Компании проданы. С условиями вложение денег в модернизацию и остальное бла, бла, бла... Теперь ими управляют эффективные менеджеры. Компании откровенно в заднице, менеджеры оказались профанами.

 

Так вот, дружище, если компании вернутся опять под контроль государства Украина, то мы, граждане Украины, будем готовы стоически терпеть все невзгоды, выпавшие на долю нашей страны.

 

А пока компании в частных руках, то не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Крутитесь как можете. Я свою часть договора выполняю - плачу вовремя и в полном объеме. И мне глубоко наплевать почему частная компания не может выполнить свою. Справедливым считаю оплачивать считаю пропорционально наличию электричества в процентном объеме его подачи в сутках.

 

По привыкали капиталисты недоделанные договорами подтираться, клиентов хомячками считать, и выезжать на чужом горбу. Не можете? Банкротьтесь нахрен! Вернется в госсобственность, вот тогда и будет терпеть до весны.

 

Бровары. Торгмаш. В 12:00 отрубили.

Вы зря на меня "батон крошите".

Если внимательно почитаете договор, то перед вами тоже компании выполняют все свои обязательства. Если вы потребитель второй категории, то вам спокойно могут отключать свет до 2х часов. А если третьей (в селе) то и до 24 часов. Это между прочим на законодательном уровне закреплено.

И я не капиталист, как выражаетесь, а просто специалист достаточно неплохого уровня (как мне кажется и моим коллегам).

А насчет банкротьтесь пожалуйста, то вы немного не понимаете о чем говорите. Боюсь с таким подходом, как у вас, весной нечего будет возвращать...

Почитайте, что будет при развале энергосистемы - я писал ранее.

Повторюсь: все металлургические, коксо-хим, нефтепереработка, вся химия - производства непрерывного действия. Заводы производящие аммиак, хлор и кислоты просто взорвутся с экологическими последствиями минимум государственного если не континентального масштаба. Продукция всех производств будет угроблена. Шахты будут затоплены, больные в операционных умрут, погибнут большинство, кто окажется в метро. Фекальные насосные остановятся и вы банально утонете в собственном дерьме, разморозятся все тепловые сети и много много всего прочего произойдет.

Вы понимаете насколько мелочны ваши проблемы с жилыми домами и офисами, в которых люди задницы просиживают???

Страны не будет после ЭТОГО весной!!!

Энергетика - это отрасль в которой ущерб может превышать в ТЫСЯЧИ раз стоимость самой энергетики.

 

И запомните все энергетические компании находятся в административном и оперативном подчинении независимо от форм собственности. Административно: частник сам решает финансовую политику (как вы выразились "эффективные" манагеры).

Оперативно: государственные диспетчеры сети командуют когда набирать мощность, когда ее снижать. Что включать, что отключать. И ремонты и обслуживание он выполняет в приказном порядке!

Частник вообще мало что имеет право менять в энергетическом предприятии.

Надеюсь доходчиво объяснил?

 

Прошу прощения модератора - мы оффтопим

[Kolos]

Вы понимаете насколько мелочны ваши проблемы с жилыми домами и офисами, в которых люди задницы просиживают???

 

Лично к вам у меня нет никаких претензий. Но раз вы уж взялись тянуть лямку за всю отрасль, то я вам отвечу.

 

Мне, как второй категории, отключают свет на 3 - 5 часов. Вместо максимальных двух. И меня, как человека, оплачивающего счета вовремя и в полном объеме, не надо брать на патриотизм или сознательность. Когда все было хорошо, мне высказывали, что нет мощностей, стройте свою ТП.

Я построил. За свой кошт. Меня вынудили ее подарить. А теперь мне парят мозг какой-то фигней.

 

Конечно картинка апокалипсиса, которую вы описали ужасна. И я со своими мелочными проблемами мог бы устыдится, но опыт проживания в нашем гондурасе, подсказывает мне, что не все настолько плохо. Весь ноябрь все работало. Не рухнуло. Ни кто не умер. Значит сможет работать и в декабре. Когда на улице 0 +1, вместо ноябрьских -5 -10.

 

С моей точки зрения, просто кому-то дали карт-бланш, и этот кто-то набивает себе цену, готовит общественное мнение под очередное повышение тарифов, пытается срубить по мелочи с тех, кому бизнес не позволяет сидеть днем без света, и экономит ресурсы на февраль.

 

Только вот у меня вопрос. Почему за мой счет?

 

Если бы судебная система работала как ей положено, а не инвертно, как у нас, то РЭС, с которым у меня заключен договор просто бы обанкротился под числом исков. И поверьте, при такой угрозе, нашли бы пути поставлять мне электричество согласно договору. А не стыдить, просить понять и терпеть.

[2234424]

Весь ноябрь все работало. Не рухнуло. Ни кто не умер. Значит сможет работать и в декабре. Когда на улице 0 +1, вместо ноябрьских -5 -10.

 

В том то и проблема что они (правительство) в ноябре начали заниматься популизмом, энергетики пытались начать отключения, но это придавили "властным популистским решением", а сейчас уже безвыходная ситуация, и поэтому веерные отключения полным ходом.

 

На самом деле каждый из нас может эту ситуацию в какой-то степени исправить - экономить утром и вечером электричество, откладывать на ночь все что можно отложить, и успевать днем в светлое время, чтобы в пик потреблять как можно меньше.

 

Популизм правительства и вопли потребителей могут опустить нас в еще большие проблемы, так что лучше уж веерные отключения. Вы же понимаете что мы все в одной лодке?

[DimaF]

Весь ноябрь все работало. Не рухнуло. Ни кто не умер. Значит сможет работать и в декабре. Когда на улице 0 +1, вместо ноябрьских -5 -10.

 

А в сентябре в обще зашибись все было))

 

Энергоситема вещь малость инертная, это не кофемашина - загрузил ингридиенты - получи порцию.

С углем ситуацию спрогнозировать сложно, контракты расписаны на год-два вперед, + политика.

[vik-ke]

Лично к вам у меня нет никаких претензий. Но раз вы уж взялись тянуть лямку за всю отрасль, то я вам отвечу.

 

Мне, как второй категории, отключают свет на 3 - 5 часов. Вместо максимальных двух. И меня, как человека, оплачивающего счета вовремя и в полном объеме, не надо брать на патриотизм или сознательность. Когда все было хорошо, мне высказывали, что нет мощностей, стройте свою ТП.

Я построил. За свой кошт. Меня вынудили ее подарить. А теперь мне парят мозг какой-то фигней.

 

Конечно картинка апокалипсиса, которую вы описали ужасна. И я со своими мелочными проблемами мог бы устыдится, но опыт проживания в нашем гондурасе, подсказывает мне, что не все настолько плохо. Весь ноябрь все работало. Не рухнуло. Ни кто не умер. Значит сможет работать и в декабре. Когда на улице 0 +1, вместо ноябрьских -5 -10.

 

С моей точки зрения, просто кому-то дали карт-бланш, и этот кто-то набивает себе цену, готовит общественное мнение под очередное повышение тарифов, пытается срубить по мелочи с тех, кому бизнес не позволяет сидеть днем без света, и экономит ресурсы на февраль.

 

Только вот у меня вопрос. Почему за мой счет?

 

Если бы судебная система работала как ей положено, а не инвертно, как у нас, то РЭС, с которым у меня заключен договор просто бы обанкротился под числом исков. И поверьте, при такой угрозе, нашли бы пути поставлять мне электричество согласно договору. А не стыдить, просить понять и терпеть.

Если у вас своя ТП, то вы в частном доме живете - это третья категория. Вторая это высотки свыше 5эт. или пятиэтажки с электроплитами.

ТП вы могли и не дарить РЭСу - тогда все техобслуживание было бы за вами (в приказном порядке как у всех частных РЭСов, а не произвольном - хочу, не хочу). А чтобы ее обслуживать, вам бы пришлось доказать свою квалификацию или нанимать профессионалов.

Бабло выкачивают вы правы. Только проблемы решают сейчас не за ваш с нами счет, а за счет наших детей и внуков. Вся серьезная модернизация и реконструкция идет под кредитные деньги МВФ и ЕБРР.

А я получается патриот, по-вашему. Поскольку включаю стирку около 0:00 и вечером включаю свет в только одной комнате, где сижу. Потому, что чисто по-человечески мне жалко таких как вы. Под "веер" еще не попадал (Киев).

Ау киевляне - все без отключений? У меня ощущение, что только пригород отключают.

[Cherub]

Почему не отключают бигборды и рекламу?

Дома без света стоят как вымершие, но едешь по дороге - все бигборды как елки с прожекторами и подсветкой. Иногда пешеходные переходы не подсвечены, а реклама сияет...

[AndyAntonov]

ТП вы могли и не дарить РЭСу

Расскажете это в РЭСе. Желательно, через пару недель.

[allanek]

Если у вас своя ТП, то вы в частном доме живете - это третья категория. Вторая это высотки свыше 5эт. или пятиэтажки с электроплитами.

ТП вы могли и не дарить РЭСу - тогда все техобслуживание было бы за вами (в приказном порядке как у всех частных РЭСов, а не произвольном - хочу, не хочу). А чтобы ее обслуживать, вам бы пришлось доказать свою квалификацию или нанимать профессионалов.

 

У меня частное ТП, на баланс РЭСу не сдавалось, для обслуживания нанят, как Вы говорите "профессионал". Достала свои платёжки, цитирую то, что что напечатано жирненьким шрифтом в верхнем левом углу "Тариф: Населення місто - електроопалення- клас 2".

Следовательно, полагаясь на "специалиста достаточно неплохого уровня "(Вы себя так позиционируете) мне свет могут отключать всего на два часа в сутки, но на этой неделе мне свет отключают два раза в день по два часа, то бишь, договор нарушается поставщиком, но я должна, из чувства патриотизма, радоваться этому факту, что-то Ваша логика, как хромая утка:D. Кстати, у меня тариф на электроотопление плюс двухтарифный счётчик и я, о ужас, включаю посудомойку и стиралку по ночам не из чувства патриотизма, а из понимания реальной экономии

[vik-ke]

Предлагаю фиксировать отключения в теме.

Давайте поймем реальность.

 

Васильковский рн. Большая Солтановка

01-12-2014 (10:00-11:00)

 

ЗЫ Тема — о фактах сабжа. Всё остальное — офтопик, обсуждается здесь.

Тут реальность очень сложно понять. Сообщения разбросаны и не стоят в хронологическом порядке. У меня ощущение, что отключают пригород Киева нещадно. Киев не трогают. Что по Украине - непонятно. Очень мало высказывается.

Если бы интерактивную карту смотреть - проще было бы.

[vik-ke]

У меня частное ТП, на баланс РЭСу не сдавалось, для обслуживания нанят, как Вы говорите "профессионал". Достала свои платёжки, цитирую то, что что напечатано жирненьким шрифтом в верхнем левом углу "Тариф: Населення місто - електроопалення- клас 2".

Следовательно, полагаясь на "специалиста достаточно неплохого уровня "(Вы себя так позиционируете) мне свет могут отключать всего на два часа в сутки, но на этой неделе мне свет отключают два раза в день по два часа, то бишь, договор нарушается поставщиком, но я должна, из чувства патриотизма, радоваться этому факту, что-то Ваша логика, как хромая утка:D. Кстати, у меня тариф на электроотопление плюс двухтарифный счётчик и я, о ужас, включаю посудомойку и стиралку по ночам не из чувства патриотизма, а из понимания реальной экономии

У меня однотарифный счетчик и я экономлю вечером как вы понимаете из чувства взаимоуважения к другим, а также из чувства самосохранения (ну не хочется мне жить в землянках, как нашим прадедам). А финансовая сторона меня вообще не волнует - счет за электроэнергию ничтожен по сравнению с доходом.

А моя логика "утинная" не хромает, а оперирует только правилами (которыми для меня является ПУЭ). Там четко есть понимание - категория электроснабжения и категорийность потребителя.

Естественно там не расписаны все здания и объекты Украины, а даны только параметры как она определяется. А категорию вам определяет ваш РЭС (естественно не с потолка). Можете быть уверены, ваша ТП запитана от РП в которой висят многоэтажки или более значимые объекты и вам персонально никто не станет переделывать под третью категорию.

Ну можете пойти в суд. Посмотрите, много добьетесь?

Вы еще не знаете, что в энергетике есть понятие "особые условия" они как раз действуют сейчас. Почитайте внимательно договор с сылками и приписками, очень может быть что "особые условия" являются форс-мажором;)

 

Добавлено через 5 минут

Расскажете это в РЭСе. Желательно, через пару недель.

Я ничего не собираюсь вашему РЭСу рассказывать.

У меня своя проблема, садовый кооператив уперся за трансформатор. Теперь его РЭС на баланс брать не хочет. А вот обслуживать его надо и линии по кооперативу (председателю кооператива РЭС нехилые платежки ставит, а он членскими взносами с нас). И еще из-за мощности идет оплата реактивной энергии по своему счетчику помимо активной. Плюс потери холостого хода транса на нас висят.

А был бы он на балансе РЭСа, я бы платил только за киловаты своего счетчика. Вот так-то;)

 

Добавлено через 20 минут

Почему не отключают бигборды и рекламу?

Дома без света стоят как вымершие, но едешь по дороге - все бигборды как елки с прожекторами и подсветкой. Иногда пешеходные переходы не подсвечены, а реклама сияет...

Для меня - это загадка. Что что, а это вообще не имеет никакой ценности сейчас. Очень может быть, что оно висит на уличной сети освещения.

[alfa77]

Энергетики в сложившейся ситуации виноваты меньше всех. Я имею ввиду работников ТЭС, АЭС, ГЭС, РЭС и ОДУ.

 

Виноваты исключительно правящая верхушка и владельцы ""приватизированных"" энергопредприятий. Первые в том, что ищут ЛИЧНУЮ выгоду в сложившейся ситуации, а именно - всеми возможными мутными схемами продать ЭЭ населению по наивысшим ценам. А вторые - в том, что средства полученные от новых потребителей якобы на модернизацию сетей положили по своим карманам, на на ЛЭП,ОРУ, ЗРУ, ТП и КТП им плевать!

 

А проблемы государственного масштаба пытаются решать конечные потребители, а именно - мы с Вами.

 

Почему не отключить энергоемкие производства, работающие на обогащение одного-двух человек? А потому как потом эти один-два не поддержат на след выборах. А над населением издеваться можно - оно стерпит, фонарик/свечку купит и будет терпеть.

[vik-ke]

А кто генерацию выкупил не в курсе? Центрэнерго, Донбасэнерго, Запад- и Днепрэнерго, Киевэнерго кому принадлежит? ДТЕК слышали?

 

Или АЭС, ГЭС другие семьи контролировали/контролируют?

 

Кто все госбабло + внешние кредиты тратил на экспортные линии и абсолютно забивал на внутренние?

 

ЗЫ Весь офтоп — здесь. Факты отключений — здесь.

Кое что тут путается. ТЭС в основном Ахметов выкупил.

АЭС - принадлежат государству и управляет НАЭК Энергоатом.

ГЭС - принадлежат государству и управляет Укргидроэнерго.

Энергопередающие компании (сети) РЭСы которые входят в Облэнерго принадлежат разным частникам (большинство Ахметов). Это сети до 110кВ.

Основообразующие сети 330-750кВ принадлежат государству, управляет компания НЭК Укрэнерго.

 

Диспетчерское подчинение разделено на 3 части по важности сетей и устройств в них:

Диспетчеры облэнерго - частные компании

Диспетчеры ЭЭС - государство через НЭК Укрэнерго

Диспетчер ОЭС Украины - государство через НЭК Укрэнерго.

Все диспетчеры в итоге подчиняются ОЭС Украины диспетчеру НЭК Укрэнерго.

И командует почти всем государство.

[vik-ke]

Попробую узнать по какому принципу вообще отключают. По логике должно в основном вечером идти. Есть каналы выхода на диспетчеров некоторых энергосистем и НЭКа.

Но там у них целый расчетный сектор сидит по расчетам режимов. И релейная служба со своим расчетным сектором (вся автоматика в их ведении). Потому, боюсь, непросто там будет понять какие это графики.

Ну может поделятся информацией

[Дачница Лена]

Попробую узнать по какому принципу вообще отключают. По логике должно в основном вечером идти. Есть каналы выхода на диспетчеров некоторых энергосистем и НЭКа.

Но там у них целый расчетный сектор сидит по расчетам режимов. И релейная служба со своим расчетным сектором (вся автоматика в их ведении). Потому, боюсь, непросто там будет понять какие это графики.

Ну может поделятся информацией

У нас на Купаве в Броварах стоит 3 одинаковых свечки( все без газа) , так вот 2 отключили, а третью не трогали, И так между прочим поговаривают, что в этой самой свечке живет депутат.

[allanek]

У меня однотарифный счетчик и я экономлю вечером как вы понимаете из чувства взаимоуважения к другим, а также из чувства самосохранения (ну не хочется мне жить в землянках, как нашим прадедам). А финансовая сторона меня вообще не волнует - счет за электроэнергию ничтожен по сравнению с доходом.

А моя логика "утинная" не хромает, а оперирует только правилами (которыми для меня является ПУЭ). Там четко есть понимание - категория электроснабжения и категорийность потребителя.

Естественно там не расписаны все здания и объекты Украины, а даны только параметры как она определяется. А категорию вам определяет ваш РЭС (естественно не с потолка). Можете быть уверены, ваша ТП запитана от РП в которой висят многоэтажки или более значимые объекты и вам персонально никто не станет переделывать под третью категорию.

Ну можете пойти в суд. Посмотрите, много добьетесь?

Вы еще не знаете, что в энергетике есть понятие "особые условия" они как раз действуют сейчас. Почитайте внимательно договор с сылками и приписками, очень может быть что "особые условия" являются форс-мажором;)

Ваша логика не только "хромая", но и витиеватая- слов много, а конкретики никакой плюс Ваши домыслы про многоэтажки на моём ТП, суд и прочая фантазийная беллетристика. Особенно понравилось про Ваш доход и копейки на электроэнергию:D. На Вашу цитату о категориях и количестве положенных часов на отключение, я Вам продемонстрировала на своём примере, что всё, что Вы там писали про пункты в договорах соблюдается только на бумаге, а если не на бумаге, то всегда и только в пользу поставщика, в данном случае РЭСа, а Вы мне поэму в прозе зачем-то изложили

[Kolos]

А над населением издеваться можно - оно стерпит, фонарик/свечку купит и будет терпеть.

 

Чего уж тут стеснятся? Ему, населению, можно еще впарить всяких ништяков, втридорого, обвинить его в малодушии, типа мы все умрем, если ахметовская будка по производству алюминия загнется, и спокойно дальше нихрена не вкладывать ни во что.

 

Вот человек хвастается, мол де, какой я правильнай. В пик потребления лампочки не включаю.

 

А кто мешал, когда все было хорошо, принудительно перевести всех на трехтарифный счетчик? И сделать днем 1 грн, ночью 30 коп, а в пик 5 грн?

 

А с меня в РЭС за это запросили 10 000 грн!

 

А теперь у человека логика. Я д'артаньян - а вы тут ... Вам свет за копейки давался и вы во всем виноваты.

[alfa77]

По матюгальнику сказали, дефицит - 3 ГВт и аварийно остановлены 29 блоков ЭС. Из которых 25 из за отсутствия угля.

 

Не слабый такой дефицит.......после таких заявлений можно и 10гр/кВт просить и никакого экономического обоснования не надо. Очередной развод в исполнении Сеньки&Ко.

 

Беда в том, что все инициативы почему то идут "снизу"! И по пути "наверх" большинство просто затухают.

 

А дефицит ЭЭ будет множиться, пока в подъездах многоэтажек не вставят окна, при -30 над теплотрассами не перестанет таять снег и расти зеленая трава, пока количество произведенной тепло и электро энергии не сравняется с количеством оплаченной энергии.

 

Интересно, а кто оплачивает ЭЭ отпущенную в Крым? Понятно, что отключить подачу ЭЭ в Крым - значит де юрэ признать что его отжали. Но отключить за неуплату - в рамках закона.

[mikle20]

А теперь хомячкам свет начали выключать и они негодуют.

Да я готов сутки сидеть без света, чтобы мы своими бытовыми проблемами не уничтожили наши фабрики и заводы.

Потерпите эту зиму. Поверьте, над проблемой работают...

Работают?

1. Уличное освещение и реклама отключены?

2. Лампы накаливания из подъездов выкинуты. Правильно было бы по крайней мере объяснить жильцам, если будут туда их совать, то все отключат?

3. Если нет возможности обеспечить всех электричеством, то почему не регулируют тарифами. Если на зиму для народа сделать копеек 80, то думаю отключать не придется. Вот в Киеве горячая вода 28грн/м3, а при нагреве бойлером выходит 20-22, вот многие и греют бойлером при наличии воды.

4. Энергокомпании массово не ставят многотарифные счетчики.

5. На водяные насосы не ставят частотные преобразователи, а ведь они экономят немало энергии.

6. Железная дорога гоняет свои скоростные поезда 160км/ч. Если их скорость на зиму ограничить до 100км/ч. их энергопотребление упадет вдвое.

7. Какого вводить лимит на электроотопление 5000кВт/ч. если его нечем обеспечен.

8. Выкорчеваны ли те кто магниты на счетчики ставят?

9. Ларьки с обогревателем по 2кВт в каждом если такие выгодные, то пусть генератор ставят, пройти не дают местами.

10. Учрежденеия стоит закрывать, когда темнеет, они ничего не производят.

[budushi]

ригород Киева нещадно. Киев не трогают.

Киев не трогают пока температура +2. Будет минус, опять будет веер в Киеве.

 

Добавлено через 1 минуту

2. Лампы накаливания из подъездов выкинуты.

Лампы накаливания запретить к продаже вообще.

 

Добавлено через 31 секунду

8. Выкорчеваны ли те кто магниты на счетчики ставят?

Мне пришли перед зимой поставили антимагнитную пломбу.

[MaxS]

Кое что тут путается. ТЭС в основном Ахметов выкупил.

АЭС - принадлежат государству и управляет НАЭК Энергоатом.

ГЭС - принадлежат государству и управляет Укргидроэнерго.

 

Если СБУ, МВД и МО было под управлением ФСБ, неужели вы думаете, что в энергетику меньше агентуры внедрили? В кровеносную систему страны? Думаю, там немало "растяжек" расставлено.