Недорогой Тепловой Насос отечественного производства.

[aa63]

Вот.. Похожее. Это не твои ребята?

 

Пауки такие же, ребята не мои и обьект не мой.

 

Добавлено через 6 минут

С 2007 года, по причине повреждения медных труб в земле, не остановился не один ТН из 14 штук установленных. Правда медь устанавливали без РЕ покрытия. Америкосы утверждают, что она покроется патиной и ей ничего не будет, если нет поблизости реального источника электрохимической коррозии. Правда первая установка работает уже почти 8 лет, дальше посмотрим... На фото Володя паяет паучки 20кВт -30 метров погружение (вертикалка).

Оно делалось во Франции.- это подсказка. У компании Sofath - есть ТН прямого геообмена (горизонталочки). Вот только установленные ТН, которые видны на фото очень отдаленно напоминают продукцию Sofath.

Зачем подсказки, sofath и ставили. Только они почему то покрывают трубы РЕ и все трубы, которые будут соприкасаться с грунтом, тоже требуют изолировать. Просто у них вот так. А почему отдаленно напоминают и на каком фото?

[geoterm]

 

Больше фото, в основном по геополям здесь: plus.google.com/u/0/photos/106077631922365294386/albums

Там в основном все недорогие. Отечественные и импортные пополам.

 

Я про эти фото. Здесь не увидел ТН Sofath, а может не узнал?

[aa63]

Я про эти фото. Здесь не увидел ТН Sofath, а может не узнал?

Там в ангаре есть.Только они без корпуса. Natea. Без корпуса дешевше. Корпус 900 еуро был кажется. Нафик он в цехе? Они потом это место отдельно огородили под кладовку...

[GeoTeplo]

Пауки такие же, ребята не мои и обьект не мой.

 

Добавлено через 6 минут

 

Зачем подсказки, sofath и ставили. Только они почему то покрывают трубы РЕ и все трубы, которые будут соприкасаться с грунтом, тоже требуют изолировать. Просто у них вот так. А почему отдаленно напоминают и на каком фото?

 

У австрийцев пауки без изоляции, а труба идет в бухтах в изоляции по 75 метров.

[vsd]

Прирост КОП за счет гликоль\ДХ - в среднем =+1,0, инверторный ДС компрессор -еще 0,5. По бурежке верно, но горизонт тоже очень нравится.Пауки заводские.

 

привет Санта

[vsd]

олег иваныч это ты???

 

Добавлено через 17 минут

Прирост КОП за счет гликоль\ДХ - в среднем =+1,0, инверторный ДС компрессор -еще 0,5. По бурежке верно, но горизонт тоже очень нравится.Пауки заводские.

 

привет Санта

[дед марос]

привет Санта

Салам!)

[ekoteplo]

Прирост КОП за счет гликоль\ДХ - в среднем =+1,0, инверторный ДС компрессор -еще 0,5. По бурежке верно, но горизонт тоже очень нравится.Пауки заводские.

 

какая идет потеря мощности компрессора за счет необходимости прокачки разветвленной сети?

и смущает то, что при дх испарителях в расчет почему-то закладывают меньший погонаж геоколлектора и меньше делают шаг между петлями./скажинами. почему? ведь теплопередающие свойства грунта остаются неизменными, а именно они определяют передаваемый тепловой поток, а вовсе не передача через стенку зонда.

получается, что весь расчет на большую дельту температур, что опять-таки означает худший сор, чем в обычном тн...

[дед марос]

какая идет потеря мощности компрессора за счет необходимости прокачки разветвленной сети?

потерь не будет если грамотно рассчитать газовую гидравлику

и смущает то, что при дх испарителях в расчет почему-то закладывают меньший погонаж геоколлектора и меньше делают шаг между петлями./скажинами. почему?

Если рассматривать Эртлинковский мануал то согласен, но для получения нормальных показателей надо просто не жадничать и слепо не повторять европейские шаблоны, хотя у вас климат теплее, у нас с сибирскими среднегодовыми +8 приходится в основном делать больше и грубже

[aa63]

а труба идет в бухтах в изоляции по 75 метров.

Аналогично, значит расчеты машинок у них совпадают...

[vitaliy_dnepr]

хотелось бы вставить пять копееек: не берите для самоделок WTK. Ради эксперимента поставил на испаритель ALFA на конденсатор WTK, спустя 2 года лег конд. брал в достопочтенном апексе. и так же тот же WTK прорвал на предконденсаторе на банете.

[Entheos]

хотелось бы вставить пять копееек: не берите для самоделок WTK. Ради эксперимента поставил на испаритель ALFA на конденсатор WTK, спустя 2 года лег конд. брал в достопочтенном апексе. и так же тот же WTK прорвал на предконденсаторе на банете.

 

Ну вот, платишь кучу денег , а результат ... Вроде немецкая фирма, ущерб не возместили?

[дед марос]

Поисковик вроде грит- WTK Италиянцы

[aa63]

Ставим в основном WTK, пока все стоят. 1-й - 2011 г.

[vitaliy_dnepr]

Вроде немецкая фирма, ущерб не возместили?

Да как раз гарантия закончилась

 

Ставим в основном WTK, пока все стоят. 1-й - 2011 г.

 

Видимо везение такое мое. Беру теперь только Alfa lAVAL

[geoterm]

потерь не будет если грамотно рассчитать газовую гидравлику

Если рассматривать Эртлинковский мануал то согласен, но для получения нормальных показателей надо просто не жадничать и слепо не повторять европейские шаблоны, хотя у вас климат теплее, у нас с сибирскими среднегодовыми +8 приходится в основном делать больше и грубже

 

А Вы знакомы с мануалом EarthLinked Technologies???

[дед марос]

А Вы знакомы с мануалом EarthLinked Technologies???

Вроде да, что то не так? или выгрузить здесь?

[geoterm]

Прирост КОП за счет гликоль\ДХ - в среднем =+1,0, инверторный ДС компрессор -еще 0,5.

Громкое заявление!?. Поясню в чем вижу проблему.

Беру тепловой насос DX европейского производителя при G4/W35 COP-5,5., при G-1/W35 COP-4,4 и все это согласно EN225. Если говорить об EarthLinked Technologies, то методика DX утверждена нормативным документом США CSI 15740. Тепловые насосы стандартизированы по стандарту ARI – 870-99. Согласно мануалам EarthLinked Technologies COP линейки от 1тонны до 6тонн приблизительно = 4,2-4,6.

Какой COP получается в Вашем случае и при какой точке кипения?

[дед марос]

Громкое заявление!?. Поясню в чем вижу проблему.

Беру тепловой насос DX европейского производителя при G4/W35 COP-5,5., при G-1/W35 COP-4,4 и все это согласно EN225. Если говорить об EarthLinked Technologies, то методика DX утверждена нормативным документом США CSI 15740. Тепловые насосы стандартизированы по стандарту ARI – 870-99. Согласно мануалам EarthLinked Technologies COP линейки от 1тонны до 6тонн приблизительно = 4,2-4,6.

Какой COP получается в Вашем случае и при какой точке кипения?

Поясню проще - у каждой модели в зависимости от конкретного компрессора свой КОП, поэтому всех под одну гребенку не пойдет мерять. Еще - у нас грунты ниже ваших по температуре(среднегодовая) на югах еще пока не было инсталляций, все в наших широтах и кипение выше +1 пока не удавалось получить в ДХах. Если про модель что в ролике ,у нее КОП для G0\W35=5,2 Это по тестам. Кстати у меня приятель в Нью-йорке давно ставит Эртлинки, так вот он грит что заявленные КОПы особенно у европейцев очень завышены. Еще меж делом - инверторный BLDC компрессор имеет преимущество перед ассинхронным старт-стопным аналогом за счет чего?

[enviro]

не нет у ертлинков выше 4 по версиии ahri сами поглядите www.ahridirectory.org/ahridirectory/pages/dgx/defaultSearch.aspx

 

Добавлено через 12 минут

да и схемки ертлинков глянте в сравнение с дедовыми самоделками они отдыхают и нервно покуивают . ертлинки запарожэц вроде едут ну как то херово

[geoterm]

Поясню проще - у каждой модели в зависимости от конкретного компрессора свой КОП, поэтому всех под одну гребенку не пойдет мерять. Еще - у нас грунты ниже ваших по температуре(среднегодовая) на югах еще пока не было инсталляций, все в наших широтах и кипение выше +1 пока не удавалось получить в ДХах. Если про модель что в ролике ,у нее КОП для G0\W35=5,2 Это по тестам. Кстати у меня приятель в Нью-йорке давно ставит Эртлинки, так вот он грит что заявленные КОПы особенно у европейцев очень завышены. Еще меж делом - инверторный BLDC компрессор имеет преимущество перед ассинхронным старт-стопным аналогом за счет чего?

 

К сожалению я не имею знакомых в США, которые устанавливают EarthLinkedTM. Могу поделиться собственным опытом, приобретенным при установке HP DX EarthLinked Technologies в Украине. Устанавливал DХ с 2005 по 2011 год, затем перешел на рассольные системы европейских производителей. Установлено 18 (штук) от 8 до 20 Вт. Пока все работают. Не пропустил запуск ни одного ТН. Все работают на R22, R407C. Точку кипения на "часиках" я наблюдаю при профилактических работах, можно сказать в рабочем режиме. Как практик, могу утверждать, что точку кипения рабочей системы выше, чем -6С я не видел. DX системы работают стабильно. Эффективность зависит в первую очередь от профессиональной подготовки установщиков оборудования.

Что важно в тепловых насосах? COP для конкретной модели ТН, при условии, что COP подтвержден независимой организацией. Прошу не путать с COP компрессора, примененного в том либо ином ТН.

[дед марос]

кипение минус 6 для ваших грунтов чтот совсем слабо, предполагаю что при увеличенном контуре можно легко добиться 0 кипения, особенно если касаться воды. Если европейские ТНщики так же не прыгают выше -6 кипения то ихние заявления о КОП выше 5,0 явно громковато. КОП компрессора и ТН это начинающим на засыпку.У себя на производстве имеем аттестованную тестовую лабораторию, которую недавно проверяли независимые эксперты с Минского ТМО. Машины мастырим с 2006г.

[geoterm]

кипение минус 6 для ваших грунтов чтот совсем слабо, предполагаю что при увеличенном контуре можно легко добиться 0 кипения, особенно если касаться воды.

Поговорим о температуре грунтов. Какая температура грунтов в Украине?

"Чтот совсем слабо", это замечание теоретика? Понимаю и воспринимаю цифры с привязкой на конкретные лаборатории. Знаю, что далеко не каждый производитель ТН в европе имеет свою аттестованную лабораторию, большая роскошь. Адресок белорусов (лаборатории) дайте, пообщаюсь. Возможно я отстаю от прогресса.

[дед марос]

Поговорим о температуре грунтов. Какая температура грунтов в Украине?

"Чтот совсем слабо", это замечание теоретика?

от 10 в стороне Донецка и до 14 в Закарпатье предполагаю, и соответственно основной козырь- такой же температуры и гр.вода, при хорошем контакте с которой будем иметь небольшую потерю на теплообмен. В соседнем форуме в Хабаровске у товарища ДХ тарахтит с кипением минус 10, так у них среднегодовая в 2 раза ниже чем у вас. Адресок минчан дам. Аттестованной лаборатории достаточно иметь тарируемые гостстандартом средства измерения с высоким классом точности, если же для вас только европы в авторитете то ..кипение выше минус 6 гр. никогда не поднимется.

[Entheos]

К сожалению я не имею знакомых в США, которые устанавливают EarthLinkedTM. Могу поделиться собственным опытом, приобретенным при установке HP DX EarthLinked Technologies в Украине. Устанавливал DХ с 2005 по 2011 год, затем перешел на рассольные системы европейских производителей. Установлено 18 (штук) от 8 до 20 Вт. Пока все работают. Не пропустил запуск ни одного ТН. Все работают на R22, R407C. Точку кипения на "часиках" я наблюдаю при профилактических работах, можно сказать в рабочем режиме. Как практик, могу утверждать, что точку кипения рабочей системы выше, чем -6С я не видел. DX системы работают стабильно. Эффективность зависит в первую очередь от профессиональной подготовки установщиков оборудования.

Что важно в тепловых насосах? COP для конкретной модели ТН, при условии, что COP подтвержден независимой организацией. Прошу не путать с COP компрессора, примененного в том либо ином ТН.

 

Мне кажется, говорить о кипении в системах разных производителей без поправки на тип грунта и длину зондов вообще бессмысленно. Чинил одну системку, агрегат вообще китаец, довел до ума. На рассоле ниже 4 кипение не опускается вообще никогда. Просто на 12 квт мощности.... 540 метров зондов, т.к. изначально было 25 квт. Гликоль как был в начале сезона 8-4, так и остался.

А бывает и агрегаты, где на воде 12 С кипение -4.

Так что все надо рассматривать а комплексе, наверное. Правильно выше сказали - не жадничать ;)

Походу вопрос: на сколько падает кипение к концу сезона?

 

Добавлено через 21 минуту

Еще меж делом - инверторный BLDC компрессор имеет преимущество перед ассинхронным старт-стопным аналогом за счет чего?

__________________

Абсолютно, у него выше кпд за счет более высокого кпд электрической части. Bldc движок хавает на 25-30 меньше электроэнергии, чем асинхронник. Вы так и не ответили на мой вопрос выше: twin rotor или scroll? Vapour injection?