Зеленый тариф в каждый дом

[tollyn]

Можно ссылку на то где много где написано. Желательно не на размышления а на официалов, а то размышления к делу не пришить.

 

Вопрос был не корректен и однозначного ответа тут быть не может. Хотя Вы все знаете))))

Вот. Прописано про мощность и ряд других терминов.

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

 

Вопрос был не корректен и однозначного ответа тут быть не может. Хотя Вы все знаете))))

Человек может спрашивал не конкретизируя, можна ли однофазные инверторы использовать. Но этот вопрос из разряда, можна ли использовать однофазные потребители(телевизоры, ПК), когда в дом заведено 3 фазы.

[Dalet]

Человек может спрашивал не конкретизируя, можна ли однофазные инверторы использовать. Но этот вопрос из разряда, можна ли использовать однофазные потребители(телевизоры, ПК), когда в дом заведено 3 фазы.

 

Вся суть в слове может. На самом деле правильный ответ будет зависеть от вводных, а пока их нет то и ответа нет.

 

Да если ввод на 10кВт то 5кВт инвертор пропустят. А если ввод на 3кВт то фиг дадут 2кВт поставить, а тем более 3кВт. Не считая еще того фактора что все может упереться в ток автомата на вводе.

Думаю ситуация когда на трехфазный ввод ставят инверторы однофазные превышающие треть выделенной мощности со временем решится не в пользу потребителя, здесь на лицо не компетентность того кто закон разрабатывал, он допишут этот пункт, поскольку теоретически в сети возникает перекос, а с этим принято бороться.

 

Добавлено через 30 секунд

Вот. Прописано про мощность и ряд других терминов.

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

Там написано что можно?

[tollyn]

Там написано что можно?

Это не ответ на можно или нет. Это ответ про мощность.

 

 

А если ввод на 3кВт то фиг дадут 2кВт поставить, а тем более 3кВт.

А как они могут запретить?

Давай представим ситуацию. У тебе ввод 3 квт и ты поставил батареи и подключил инвертор на 2 квт. Нужно все оформлять. Все что нужно от представителя РЭС это прописать в "Акте технической проверки", что у вас инвертор тот что записан в документах, а не "левый".

Что им мешает это написать в бумаге, все правила соблюдены. Все остальное это бумажная волокита. Если по бумагам все чисто, то я вообще не вижу проблем.

Не считая еще того фактора что все может упереться в ток автомата на вводе.

Вы будете удивлены, но у меня такая же была ситуация. Вводные автоматы были С20, а нужно С25. Но по правде говоря мне это не мешало, так мощность солн. батарей была недостаточная для полной нагрузки инвертора. Буквально месяц назад я докупил 3 квт дополнительной мощности и мне поменяли автоматы.

Думаю ситуация когда на трехфазный ввод ставят инверторы однофазные превышающие треть выделенной мощности со временем решится не в пользу потребителя, здесь на лицо не компетентность того кто закон разрабатывал, он допишут этот пункт, поскольку теоретически в сети возникает перекос, а с этим принято бороться.

Вы не правы я этот вопрос ранее уточнял. раньше такого не было. Если не ошибаюсь формула выбора вводных автоматов пришла с России. Там первые начали заниматся довольно прибыльным бизнесом. С воздуха клепать бабло.

Вся суть что формулы предусматривает одинаковую нагрузку по всем трем фазам при напряжении 380 в. И не учитывает вообще какую максимальную нагрузку допускается нагрузить на одну 1 ф.

То есть вы купили за свои кровные 10 квт мощности, а подключить 5 квт 1ф нагрузки нельзя. А покупаете 5 кв(в два раза меньше) уже можно. Где логика?

Змінено 24 грудня 2015 користувачем tollyn

[Dalet]

Давай представим ситуацию. У тебе ввод 3 квт и ты поставил батареи и подключил инвертор на 2 квт. Нужно все оформлять. Все что нужно от представителя РЭС это прописать в "Акте технической проверки", что у вас инвертор тот что записан в документах, а не "левый".

Что им мешает это написать в бумаге, все правила соблюдены. Все остальное это бумажная волокита. Если по бумагам все чисто, то я вообще не вижу проблем.

 

Вы это делали или имете понятие с потолка?

 

У меня было 3кВт выделенки. Ответ был отрицателен. 2кВт сказали не пропустят. Я тоже как и вы уточнял.

 

А ну да ж по закону то не запрещено прям так вот прямым текстом. Ну дак возьмите у человека документы и сделайте, а там и поговорим.

 

 

Вы будете удивлены, но у меня такая же была ситуация. Вводные автоматы были С20, а нужно С25. Но по правде говоря мне это не мешало, так мощность солн. батарей была недостаточная для полной нагрузки инвертора. Буквально месяц назад я докупил 3 квт дополнительной мощности и мне поменяли автоматы

 

ЗЫ. А я еще больше удевлю. при выделенке 3кВт у меня автомат стоял 40А 3ф. Ниче так, правда? Но это не показатель, в любой момент приедет дятько с РЭС и поставит то что в договоре, еще и штраф нарисует шоб больше не повадно было.

 

 

Вы не правы я этот вопрос ранее уточнял. раньше такого не было. Если не ошибаюсь формула выбора вводных автоматов пришла с России. Там первые начали заниматся довольно прибыльным бизнесом. С воздуха клепать бабло.

Вся суть что формулы предусматривает одинаковую нагрузку по всем трем фазам при напряжении 380 в. И не учитывает вообще какую максимальную нагрузку допускается нагрузить на одну 1 ф.

То есть вы купили за свои кровные 10 квт мощности, а подключить 5 квт 1ф нагрузки нельзя. А покупаете 5 кв(в два раза меньше) уже можно. Где логика?

 

Логика в том что 5кВт инвертор на 5кВт трехфазную сеть может сейчас и проканает по докам но по жизни может не заработать. Потому что при установке счетчика проверят автомат на соответствие и потребуют поставить тот что по договору.

Именно так было у одного форумчанина, еще раз- это было в живую. И толку от того что разрешили? В итоге он сделал электроотопление докупив мощность. Иначе была бы лажа в пиковые выработки.

 

Ладно, с вами бесполезно спорить, вы же с облэнерго общаетесь, а мы тут пасочки перекладаем, разный уровень однако.

[tollyn]

Вы это делали или имете понятие с потолка?

Да я так делал. У меня договор на 4,6 квт, а выделенная мощность была тогда 10 квт.

Я не вижу разницы того примера и моего.

 

А ну да ж по закону то не запрещено прям так вот прямым текстом. Ну дак возьмите у человека документы и сделайте, а там и поговорим.

Зачем? Я себе все сделал.

У меня было 3кВт выделенки. Ответ был отрицателен. 2кВт сказали не пропустят. Я тоже как и вы уточнял.

У нас разные случаи. Во первых у нас разные люди работаю в РЭС. И во вторых сам РЭС в моем случае такие вопросы не решает.

Логика в том что 5кВт инвертор на 5кВт трехфазную сеть может сейчас и проканает по докам но по жизни может не заработать. Потому что при установке счетчика проверят автомат на соответствие и потребуют поставить тот что по договору.

Именно так было у одного форумчанина, еще раз- это было в живую. И толку от того что разрешили? В итоге он сделал электроотопление докупив мощность. Иначе была бы лажа в пиковые выработки.

Нет.

У меня 1 фазный инвертор работает в одной из фаз 3-ф сети. И нет требований в договоре в зеленом тарифе ограничений по автоматам.

Именно так было у одного форумчанина, еще раз- это было в живую. И толку от того что разрешили? В итоге он сделал электроотопление докупив мощность. Иначе была бы лажа в пиковые выработки.

Да это проблема поголовная у тех кого сеть просажена и стоят стабилизаторы. Ну и что. Если человек не понимает таких нюансов и покупает весьма дорогостоящее оборудование, то кто ему виноват.

[Dalet]

У нас разные случаи. Во первых у нас разные люди работаю в РЭС. И во вторых сам РЭС в моем случае такие вопросы не решает

Дак может не будем под себя всех ровнять?

 

У меня совсем другой РЭС, и речи о том что через их голову что-то можно сделать не было.

 

 

У меня 1 фазный инвертор работает в одной из фаз 3-ф сети. И нет требований в договоре в зеленом тарифе ограничений по автоматам.

 

Еще раз. ИМХО. Это временная не доработка. Спустя некоторое время они это доработают, просто нужно критическую массу набрать перекосов в сети.

 

А кем договор писался вы и сами знаете. Думаю в облэнерго поплакались.

 

 

Да это проблема поголовная у тех кого сеть просажена и стоят стабилизаторы. Ну и что. Если человек не понимает таких нюансов и покупает весьма дорогостоящее оборудование, то кто ему виноват.

 

кого вы сейчас имеете ввиду? если речь о том форумчанине, которого я в своем посте вспомнил, дак у него проблем с сетью не было, 230 стабильно, не нужно делать выводы из воздуха, если чтото не понятно спросите я уточню, додумывать не нужно

[tollyn]

Еще раз. ИМХО. Это временная не доработка. Спустя некоторое время они это доработают, просто нужно критическую массу набрать перекосов в сети.

))))

Вы что-то путаете. У нас как раз нельзя часто использовать 3-ф инвертора. Из-за перекоса фаз, а не наоборот. А 1ф инверторами как раз можна выровнять той самый перекос, ведь тем достигается более стабильная работа инвертора.

 

 

Добавлено через 2 минуты

кого вы сейчас имеете ввиду? если речь о том форумчанине, которого я в своем посте вспомнил, дак у него проблем с сетью не было, 230 стабильно, не нужно делать выводы из воздуха, если чтото не понятно спросите я уточню, додумывать не нужно

Я имею ввиду, что такие мелочи как недостаточный номинал автомата решаются заранее. А не когда куплено оборудование.

[Dalet]

))))

Вы что-то путаете. У нас как раз нельзя часто использовать 3-ф инвертора. Из-за перекоса фаз, а не наоборот. А 1ф инверторами как раз можна выровнять той самый перекос, ведь тем достигается более стабильная работа инвертора.

 

 

Добавлено через 2 минуты

 

Я имею ввиду, что такие мелочи как недостаточный номинал автомата решаются заранее. А не когда куплено оборудование.

 

 

я рад за вас.

 

Добавлено через 2 минуты

РЭС зарубит? В техническом плане осуществимо?

 

Ставьте и сдавайте доки, если что сошлитесь на tollyn скажите он разрешил.

[rscaptain]

Всем добрый день. Такой вопрос, вроде в целом все ясно но терзают сомнения... Для начала хочу подключить себе альтернативный источник энергии без подписания зеленого тарифа. Панели купил, выбираю инвертор (гибридный с бекапом на батареи). Правильно ли я понимаю что сейчас я могу просто подключить ноль с инвертора на ноль в щитовой и фазу на фазу (которая заходит, после счетчика)? Будет ли работать такая схема, или нужно дополнительное оборудование (например инвертор в котором есть вход с сети/выход на потребителей)??

Вторым этапом (опуская подробности, заявления, экспертизы) - когда все это будет собрано и построено (со всеми вводными автоматами и т.д.) - я иду в электросеть и прошу включить мне зеленый тариф - заменить счетчик на двунаправленный и т.д.?

Спасибо!

[Dalet]

Панели купил,

дальше:

 

выбираю инвертор (гибридный с бекапом на батареи).

 

и вот теперь:

 

и фазу на фазу

 

Шото тут не то.

 

Если не секрет, панели какие и сколько?

 

И еще вопрос, а почему систему с панелей собирать начинают?

[rscaptain]

И еще вопрос, а почему систему с панелей собирать начинают?

потому что панели - самый дорогостоящий элемент, и заказать их из-за бугра проблематично. Нахожу, покупаю в Украине. А уже дальше - инвертор под эти батареи. Инвертор без проблем купить в Европе, да хоть в Китае (90% того что продают в Украине все равно оттуда). При весе инвертора в 16 кг доставка диэйчэлем стоит не так дорого. Что-то принципиально не так?

 

Добавлено через 2 минуты

Шото тут не то.

Шо именно, в этом и был вопрос. Есть что по делу?

[Dalet]

Шо именно, в этом и был вопрос. Есть что по делу?

уже нет

..........

 

как можно о чем то говорить если нет исходных.

[rscaptain]

Вот схема (из договора):

Всего лишь прошу прокомментировать момент с подключением инвертора. Его марка, тип солнечных панелей и прочее - это уже отдельный разговор. На схеме изображено что выход инвертора (да, фаза, что-то не так? как мне еще назвать вывод переменного тока?) подключен туда же куда и фаза со счетчика. Так ли это просто или нужно еще какое-то устройство - вот и весь вопрос.

[Dalet]

Вот схема (из договора):

Всего лишь прошу прокомментировать момент с подключением инвертора. Его марка, тип солнечных панелей и прочее - это уже отдельный разговор. На схеме изображено что выход инвертора (да, фаза, что-то не так? как мне еще назвать вывод переменного тока?) подключен туда же куда и фаза со счетчика. Так ли это просто или нужно еще какое-то устройство - вот и весь вопрос.

вход да, выход нет

[rscaptain]

вход да, выход нет

Меня не интересует зарядка батарей от сети. Зарядка батарей - только от солнечных панелей. Grid tie with battery backup. Как на этой схеме:

и как на схеме из "типового договора". Можно ли не использовать AC IN инвертора и просто подключить AC OUT к клеммам входного автомата, на который заходит напряжение с городской сети? Чтобы можно было безболезненно например просто отключить инвертор и схема будет не разорвана. И чтобы когда пропало напряжение в городской сети потребители это "не заметили" в солнечный день или не в солнечный при наличии батарей.

[Dalet]

Можно ли не использовать AC IN инвертора и просто подключить AC OUT к клеммам входного автомата, И чтобы когда пропало напряжение в городской сети потребители это "не заметили" в солнечный день или не в солнечный при наличии батарей.

 

отличная идея, она должна понравиться вашим соседям, и электрику полезшему чего то там покрутить на столбе))))

 

 

нельзя.

[rscaptain]

отличная идея, она должна понравиться вашим соседям, и электрику полезшему чего то там покрутить на столбе))))

нельзя.

Спасибо огромное. Именно об этом я и не подумал. Уберегли соседей и электрика, буду значит делать как положено а не как очень хочется.

Еще раз спасибо.

 

Добавлено через 13 минут

Осталось разобраться как работает эта схема:

где здесь отключение чтобы электрика не ударило?? Запутался совсем.

[Dalet]

Спасибо огромное. Именно об этом я и не подумал. Уберегли соседей и электрика, буду значит делать как положено а не как очень хочется.

Еще раз спасибо.

 

Добавлено через 13 минут

Осталось разобраться как работает эта схема:

 

где здесь отключение чтобы электрика не ударило?? Запутался совсем.

в любом из вариантов оно в инверторе внутри

[tosat]

Не хочу хвастаться, но эта статья: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1083974171646992&id=211401632237588 мне нравится.., знай наших !

[tosat]

Кто нибудь что-то слышал про это: sinergo.lv/uploads/Product_Portfolio_EU_APAC.pdf

[dneprstab]

Кто нибудь что-то слышал про это: sinergo.lv/uploads/Product_Portfolio_EU_APAC.pdf

 

Германия маде ин . Тут Китай больно , а тут Европа .

[Napolydom]

В Днепропетровске были "случаи" оформления Зелёного Тарифа?

[Dalet]

В Днепропетровске были "случаи" оформления Зелёного Тарифа?

 

По моему только попытки:D

[dneprstab]

По моему только попытки:D

 

Вариант по взрослому на Баррикадной,но это еще при яныке зам мэра запустил.Загуглить в городских новостях.

[Dalet]

Вариант по взрослому на Баррикадной,но это еще при яныке зам мэра запустил.Загуглить в городских новостях.

 

Ну то не в счет. Панты.