Новый Septifos Vigor (бактерии для септиков) - подделка?

[Olejan]

Добрый день.

 

Поделюсь подозрениями.

Я уже несколько лет использую указанный препарат, и вроде как доволен - за 5 лет из герметичных септиков не выкачивали ничего не разу (правда, внутрь я тоже не заглядывал, хотя и надо бы).

Так вот, покупал я его всегда в Эпицентре, производства вроде бы Венгрия, и выглядел сам порошок как разноцветный песок с песчинками разных размеров - крупные "песчинки" и чуть поменьше.

 

А в последний раз купил в интернет-магазине, цена сопоставима с ценой Эпицентра, упаковка очень похожа на предыдущую, но написано - производство Ирландия, а сам порошок однородно серый, мелкий, почти как цемент выглядит. При нахождении в воде некоторое время набухает и слипается, наверное, с мукой еще можно сравнить (не учитывая цвет).

 

Возможно, кто-то пользуется таким же препаратом - подскажите, пожалуйста, как он выглядит в вашем случае.

 

Спасибо.

 

С уважением, Олег.

[Olejan]

Никто не любит Септифос?

[IesuiT]

Я, наверное, сейчас озвучу крамольные мысли.

На этапе, когда только начал разбираться в канализаии, я тоже верил в чудесные бактерии, которые можно засыпать даже в толчок и они очистят трубу до блеска, откачают выгребную яму, устранят все запахи и настанет в отхожем месте полная ароматерапия.

Но, когда детальней изучил процессы, протекающие в выгребных ямах, септиках, биостанциях - решил для себя, что все порошки и бутылочки с яркими этикетками просто технология отъема денег у людей.

 

Первое - для сбраживания, окисления и разложения стоков необходимы специальные условия - в выгребной яме без вентиляции, с плавающими на поверхности жирами и легкими фракциями можно расчитывать только на гнилостные бактерии. Покупать их специально не надо - сами заведутся.

 

Биосреда, которая действительно может переработать стоки и дать на выходе осветленную водичку, состоит не только из бактерий. Это целая экосистема с бактериями, некоторыми видами дрожжей, простейшими, одноклеточными, многоклеточными и т.д. и т.п. Каждый из видов сбраживает, оксиляет, разлагает стоки до определенной степени и "передает" их следующему виду для переработки.

И как можно запихнуть экосистему в порошок или бутылочку, дать гарантию на год и больше и пообещать, что они активизируются в нужный момент?

Я не исследователь, доказать на 100%, что это развод не могу, но по логике все эти баночки и пачечки развод.

 

Когда монтируются станции глубокой биологической очистки, производитель четко указывает, для быстрого пуска станции в эксплуатацию и выхода на заданный режим очистки нужно сделать отбор биосреды из уже существующей, нормально функционирующей станции и В ТЕЧЕНИЕ ДВУХ ЧАСОВ перенести эту биосреду в запускаемую биостанцию. В среднем не менее 30 литров взвешенных в воде частиц.

Теперь сравните эту инструкцию и картонную пачку с кукурузной мукой.

Выводы делайте сами.

Змінено 4 лютого 2015 користувачем IesuiT

[Olejan]

Спасибо за Ваше мнение,

 

но в то же время у меня не совсем выгребная яма,

это 2 последовательных герметичных септика с вентиляцией, и с выходом в дренажное поле, возможно, это улучшает ситуацию для работы бактерий?

 

Ну и касательно внешнего вида Септифоса продолжаю интересоваться.

[IesuiT]

Правильные условия позволяют развиваться биосреде и влияют на ее работу.

Я же писал о том, что вызывают большое сомнение порошки и баночки, производители которых обещают полный коммунизм в септике. Теоретически просто бактерии могут выжить и в порошке, но на практике, я писал, бактерии - лишь один из видов, работающих в экосистеме септика, без других видов они существенно не изменят картину.

Если у вас септик и он правильно эксплуатируется - не мешайте ему работать.=)

Чудо-порошки не нарушат его работу, просто вытащат из вашего кармана деньги, которые можно потратить с большей пользой.

[deemage]

Ну и касательно внешнего вида Септифоса продолжаю интересоваться.

Полгода назад брал килограммовую пачку на biotech.in.ua - серый порошок. Сейчас на замену взял Водограй что бы разнообразить экосистему, как IesuiT написал.

Можно конечно и не сыпать ничего, но тогда и химию не лить туда...

[IesuiT]

Специально посмотрел - из чего состоят эти все "порошки" - в составе реально указывают только энзимы, что за микробиология - никто не указывает. Из заключения санэкспертизы видно, что часть определенной колонии бактерий не превышает такого-то порога и дан класс опасности. Количество бактерий таково, что "съесть" они могут разве что подкову от инфузории-туфельки.=)

 

[копай]

В каждом маленьком ребёнке

И в мальчишке, и в девчонке

Есть по двести грамм какашек

Или, даже, пол кило.

А вот в дяде или в тёте,

Там уже какашек больше,

А бывает, что и вовсе

Целый дяденька говно.

 

 

Добавлено через 32 минуты

Специально посмотрел - из чего состоят эти все "порошки" - в составе реально указывают только энзимы, что за микробиология - никто не указывает. Из заключения санэкспертизы видно, что часть определенной колонии бактерий не превышает такого-то порога и дан класс опасности. Количество бактерий таково, что "съесть" они могут разве что подкову от инфузории-туфельки.=)

 

 

Уважаемый IesuiT, у Вас весьма некорректное представление о микробиологических препаратах. На данном форуме я уже не раз публиковал сообщения, доказывающие необходимость применения биопрепаратов, при необходимости сможете найти. Ну не может из того конгломерата микроорганизмов, которые выпадают из анального отверстия в септик, а также бактерий, микробов и вирусов, попадающих в стоки помимо экскрементов образоваться такая флора, которая способна удалить или переработать накопленную органику. Нужно синхронизировать процесс искусственного пополнения септика нечистотами с адекватным и эффективным процессом удаления этих нечистот, в данном случае с помощью микробиологии. Поэтому существует условное дозирование биопрепарата, соответствующее объёму стоков. Не нужно советовать владельцам выгребных ям и септиков, тем более, не снабженных принудительной аэрацией или турбиной для измельчения органических продуктов, выращивать некий продукт - санитар, который получится чудодейственным способом из говна. Природа гармонична, кто-то обязательно должен съесть кого-то, и азотный цикл в природе постоянен и не прерывается. Но Создатель не предполагал вначале, что человек додумается до того что будет накапливать свои экскременты в одно и той же ямке. Ведь божьи твари - бактерии пропорционально распределены по всей поверхности грунта, и готовы успешно нейтрализовать только то, что упало в случайном порядке и распределилось по земной и водной поверхности, как у животных в лесу и в поле или у рыб в воде. Вот тут-то и нужен микробиологический заводик, который размножит бактерий, расфасует и подаст на полки магазина для цивилизованного потребителя. Какайте на здоровье, а вот Вам и бумага для удобства вместо листьев и травы, да в придачу вітчизняна

С уважением, копай.

Змінено 12 лютого 2015 користувачем IesuiT

[DimaF]

Вот тут-то и нужен микробиологический заводик, который размножит бактерий, расфасует и подаст на полки магазина для цивилизованного потребителя. Какайте на здоровье, а вот Вам и бумага для удобства вместо листьев и травы, да в придачу вітчизняна пачка бактерий.

 

Чет не понял!?

Вы говорите что порошки это фикция, но при этом дает рекламу порошку???

[копай]

Чет не понял!?

Вы говорите что порошки это фикция, но при этом дает рекламу порошку???

 

А где Вы увидели у меня в сообщении про фикцию о порошках. Я, как раз, здесь и пишу о том, что в биопрепарате "Водограй" не просто энзимы, а необходимые штаммы бактерий для утилизации различных продуктов органического происхождения. Те биопрепараты, которые содержат только энзимы, не демонстрируют в ходе применения высокой эффективности. Представьте себе, что ферменты (энзимы) подготовили кое-как органику к окончательной переработке на примере поджелудочной железы, которая выработала эти ферменты, а пища, обработанная ферментами без переваривания мимо желудка, сразу попала в прямую кишку, это абсурд. Энзимы в случае с септиками выполняют роль специальной подготовки продуктов жизнедеятельности, удобной и возможной для потребления соответствующими бактериями, которые в свою очередь являются производителями энзимов. Для поддержания постоянного процесса ферментации и образования новых клеток бактерий существует необходимость ежемесячного внесения очередных порций Напрасно уговаривать себя в том, что можно зачерпнуть говна у соседа и развести в своем септике нужную флору, о которой изложено выше. Из свежего говна без применения технологий может получится только говно пропавшее.

С уважением, копай.

Змінено 12 лютого 2015 користувачем IesuiT

[DimaF]

Из свежего говна без применения технологий может получится только говно пропавшее.

 

)))

 

Ок. понял, значит водограй имеет смысл сыпать!?

[копай]

)))

 

Ок. понял, значит водограй имеет смысл сыпать!?

 

Уважаемый DimaF

Лучше наливать настоянный в воде в соответствии с инструкцией.

В летнем туалете не применяйте по холоду. Рабочая температура стоков должна быть не менее +5 градусов. Как правило в выгребных ямах и септиках объёмом от 2 куб. метров при постоянном ежедневном пользовании канализацией температура стоков от +6 до + 12 градусов.

С уважением, копай.

[IesuiT]

Если бы природа не подстраивалась под изменившиеся условия - Земля бы давно погрязла во многих слоях дерьма.

Я очень не рекомендую в каждом сообщении пихать по три ссылки на ваш сайт. Пока что так чищу, потом вспомню правила форума.

Псевдонаучной риторики у продавцов порошков хоть отбавляй.

Ответьте на несколько конкретных вопросов, ответы на которые помогут поверить людям в чудо-средства.

 

ПЕРВОЕ.

Каков реальный состав "Водограй". Какие виды микроорганизмов по названиям там представлены, в каких пропорциях? У меня лично стойкое впечатление, что максимум, что можно найти в подобных препаратах, это преславутые энзимы, механизм влияния которых на сточные воды тоже сомнителен.

 

ВТОРОЕ

Где конкретно производится "Водограй" Адрес, телефоны?

Думаю, мы сумеем найти и заинтересовать независимых форумчан, чтоб они смогли сходить в эти высокотехнологические лаборатории и дать нам фотоотчет и краткий обзор.

 

Третье

На вашем сайте нашел "орден "за заслуги перед державою", но в наградах Украины https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Ордена_Украины такого не нашел. Объясните?

 

"постоянного процесса ферментации и образования новых клеток бактерий" объясните, что эта фраза означает своим языком?

 

Я уже писал, что биосреда, работающая в септике, выгребной яме, станции, не ограничевается только бактериями. Поэтому, даже забросив один-два вида бактерий - эту среду никак не изменишь. Но я боюсь, никаких бактерий в "кукурузных порошках" нет, это чистое шарлатанство.

Змінено 12 лютого 2015 користувачем IesuiT

[SERIY-N]

Только что разбадяжил этого "водограя",на вид кукурузная крупа в чистом виде!Особо не вникал как он там работает и что за бактерии в составе,но запах возле ямы после него исчезает на некоторое время.Не скажу,что прямо сильно воняет,но прямо возле ямы запах появляется,особенно в ветренную погоду.После порции этой крупы запах исчезает на месяц-полтора

[IesuiT]

Может они напрямую влияют на рецепторы обаняния?=)))

[копай]

Если бы природа не подстраивалась под изменившиеся условия - Земля бы давно погрязла во многих слоях дерьма.

Я очень не рекомендую в каждом сообщении пихать по три ссылки на ваш сайт. Пока что так чищу, потом вспомню правила форума.

Псевдонаучной риторики у продавцов порошков хоть отбавляй.

Ответьте на несколько конкретных вопросов, ответы на которые помогут поверить людям в чудо-средства.

 

ПЕРВОЕ.

Каков реальный состав "Водограй". Какие виды микроорганизмов по названиям там представлены, в каких пропорциях? У меня лично стойкое впечатление, что максимум, что можно найти в подобных препаратах, это преславутые энзимы, механизм влияния которых на сточные воды тоже сомнителен.

 

ВТОРОЕ

Где конкретно производится "Водограй" Адрес, телефоны?

Думаю, мы сумеем найти и заинтересовать независимых форумчан, чтоб они смогли сходить в эти высокотехнологические лаборатории и дать нам фотоотчет и краткий обзор.

 

Третье

На вашем сайте нашел "орден "за заслуги перед державою", но в наградах Украины https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Ордена_Украины такого не нашел. Объясните?

 

"постоянного процесса ферментации и образования новых клеток бактерий" объясните, что эта фраза означает своим языком?

 

Я уже писал, что биосреда, работающая в септике, выгребной яме, станции, не ограничевается только бактериями. Поэтому, даже забросив один-два вида бактерий - эту среду никак не изменишь. Но я боюсь, никаких бактерий в "кукурузных порошках" нет, это чистое шарлатанство.

 

Уважаемый IesuiT, земля уже давно погрязла в нашем дерьме. Я не открою Вам тайны, если скажу, что площадь свалок в нашей стране уже давно превышает площадь заповедников, скверов и парков. Единственный в стране современный, по последнему слову техники полигон бытовых отходов, сданный в эксплуатацию в 2013 году в Луганске, но уже взорванный градами. По информации оргкомитета Національного форуму "Поводження з відходами в Україні: законодавство, економіка, технології", в котором я учавствовал, проведенного под руководством Национальной экологической лиги 4-5 ноября 2014 р., начиная от Конча-Заспы, заканчивая поселками многие домовладельцы и предприятия спускают нечистоты в недра земли через специально пробуренные скважины. А Вы здесь рассказываете о том, что "природа подстраивается под изменившиеся условия".

О псевдонаучной риторике - это не ко мне, здесь Вы явно, как принято говорить в таких случаях, злоупотребляете положением.

Отвечая на ПЕРВЫЙ вопрос, позвольте Вам порекомендовать выяснить рецепт приготовления и состав напитка Кока-колы, или что содержится в секретном соусе McDonald’s, а так же попробуйте поинтересоваться, какой алгоритм поиска у Google, или состав и технологию изготовления пищевой съедобной оболочки для колбас у моих земляков "Полипак". Я предполагаю, какой ответ Вы получите на своё любопытство. Поэтому о составе, всё, что могу: высушенная биомасса и споры культур, остатки питательной среды, кукурузная крупа, соединения минеральных биологических элементов. Просто применяйте по месту назначения и получайте удовольствие. (Вспомнилось, Вам шашечки или ехать.)

ВТОРОЙ ответ похож на первый. С учётом того, что тайна технологического регламента и его всеобщая недоступность - это одно из основных положений безопасности бизнеса, позвольте довольствоваться тем, что указано на упаковке - адрес административного офиса и фото на нашем сайте.

ТРЕТЬЕ. Орденом "За заслуги перед державою" награждён директор предприятия "Укрекобезпека" за весомый вклад в обеспечение экологической безопасности страны ГО "Комітет по боротьбі з корупцією та організованою злочинністю " - это ведомственная награда. Орден "Лідер галузі" от Национальног бизнес рейтинга - НБР Украина (ведомственная награда) также принадлежит руководителю предприятия.

Ферментация в данном случае - это биохимическая переработка сырья под воздействием ферментов, вырабатываемых микроорганизмами. Образование новых клеток - это банальное деление клеток - бактерий их рост. Если не вносить очередные дозы биопрепарата, то микробиологическая среда в стоках обязательно изменится, существующая "полезная" микрофлора будет вытеснена бесполезными или даже вредными микроорганизмами. В стоках происходит неконтролируемое безобразие, эту картину можно описывать долго в объёме диссертации, но не сейчас. При том, что, например, белок в стоках не будет перерабатываться и оставаться в составе экскрементов, а он является прекрасной питательной средой для развития патогенных (инфекционных и заразных) микроорганизмов, то Вы получите в своём септике или выгребной яме рассадник заразы.

Последний тезис в Вашем изложении о шарлатанстве и кукурузных порошках оскорбителен. Не надо так общаться с людьми, тем более, что Вы высказываете заблуждения о флоре, средах, микробиологии, бактериях и т.д. Я готов Вам многое сообщить, это моя работа - просвещать. Тема интересная и, думаю Вам будет тоже и интересно, и полезно узнать для себя нечто новое. Если хотите, можете передать мне личное сообщение с телефоном, а мои контакты есть на сайте.

С уважением, копай

Змінено 13 лютого 2015 користувачем копай

[IesuiT]

Ну, я так и думал.

Состав - секрет.

Место производства - еще больший секрет.

Зачем же кому-то показывать, как мешок кукурузной муки превращается в тысячи порций надувательства сограждан?

 

Зайдем с другой стороны.

Я не увидел на вашем сайте никакой разрешительной документации Минздрава Украины.

А ведь любой микробиологический препарат, перед тем, как появится в продаже, должен пройти исследования, получить соответствия хотя бы ТУ производителя и как минимум регистрационное свидетельство.

Я даже расскажу где проверяют все микробиологические препараты перед допуском на рынок: в Киевском государственном институте экогигиены и токсикологии.

Минимум! У такого препарата должна быть санитарно-гигиеническая экспертиза, если, конечно, это не кукурузная мука.

 

Именно эту документацию вы обязаны были вывести на сайте, а не покупные медальки и дипломчики, которые на любой выставке пачками выдают.

Где эта информация?

Отмечу, что компоненты кокаколы давно известны и суть не в этом - вы заявляете микробиологический продукт - есть нормативы, по которым он должен быть приведен в полном составе и не вами, а экспертной лабораторией, проверяющей, что вы там наваяли. Только после этого разрешается к продаже.

Так что доверчивым бабушкам вы безусловно можете впарить свою кукурузу, но пытаться шарлатанство свое впаривать на форуме застройщиков - это верх наглости.

 

И напоследок, Орден "За заслуги перед Державою" должно выдавать только государство. Если же вы купили такую медальку, даже с удостоверением, нужно поискать, не подпадает ли это под Уголовный кодекс? Будь это орден "Септика" или медаль "Говноборца", я бы и интереса не проявил.

[копай]

Добавлено через 58 минут

Ну, я так и думал.

Состав - секрет.

Место производства - еще больший секрет.

Зачем же кому-то показывать, как мешок кукурузной муки превращается в тысячи порций надувательства сограждан?

 

Зайдем с другой стороны.

Я не увидел на вашем сайте никакой разрешительной документации Минздрава Украины.

А ведь любой микробиологический препарат, перед тем, как появится в продаже, должен пройти исследования, получить соответствия хотя бы ТУ производителя и как минимум регистрационное свидетельство.

Я даже расскажу где проверяют все микробиологические препараты перед допуском на рынок: в Киевском государственном институте экогигиены и токсикологии.

Минимум! У такого препарата должна быть санитарно-гигиеническая экспертиза, если, конечно, это не кукурузная мука.

 

Именно эту документацию вы обязаны были вывести на сайте, а не покупные медальки и дипломчики, которые на любой выставке пачками выдают.

Где эта информация?

Отмечу, что компоненты кокаколы давно известны и суть не в этом - вы заявляете микробиологический продукт - есть нормативы, по которым он должен быть приведен в полном составе и не вами, а экспертной лабораторией, проверяющей, что вы там наваяли. Только после этого разрешается к продаже.

Так что доверчивым бабушкам вы безусловно можете впарить свою кукурузу, но пытаться шарлатанство свое впаривать на форуме застройщиков - это верх наглости.

 

И напоследок, Орден "За заслуги перед Державою" должно выдавать только государство. Если же вы купили такую медальку, даже с удостоверением, нужно поискать, не подпадает ли это под Уголовный кодекс? Будь это орден "Септика" или медаль "Говноборца", я бы и интереса не проявил.

Уважаемый, а Вам наверное показалось, что к Вам пришили погоны? Будьте проще, на самом деле погонов нет, и к счастью мошенников и преступников нет. А в наличие, похоже, ватное мышление, бдительный Вы наш. Да Вам и во сне не снилось, какой путь проходит производитель от идеи до изобретения продукта, патентования, от изобретения до внедрения в производство, с тестированием, согласованиями с неоправданно многочисленными инстанциями, разработками ТУ, тех. регламентов, сколько бюрократов и чиновников в Мин. здравоохранения, Госпотребстандарта, Санстанции, МЧС и многих других щупали, подвергали испытаниям, работали над документами, чтобы препарат дошел до полки магазинов. Если Вас интересует заключение санитарно-гигиенической экспертизы, то, естественно эта бумага имеется, и Вам, как потребителю её обязаны предъявить во всех точках продажи нашего биопрепарата (около 300 по стране). Но публиковать на сайте разрешительные документы мы с некоторых пор отказались ввиду того, что недобросовестные конкуренты, используя файлы наших разрешений с помощью фотошоп распечатывали разрешительную документацию на свой контрафактный или контрабандный товар. Кроме того, данный вид продукции исключен из списка товаров, на которые нужно в обязательном порядке получать заключения СЭС. Сообщаю Вам, чтобы хоть как-то Вас успокоить

ТУ У 24.1-3192121179-001:2010, кстати есть на торце упаковки. Думаю, что Вашу фобию, связанную с подозрительностью и недоверием в Вас поселил не "Водограй", несущей средой или транспортным веществом которого - является кукурузная крупа, и не заслуженные награды достойного коллектива предприятия и его руководителя. Это что-то другое - или Вас часто кидали, или, просто, ну было у Вас такое настроение, повыделываться, попробовать мне насолить.

Уважаемый IesuiT, я предпочитаю направлять свою энергию на созидание, и Вас приглашаю заняться тем же. Не будем искать врагов там где их нет. Вы, скорее всего, приличный и порядочный человек, но вот сейчас, поверьте, Вы ошиблись, нет негатива!

С уважением, копай.

[IesuiT]

Первое, хотелось бы понять, вы работник фирмы "Укрэкобезпека"? Вы из Луганска? Вы участвовали в изобретении, патентовании и внедрении "Водограй", проходили инстанции? С кем я общаюсь? \У меня возникают сомнения.

Если у вас таки есть патент, заключение СЭЗ и экспертное заключение Института экогигиены и токсикологииили другого профильного института системы Минздрава - прошу закинуть в личку. Я покупал вашу продукцию и использовал. Я клиент.

Вы раз за разом увиливаете от любой конкретной информации по товару, находя тысячи причин. Да потребителю плевать на ваших конкурентов - вы обязаны предоставить ему полную информацию, включая всю разрешительную документацию, раз торгуете с сайта продукцией.

Если вы упорно увиливаете от ответов, то только утверждаете потребителя в больших сомениях по поводу вашей продукции.

Вашу ветку с рекламой уже закрывал несколько лет назад другой модератор именно из-за такого поведения - большие сомнения в том, что ваша продукция является чем то большим, чем мука зерновых.

По вашим "водограям" и в других ветках вас уличали в передергивании.

Вы уже пытались с того же сайта продавать здесь псевдосредства для лечения варикоза - наживаться на больных людях, подсовывая им туфту - это подло

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=135423

Вы уже и чертежи псевдоизделия для прессования кирпичей пытались здесь парить

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=125491

И в свинарник залезли, пытаясь фермерам напарить муку в новой упаковке.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=168885&page=6

 

Поэтому да, вы меня сильно раздражаете, как любого нормального потребителя раздражают псевдонаучные аферисты.

 

Жду письма с сертификатами, разрешениями и выводами госучереждений, жду вашего ответа, какое непосредственное отношение вы имеете к фирме "Укрэкобезпека", из Луганска ли вы? Иначе я, пожалуй, создам тему в аферистах, чтоб в интернете люди понимали, что на самом деле им продают.

[копай]

Первое, хотелось бы понять, вы работник фирмы "Укрэкобезпека"? Вы из Луганска? Вы участвовали в изобретении, патентовании и внедрении "Водограй", проходили инстанции? С кем я общаюсь? \У меня возникают сомнения.

Если у вас таки есть патент, заключение СЭЗ и экспертное заключение Института экогигиены и токсикологииили другого профильного института системы Минздрава - прошу закинуть в личку. Я покупал вашу продукцию и использовал. Я клиент.

Вы раз за разом увиливаете от любой конкретной информации по товару, находя тысячи причин. Да потребителю плевать на ваших конкурентов - вы обязаны предоставить ему полную информацию, включая всю разрешительную документацию, раз торгуете с сайта продукцией.

Если вы упорно увиливаете от ответов, то только утверждаете потребителя в больших сомениях по поводу вашей продукции.

Вашу ветку с рекламой уже закрывал несколько лет назад другой модератор именно из-за такого поведения - большие сомнения в том, что ваша продукция является чем то большим, чем мука зерновых.

По вашим "водограям" и в других ветках вас уличали в передергивании.

Вы уже пытались с того же сайта продавать здесь псевдосредства для лечения варикоза - наживаться на больных людях, подсовывая им туфту - это подло

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=135423

Вы уже и чертежи псевдоизделия для прессования кирпичей пытались здесь парить

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=125491

И в свинарник залезли, пытаясь фермерам напарить муку в новой упаковке.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=168885&page=6

 

Поэтому да, вы меня сильно раздражаете, как любого нормального потребителя раздражают псевдонаучные аферисты.

 

Жду письма с сертификатами, разрешениями и выводами госучереждений, жду вашего ответа, какое непосредственное отношение вы имеете к фирме "Укрэкобезпека", из Луганска ли вы? Иначе я, пожалуй, создам тему в аферистах, чтоб в интернете люди понимали, что на самом деле им продают.

В личку отправляю.

Поосторожней! Не надо горячиться, чтобы не наломать дров. Вы что на самом деле предполагаете, что можно вот так открыто свободно долгие годы у нас в стране торговать и экспортировать за рубеж в Россию, Казахстан, Молдову, Белорусь, а так же давать нешуточную рекламу в СМИ, в газетах, журналах, на TV, радио, и при этом безнаказанно впаривать оптовым и розничным покупателям непонятно что? Мы же работаем не за откаты, а с потребителем, которому нужно только одно - получить обещанные заявленные в рекламе товара свойства и результаты. Поэтому, практически, не возможно при существующем информационном обмене в социуме удержаться с фальшивкой, причем обёрнутой в одну и ту же упаковку достаточно долго. Более того, спрос до войны рос, как увеличиваются круги на воде. Я соучредитель "Укрекобезпека", выехали из дома в июле, дай Бог Вам такого не знать и не испытать, можем в личной беседе вспомнить, работаем сейчас в Днепре. Весь штат вывезли, снимаем квартиры, офисы, склады. Производство было и остаётся не в Луганске.

Биопрепарат - один из эффективнейших на сегодня, и это правда. Антиварикозный Активатор "На здоровье!" - тоже наше изобретение, работает, применяем в семье, обладатели применяют на здоровье. Технология выращивания свиней на глубокой подстилке - это союз сельскохозяйственной животноводческой науки и микробиологии с участием бизнеса - мы владеем биопрепаратом, который подготовили ученые микробиологи, ученые сельскохозяйственного университета владеют технологией и тема, оказывается очень востребована, полезна и экономически выгодна для животноводов и птицеводов. Станок разработан нами по аналогии с тем образцом, который сконструировали канадские студенты- выпускники для развивающихся стран - продается, люди делают кирпич, зарабатывают, а что Вам не нравиться, что, собственно раздражает.

С уважением, копай.

[IesuiT]

да можно - в том-то и дело.

МММ спокойно и рекламу давали и два раза народу одни и те же грабли подсунули.

 

Я соучредитель "Укрекобезпека", выехали из дома в июле, дай Бог Вам такого не знать и не испытать, можем в личной беседе вспомнить, работаем сейчас в Днепре. Весь штат вывезли, снимаем квартиры, офисы, склады. Производство было и остаётся не в Луганске.

Вот теперь уже стало интересней.

Как вы объясните вот эту ветку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12237

Начиналась она неким пользователем "Луганск", назывался тогда препарат sanex

 

Первое - там появляются лица, только что зарегистрированные на форуме, оставляют одно сообщение и пропадают навсегда. Сообщение у всех типичное - хочу стать лилером. Главное - IP-адрес одной IP-сети с пользователем Луганск, заведшим ветку. Фактически представители вашей компании начали свою рекламу на форуме с обмана потребителей, наплодили клонов, чтоб раскрутить ветку, создать впечатление движения...

Ниже скрин - пример, как господин Луганск спалился, забыв выйти из аккаунта клона и ответив себе же фактически. Он быстро понял ошибку и ответ этот удалил, только ведь модераторам видны и удаленные сообщения.

Насчитал девять клонов этого самого "Луганска" в ветке.

 

Второе.

Почему вы, являясь соучередителем, регестрируетесь на форуме и первым делом задаете вопрос в ветке рекламы вашей компании, причем, вы прикидываетесь посторонним человеком, желающим стать дилером компании?

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=194538&postcount=23

Выходит, вы с первого дня на форуме лгали? И как же верить в ваши препараты, если информация о них на форуме появляется с постоянной лжи?

Ваше же сообщение в той же ветке, где вы якобы потребитель:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=223026&postcount=57

02.04.2009, 13:32 #57 - Добавить сообщение в закладки

копай

Подтверждаю эффективный результат

Даю подтверждение результативности "Водограя" и "Водограя+".

При покупке предупредили о том, что вода в яме будет на статичном уровне, но вода вовсе ушла, на дне септика 10 см воды.

В трубах чистота.

Спасибо, биопрепарат классно работает.

еще из той же оперы:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=224823&postcount=132

вода ушла полностью

Форумчанам на заметку.

После заброса водограя в яме ушла вода вообще.

У соседки уровень воды в яме опустился на 0,9 м.

Вопрос Луганску.

А можно перестать пользоваться водограем если вода в яме не стоит как раньше, на дне 10см?

 

В конце концов пользователя "Луганск" банят на десять дней за клоноводство

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=239246&postcount=170

 

 

 

Регистрация: 12.06.2008

Адрес: Киев, Подгорцы

Пол: Мужской

Сообщений: 11,046

Вы сказали Спасибо: 6,219

Поблагодарили 8,736 раз(а) в 3,264 сообщениях

 

Луганск, хватит обманывать народ.

Под Вашим IP-адресом на форуме несколько пользователей, которые имея по одному-два хвалебных сообщения, подпевают Вам в рекламе Водограя:

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=12552

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=12053

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=13408

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=11959

 

А еще десяток зарегистрировались в этом году - видимо, ждут нужного момента?

 

PS: За обман отлучаетесь от форума на 10 дней.

Модератор обнаружил далеко не всех клонов. Луганск больше не оставлял сообщений на форуме, зато оперативно появлилась реклама Водограй от вас...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=253944#post253944

 

А уж не Луганск ли вы, копай?????

 

Третье.

Потом оказывается, что препарат не украинский и работали над ним не украинцы, это польский препарат?

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=199699&postcount=29

23.02.2009, 11:42

Польский производитель биопрепаратов Санекс и Био Дрен, поставляемых в Украину принял решение переименовать биопрепараты на Водограй и Водограй+ соответственно. Новая партия биопрепаратов, поступила на склад "Укрэкобезпека". Приглашаем региональных представителей для сотрудничества, рекламная поддержка от нашей компании.

Луганск

 

Кстати, вы точно двендцать лет на рынке? Есть какие-то учредительные документы "Укрэкобезпека"?

с сайта

«Укрекобезпека» активно сотрудничает с ведущими отечественными научно-исследовательскими учреждениями по проблемам испытания, исследования биопрепаратов применяемых в системах локальной канализации. Предприятием проводятся научные работы по разработке, производству и реализации продуктов. Двенадцатилетний опыт позволяет сегодня с уверенностью утверждать о высоких конкурентных способностях и преимуществах в применении запатентованной технологии «Водограй» среди целого ряда биопрепаратов.

 

Даже фото на сайте вашей компании - ложь. На фото вы или ваши сотрудники просто дорисовали в простейшем графическом редакторе надписи на здании. Вот фото с теми же машинами.

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

Ну вот как вам верить, если вы всю дорогу лжете?

Змінено 13 лютого 2015 користувачем IesuiT

[копай]

Всё объяснимо, закупали Санекс в Польше, продавали. Под разными никами раскручивали в 2008 г. новинку биопрепарат, уловка рекламная, сегодня люди умнее, сидят на разных адресах и делают то же самое, что мы по неопытности тогда делали, но нам к этим детским упражнениям уже прибегать нет надобности. Пока продавали польский биопрепарат, занимались исследованиями и созданием своего отечественного продукта и регистрацией торговой марки "Водограй". После успешного выхода нового продукта в свет началось его продвижение. Сегодня походите по садовым отделам магазинов, надеюсь встречать будете нередко наш биопрепарат.

Здание на фото - это два в одном Бизнес-Палац" и "Укрекобезпека", два предприятия отца и сына по одному адресу. В одном случае опубликовано фото с названием здания вставленном в фотошопе, когда ещё не было установлено объёмных букв, а на другой фотографии уже отредактировано названия по факту монтажа рекламных конструкций в соответствии с фактическим названием, но фото взято то же самое и отредактировали название. Где преступления, кто пострадал, кому этот могло помешать или поднять давление? Форуму благодарен, площадка прекрасная, люди в основном деловые, грамотные, амбициозные и конкретные. ,

Надеюсь, что вопросов ко мне стало меньше.

С уважением, копай.

Змінено 13 лютого 2015 користувачем копай

[IesuiT]

Да вопросов по большому счету не осталось.

Раз вы сами признаетесь, что вводили людей в заблуждение, манипулировали мнением потребителя такими вот методами, то какие еще могут быть комментарии?

Вы действительно прислали на почту высновки санитарно-эпидемиологичной экспертизы Луганской области.

Так как просили не обнародовать из-за конкурентов - не буду.

Но, по "Водограю" нет даже упоминаний о бактериях и микробиологии, только состав наполнителя. По второму препарату уже упоминаются штамм и даже доля

составляющих. Но и там не исследуется настоящее действие в стоках, только определяются классы угрозы. Все.

Я остался при своем мнении о всех этих препаратах, не только ваших.

А пользователи сами пусть решают - информации для размышлений здесь предостаточно.

[BrotherSam]

Я, наверное, сейчас озвучу крамольные мысли.

 

Про новый Септифос не скажу, но вот со старыми бактериями экспериментировал

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1580651&postcount=1091

[IesuiT]

Интересный вариант.

А что было в банках из основного содержимого?

Какое количество "бактерий" было добавлено в банки?

У меня пока стойкая мысль, что основное содержимое порошков и жидкостей, это крупа с энзимами. Самих бактерий или другой микробиологии там на самом деле нет. Именно ферменты дают существующей в ямах и септиках биосреде толчек к развитию.

Ну а в некоторых препаратах судя по всему и ферментов нет.