Крыша: цельная или раздельная

[ElenaDom]

Прошу подсказать, как лучше сделать крышу мансарды и веранды?

 

Нужно учесть, что район застройки - практически чистое поле - с большими ветровыми нагрузками.

 

У меня есть 2 варианта:

1- общая

2 - раздельная

 

Посмотрите схему. Заранее благодарю!

[ElenaDom]

Люди, кто делал когда-либо кровлю, не обязательно специалисты, просто имеющие хоть какой-то опыт, помогите советом новичку!

 

Добавлено через 9 минут

Я не разбираюсь, но мне кажется вариант №1 будет реализовать сложнее (по объёму работ), но на сколько сложнее?

И на него однозначно материалов уйдёт больше.... но меня привлекает наличие пусть небольшого, но чердака.

И по поводу ветровой нагрузки я не могу понять, какая крыша более надёжна?

[Крышник]

И по поводу ветровой нагрузки я не могу понять, какая крыша более надёжна?

С учетом ветровых нагрузок надежней вальмовая четырехскатная с уклоном 25-30 градусов, навес примыкает к дому.

[lim]

мне было проще построить 1 вариант, я там вижу одни +

 

Добавлено через 4 минуты

С учетом ветровых нагрузок надежней

ну тогда плоская самая надёжная

[blin09]

мне кажется вариант №1 будет реализовать сложнее (по объёму работ)

а почему Вы так думаете? Если делать вариант 2 то нужно дополнительно на веранде возле основной стены ставить балку(мауерлат) на которую будете опирать стропила крыши над верандой. Под эту балку еще стойки нужно, в воздухе же не будет висеть. В варианте 1 балка на стене все проще.

Вы бы еще размеры указали. И еще веранда это пристройка к основному дому?

[Serbes]

а почему Вы так думаете? Если делать вариант 2 то нужно дополнительно на веранде возле основной стены ставить балку(мауерлат) на которую будете опирать стропила крыши над верандой. Под эту балку еще стойки нужно, в воздухе же не будет висеть. В варианте 1 балка на стене все проще.

Вы бы еще размеры указали. И еще веранда это пристройка к основному дому?

Не факт. Во-втором варианте делается односкатная металлическая ферма с привязкой к стене (способ крепления зависит от материала стены - сквозные шпильки, анкера, арматура и т.д.) - делали так.

[biz-kiev]

Прошу подсказать, как лучше сделать крышу мансарды и веранды?

 

Нужно учесть, что район застройки - практически чистое поле - с большими ветровыми нагрузками.

 

У меня есть 2 варианта:

1- общая

2 - раздельная

 

Посмотрите схему. Заранее благодарю!

 

обе схемы жизнеспособные, но верхняя лучше (ИМХО)

при правильном расчете стропильной системы все будет ок + чердак в плюс )

lh6.googleusercontent.com/-eQILQs4EcIY/SzM0OlI0NmI/AAAAAAAAA-w/qt7gnnMyUoI/w1085-h814-no/P1060166.JPG

[ElenaDom]

С учетом ветровых нагрузок надежней вальмовая четырехскатная с уклоном 25-30 градусов, навес примыкает к дому.

 

вальмовая четырехскатная не подойдёт, тогда придётся с мансардными окнами заморачиваться: во-первых нам их будет сложно реализовать (будем делать своими силами, но мы не строители), во-вторых это возможная потеря тепла (может я и не права)

 

Всё равно спасибо за совет! Я всё же подумаю над этим вариантом: тогда нужно будет не мансардный этаж делать, а полноценный второй (тем более в стройпаспорте мне почему-то написали "дом двухэтажный").

 

Добавлено через 15 минут

мне было проще построить 1 вариант, я там вижу одни +

 

Добавлено через 4 минуты

 

ну тогда плоская самая надёжная

 

отлично, а какой вид стропильной системы вы бы выбрали? можно без стоек?

 

Добавлено через 14 минут

а почему Вы так думаете? Если делать вариант 2 то нужно дополнительно на веранде возле основной стены ставить балку(мауерлат) на которую будете опирать стропила крыши над верандой. Под эту балку еще стойки нужно, в воздухе же не будет висеть. В варианте 1 балка на стене все проще.

 

я думала, что во втором варианте заведу стропила прямо в стену:

 

толщина основной стены 40 см, позволяет вполне опереть 15-18 см стропил,

под них в стене бы залила по месту бетонную "балку" в пол ракушки типа как перемычки над окнами или дверями делают

 

Добавлено через 3 минуты

Не факт. Во-втором варианте делается односкатная металлическая ферма с привязкой к стене (способ крепления зависит от материала стены - сквозные шпильки, анкера, арматура и т.д.) - делали так.

 

 

благодарю за идею с металлом, я думала деревянные стропила, а с металлическими каркасом вроде бы меньше мороки, но наверное выйдет дороже?

 

Добавлено через 4 минуты

Вы бы еще размеры указали. И еще веранда это пристройка к основному дому?

 

размеры можно будет посмотреть на скрине из архикада (выложу обязательно)

 

веранда на одном фундаменте (лента) с домом, только она будет неотапливаемая и стена в пол ракушки, в отличие от дома в ракушку

 

Добавлено через 8 минут

обе схемы жизнеспособные, но верхняя лучше (ИМХО)

при правильном расчете стропильной системы все будет ок + чердак в плюс )

lh6.googleusercontent.com/-eQILQs4EcIY/SzM0OlI0NmI/AAAAAAAAA-w/qt7gnnMyUoI/w1085-h814-no/P1060166.JPG

 

по поводу расчёта, кстати, я тоже думаю, что рассчёт сложный и хочу найти специалиста в этом вопросе.

 

Из нета:

Особого подхода требует несимметричная двухскатная мансардная крыша. Такая конструкция имеет смещенный центр тяжести относительно оси дома, и на этапе разработки ее схемы следует провести ряд профессиональных вычислений.

 

Угол наклона скатов, соотношение длины сторон, расположение опор должны быть правильно рассчитаны, чтобы нагрузка равномерно распределялась при передаче на строительные конструкции и фундамент.

Скажите, а на этом фото дом, в котором Вы делали кровлю? а кто рассчитывал? Практически то же что я хочу, только у меня ещё проще)

[ElenaDom]

фасад с размерами

[ElenaDom]

Готова выслушать критику по любому поводу, в т.ч. по реализации в архикаде. Это первое, что я рисовала в нём, однако прошу судить строго

[ElenaDom]

и ещё дополню, вариант с традиционной двускатной ломаной мансардной крышей мне не подходит из-за расположения лестницы

[ElenaDom]

Планирую стропильную систему делать по типу наслонной с затяжкой

почти как на рисунке, но затяжка будет почти в самом верху.

 

Не хочу делать ни стойки ни подкосы, но боюсь, что без них конструкция будет ненадёжна при сильных ветрах (стропила, наверное, могут разойтись)

 

А как вы думаете?

И подскажите, пожалуйста, каким калькулятором лучше воспользоваться для расчёта такой крыши?

[lim]

отлично, а какой вид стропильной системы вы бы выбрали? можно без стоек?

в 1 варианте стропила чуточку длиннее, зато нет узла примыкания к стене

наслонные с центральный несущим коньковым брусом

[ElenaDom]

в 1 варианте стропила чуточку длиннее, зато нет узла примыкания к стене

 

в смысле нет узла примыкания к стене, вы имеете в виду к наружной стене?

 

я планировала, что они будут лежать на стене (1,5м), которая между домом и верандой (на мауэрлате)

 

наслонные с центральный несущим коньковым брусом

 

если опереть этот несущий брус на 2 фронтона, а посредине добавить 1 стойку, этого будет мало? (весть пролёт почти 11 м)

[snitsar]

если опереть этот несущий брус на 2 фронтона, а посредине добавить 1 стойку, этого будет мало? (весть пролёт почти 11 м)

Для пролета 11м с одной стойкой сечение этого бруса будет не меньше 300х150мм или делать металлическю балку.

По первому вопросу в темето как по мне лучше первый вариант, выглядит получше, проще в изготовлении, и по стоимости дешевле.

P.S. Наваять такое в Архикаде с первой попытки - это талант. Класс.

[biz-kiev]

я планировала, что они будут лежать на стене (1,5м), которая между домом и верандой (на мауэрлате)

особое мвнимание уделите армпоясам - они будут играть главную роль в конструкции кровли

[lim]

в смысле нет узла примыкания к стене, вы имеете в виду к наружной стене?

ну да я именно про этот узел

вот мои старые фото

[ElenaDom]

Для пролета 11м с одной стойкой сечение этого бруса будет не меньше 300х150мм или делать металлическю балку.

 

А Вы каким калькулятором считали?

 

P.S. Наваять такое в Архикаде с первой попытки - это талант. Класс.

 

Благодарю! (пытаюсь что в моих силах делать сама т.к. с финансами туго)

 

Добавлено через 2 минуты

ну да я именно про этот узел

вот мои старые фото

 

Вы не могли бы кратенько описать строение кровли? Какой размер и сколько опор?

[ElenaDom]

а что если делать вот такую крышу без конька и без опор?

[blin09]

а что если делать вот такую крышу без конька и без опор?

а возьмите на вашем же примере и протяните затяжку и все сами поймете. Если использовать затяжку, то она будет в роли потолка(подшивки для потолка). Высоту потолка какую планируете на мансарде?

Вот смотрю у Вас 2 дымохода, вряд ли они стоят сами по себе, скорее всего есть стена возле дымохода. Можете приблизительно план отобразить?

Змінено 16 лютого 2015 користувачем blin09

[ElenaDom]

а возьмите на вашем же примере и протяните затяжку и все сами поймете. Если использовать затяжку, то она будет в роли потолка(подшивки для потолка). Высоту потолка какую планируете на мансарде?

Вот смотрю у Вас 2 дымохода, вряд ли они стоят сами по себе, скорее всего есть стена возле дымохода. Можете приблизительно план отобразить?

 

У меня, к сожалению, этот калькулятор толком не считает, выдаёт NaN. Наверное, я неправильно ввожу входные данные. Потолок на мансарде - в районе 2,7м +- 10 см (высота от перекрытия до затяжки).

 

С дымоходами не получится (один печной, другой, хоть и со стеной, но далеко от центра), вы увидите по плану, его я смогу скинуть только вечером. Спасибо, что помогаете!

[ElenaDom]

Вот бы найти калькулятор, который может просчитать то же самое, но для асимметричной крыши, как у меня... Может кто знает такой?

 

Или может есть какая-то методика для расчёта таких вариантов? Я и вручную готова считать, лишь бы крыша потом не улетела или не сложилась вовнутрь.

 

Вот такая скорее всего будет, только асимметричная:

[blin09]

этот калькулятор толком не считает, выдаёт NaN

считает там вместо запятой точку ставить надо

[snitsar]

Вот бы найти калькулятор, который может просчитать то же самое, но для асимметричной крыши, как у меня... Может кто знает такой?

 

Для таких расчетов есть специальные программы, но они сделаны для тех кто в теме, вряд ли у Вас получится там правильно посчитать.

Во вложении файлик по расчету простых стропил, попробуйте упростить расчеты чтобы можно было им воспользоваться.

Все таки выложите план второго этажа, тогда будет намного легче что либо советовать.

В любом случае у Вас пролеты не такие большие, и сделать крышу так чтобы она упала или улетела очень сложно будет.

СТРОПИЛА.XLS

[ElenaDom]

а возьмите на вашем же примере и протяните затяжку и все сами поймете. Если использовать затяжку, то она будет в роли потолка(подшивки для потолка). Высоту потолка какую планируете на мансарде?

Вот смотрю у Вас 2 дымохода, вряд ли они стоят сами по себе, скорее всего есть стена возле дымохода. Можете приблизительно план отобразить?

 

2 плана этажей