Дом из газоблока , во что выйдет постройка

[Evgenij_S]

Очень интересная тема как раз для меня. Но начинать то надо в любом случае с коробки. Вот мои расчеты. Вот что получилось приблизительно. Цены на эти материалы еще пока не подняли.

- Фундамент - 40 000 грн

- Плиты перекрытия - 40 000 грн

- Стены около 80 000 грн

Газоблок 75 кубов х 700 грн = 60 000 грн

Клей - 5000 грн

Кладка блоков 56 х 230 = 17 900 грн

- Крыша 50 000 грн

 

Итого выходит 210 000 грн. = 7,7 тыс у.е.

 

Кто что думает по этому поводу? Просто если подождать еще пару месяцев, точно все эти цены в гривне по-любому вырастут. Что-то я не помню когда это коробка дома с фундаментом и крышей стоила 7 тыс у.е. Мне кажется что сейчас самое время. Или я не прав? Что делать, начинать или не начинать?

По фундаменту в 40000 не влезете. Плиты 40000 - это либо у Вас большой дом, либо дорогие плиты. Уточните стоимость кладки газоблока(скорее всего неучтены некоторые процессы, которые касаются армировки, разгрузки и пр.). По крыше только м/ч, комплектующих, водостоки и подшивы скорее всего наберете на эту сумму. На правоту не претендую, так как нету никаких вводных данных, но интуиция подсказывает,что это будет дом 130-160 кв.м с двухскатной крышей и мансардным этажем

[aygustov]

По фундаменту в 40000 не влезете. Плиты 40000 - это либо у Вас большой дом, либо дорогие плиты. Уточните стоимость кладки газоблока(скорее всего неучтены некоторые процессы, которые касаются армировки, разгрузки и пр.). По крыше только м/ч, комплектующих, водостоки и подшивы скорее всего наберете на эту сумму. На правоту не претендую, так как нету никаких вводных данных, но интуиция подсказывает,что это будет дом 130-160 кв.м с двухскатной крышей и мансардным этажем

 

Вы почти угадали. Это должен быть дом 120-130 метров. Квадратный, очень желательно со вторым полным этажом. Все по-простому. Крыша тоже простая, двускатная. Кладка газоблоков около 250 грн. Что касается панелей, я не уверен. Меня терзает вопрос из чего строить материал стен. Два варианта газоблок или каркасный дом. Тут еще недавно строитель подсказал, что лучше конечно кирпич и он по затратам будет таким же как газоблок. Муки выбора самое страшное Итого есть 3 варианта: каркасник, газоблоки и кирпич. Не знаю что делать. Я особо никуда не спешу, но нет возможности много времени проводить на стройке и все контролировать. А в строительстве из кирпича и ГБ это важное. Вообщем буду благодарен за совет. Спасибо всем заранее.

[Marselle]

строитель подсказал, что лучше конечно кирпич и он по затратам будет таким же как газоблок

Пересчитайте еще раз сами и сравните затраты времени (трудозатраты) и затраты раствора на возведение одной и той же стены из блоков 20х40х60 и из кирпичиков 6х12х25.

[Evgenij_S]

Вы почти угадали. Это должен быть дом 120-130 метров. Квадратный, очень желательно со вторым полным этажом. Все по-простому. Крыша тоже простая, двускатная. Кладка газоблоков около 250 грн. Что касается панелей, я не уверен. Меня терзает вопрос из чего строить материал стен. Два варианта газоблок или каркасный дом. Тут еще недавно строитель подсказал, что лучше конечно кирпич и он по затратам будет таким же как газоблок. Муки выбора самое страшное Итого есть 3 варианта: каркасник, газоблоки и кирпич. Не знаю что делать. Я особо никуда не спешу, но нет возможности много времени проводить на стройке и все контролировать. А в строительстве из кирпича и ГБ это важное. Вообщем буду благодарен за совет. Спасибо всем заранее.

 

Я свои дома (на продажу) всегда строю из кирпича 2НФ + полнотелый на перестенки и внутренние капитальные стены, своим же заказчикам рекомендую тот же материал либо керамоблок.

Быстрота возведения (конечно не как у газоблока), цена на выходе за 1 м3 как и у остальных материалов +/-. Глина - проверенный временем материал.

По панелям перекрытия с монтажом ориентируйтесь на 25к грн.

Но по выбору материала, что бы было максимум экономии нужно с начало знать регион, в котором планируете строится. Может у Вас кирпичный завод за 10 км и стоимость его по 80 коп.

[aygustov]

Я свои дома (на продажу) всегда строю из кирпича 2НФ + полнотелый на перестенки и внутренние капитальные стены, своим же заказчикам рекомендую тот же материал либо керамоблок.

Быстрота возведения (конечно не как у газоблока), цена на выходе за 1 м3 как и у остальных материалов +/-. Глина - проверенный временем материал.

По панелям перекрытия с монтажом ориентируйтесь на 25к грн.

Но по выбору материала, что бы было максимум экономии нужно с начало знать регион, в котором планируете строится. Может у Вас кирпичный завод за 10 км и стоимость его по 80 коп.

 

Строится собираюсь в 10 км от Киева. Житомерское направлени. Что порекомендуете? Скорость строительства конечно важна, но не критична. Надеюсь за этот год выгнать коробку, накрыть крышей, окна и т.д. Что бы дом мог перезимовать спокойно. Так что в принципе любой материал подойдет по срокам. Главное конечно цена. Плюс вопрос чем отапливать. Насколько я понял кирпич надо обязательно газом топить. Газ рядом есть, но не хочется заморачиватся с проектом, мне считали прошлым летом около 65 к грн было. Сосед построил из ГБ и топит камином + теплый пол. Тем более сейчас цены на газ вырастут. Я считаю что поставил в комнату конвектор и все. Что тогда порекомендуете?

[Marselle]

Насколько я понял кирпич надо обязательно газом топить.

Ух ты! Какой требовательный кирпич нынче пошел...

[aygustov]

Ух ты! Какой требовательный кирпич нынче пошел...

 

Я не утверждаю, просто спрашиваю.

[Marselle]

просто спрашиваю.

Наоборот, это кирпичная коробка может годами стоять (под крышей) без особых последствий. А газоблок - он пористый, при попадании влаги впитывает ее как губка и при ее замерзании - начинает рассыпаться. У меня во дворе с 2012 г. лежат остатки газоблока UDK, вокруг крупных кусков на поддоне слой белой пыли, а мелкие полностью рассыпались в белый порошок. Кирпич, если лежит под открытым небом, тоже слегка "отстреливает" внешние слои, но не в таком темпе. И еще много зависит от самого кирпича - некачественный рассыпается быстро, качественный лежит годами без последствий.

[Vikctor]

цена на выходе за 1 м3 как и у остальных материалов +/-.

А характеристики теплосопротивления для стен тоже одинаковыми получаются? Или дома на продажу утеплять не принято? Я ничего не имею против кирпича, но если разъясняете новичку сколько будет стоить итого стена, то уж поясните что кирпичную стену и 2НФ нужно утеплять и соответственно закладывать эти расходы в смету. Поэтому на выходе цена всё же будет отличаться, хотя на общей стоимости дома, готового к вселению, стоимость материала стен не слишком заметна.

 

Насколько я понял кирпич надо обязательно газом топить.

Это во фразы дня.

Меня терзает вопрос из чего строить материал стен... Итого есть 3 варианта: каркасник, газоблоки и кирпич...Я особо никуда не спешу, но нет возможности много времени проводить на стройке и все контролировать.А в строительстве из кирпича и ГБ это важное.

А в каркаснике контроль не важен? Судя по Вашим фразам всего лишь в двух постах, может не стоит пока спешить строиться...

[aygustov]

А характеристики теплосопротивления для стен тоже одинаковыми получаются? Или дома на продажу утеплять не принято? Я ничего не имею против кирпича, но если разъясняете новичку сколько будет стоить итого стена, то уж поясните что кирпичную стену и 2НФ нужно утеплять и соответственно закладывать эти расходы в смету. Поэтому на выходе цена всё же будет отличаться, хотя на общей стоимости дома, готового к вселению, стоимость материала стен не слишком заметна.

 

 

Это во фразы дня.

 

А в каркаснике контроль не важен? Судя по Вашим фразам всего лишь в двух постах, может не стоит пока спешить строиться...

 

Так я пока и не строюсь вот все уточняю и ищу строителей. А что касается каркасника, контроль важен. Но я имел ввиду другое, дайте поясню. Я вот нашел компанию, которая делает каркасники на заводе и привозят на стройку уже готовые плиты с окнами и т.д. То есть на стройке только сборка по большому счету. А вот если тебе кладут кирпич, то надо каждый день на стройке появляться и все проверять, ну как минимум ровные ли стены.

[Vikctor]

Я вот нашел компанию, которая делает каркасники на заводе и привозят на стройку уже готовые плиты с окнами и т.д. То есть на стройке только сборка по большому счету.

Я же и говорю - рано пока стартовать. То что Вы описываете - дом из СИП панелей. Вариант очень на любителя. Классический каркасник - деревянный каркас, изготавливаемый на стройплощадке из обрезных досок/брусьев. Это распространённая в Северной Америке технология, и у нас имеет массу поклонников. Контроль во время монтажа не менее важен, чем при любой другой технологии.

[aygustov]

Я же и говорю - рано пока стартовать. То что Вы описываете - дом из СИП панелей. Вариант очень на любителя. Классический каркасник - деревянный каркас, изготавливаемый на стройплощадке из обрезных досок/брусьев. Это распространённая в Северной Америке технология, и у нас имеет массу поклонников. Контроль во время монтажа не менее важен, чем при любой другой технологии.

 

Нет, я вам не про сип панель говорю. Я уж не такой новичок как кажется. Я уже все технологии изучил . Я вам говорю про каркасник, который собирают либо на стройке либо на заводе. Вот по ссылке пример компании.

profikarkas.com.ua/article/2-stenyi-profikarkas

Посмотрите ролик.

Они делают основу каркаса у себя на производстве, там же вставляют утеплитель и т.д. У них на сайте есть сравнение технологии каркасника если собирать на стройке или на производстве. Это не реклама, просто реально понравилась технология. Но сдругой стороны все советуют газоблок.

[Evgenij_S]

А характеристики теплосопротивления для стен тоже одинаковыми получаются? Или дома на продажу утеплять не принято? Я ничего не имею против кирпича, но если разъясняете новичку сколько будет стоить итого стена, то уж поясните что кирпичную стену и 2НФ нужно утеплять и соответственно закладывать эти расходы в смету. Поэтому на выходе цена всё же будет отличаться, хотя на общей стоимости дома, готового к вселению, стоимость материала стен не слишком заметна.

 

Конечно нужно утеплять!

Поясню почему считаю этот вариант дешевле (в расчет беру только собственный опыт).

1. Стену из кирпича для нормальной несущей способности достаточно сделать 25 см + 10 см пенопласта утепление.

2. Допустим мы строим из ГБ однослойную стену - ее толщина 40 см; ГБ снаружи нужно штукатурить перед декор покрытием (100-110 грн/м2), а пенопласт+клей+сетка+работа по приклейке обходятся в 120 грн/м2.

3. Экономия в толщине стены на 15 см - это работа+материал

Вывод для себя: стены из ГБ мне обходятся на 15-20% дороже.

Нельзя конечно отбрасывать фактор спеццен на многие позиции по общему пирогу стены - на материал и на работы.

Все только из личного опыта;)

[semengv]

25 см + 10 см пенопласта утепление.

2. Допустим мы строим из ГБ однослойную стену - ее толщина 40 см; ГБ снаружи нужно штукатурить перед декор покрытием (100-110 грн/м2), а пенопласт+клей+сетка+работа по приклейке обходятся в 120 грн/м2.

3. Экономия в толщине стены на 15 см -

 

Что-то Вы совсем считать не умеете. Разница в толщине стен 5, а не 15см. Ну и не будет многослойная стена дешевле однослойной.

[Dmity]

Вывод для себя: стены из ГБ мне обходятся на 15-20% дороже.

Нельзя конечно отбрасывать фактор спеццен на многие позиции по общему пирогу стены - на материал и на работы.

Все только из личного опыта;)

А если посмотреть на внутреннюю отделку? Мне кажется, что ГБ дешевле выйдет кирпича.

[Игореха]

А если посмотреть на внутреннюю отделку? Мне кажется, что ГБ дешевле выйдет кирпича.

 

Аргументируйте

[Evgenij_S]

А если посмотреть на внутреннюю отделку? Мне кажется, что ГБ дешевле выйдет кирпича.

По штукатурке на 3-5 грн/м2 ГБ дешевле, это не деньги на фоне стоимости коробки.

И штукатурка по нему часто идет "паутиной" так как газоблок подвержен атмосферным влияниям

 

Добавлено через 1 минуту

Что-то Вы совсем считать не умеете. Разница в толщине стен 5, а не 15см. Ну и не будет многослойная стена дешевле однослойной.

Вы много домов построили?

Разница на кладке стены и материала на 15 см. Читаем внимательно предложение про утепление!

[semengv]

Стену из кирпича для нормальной несущей способности достаточно сделать 25 см + 10 см пенопласта утепление

 

Допустим мы строим из ГБ однослойную стену - ее толщина 40 см; ГБ снаружи нужно штукатурить перед декор покрытием (100-110 грн/м2),

 

Нет домов я построила немного, тем более на продажу. Но считать умею. Вы педлагаете кирпич с утеплением 25+10 см= 35 см. И газаблок ОДНОСЛОЙНАЯ стена 40см. Разница 5 см! Что-то не так? Кстати газаблок 40см утеплять не нужно.

[Vikctor]

Аргументируйте

Вероятно имеется ввиду опыт достаточно многих форумчан, которые внутри стены из ГБ не штукатурили, а сразу шпаклевали. Сразу скажу, что мне такой вариант не нравится. В большей мере правда из-за нежелания иметь ровные гладкие стены.

По цифрам от geka26072 у меня тоже лёгкие сомнения. Но он ведь строит на продажу, а значит отделка эконом. По моему личному опыту более менее приличный пирог отделки с утеплением для кирпичных стен для заказчика получился с работой порядка 210грн/м2 (100мм ПСБс25 заниженного веса, клея Момент, сетка, дюбеля, декоративка акриловая барашек 1,5мм, грунтовки, краска акриловая Церезит).Это цены весны 2013г. Притом что там речь шла о силикатном кирпиче. На глиняный по-моему правильнее вату использовать. Соответственно все комплектующие заметно дороже. Просчитывал себе относительный эконом вариант на ГБ без утепления - известково-перлитовая MVR Uni от Baumit мин. допустимым слоем 10мм и силиконовая краска сверху от того же производителя. Материалы получались 50грн/м2 на ноябрь 2013г. Работу, сами понимаете, не считал. Но думаю не дороже 80грн/м2 на круг за работу.

[kramar09]

ТС, в 100к не вложитесь, в 150-200к может быть, если будете экономить.

У меня схожие размеры, тоже газобетон.

[Dmity]

Аргументируйте

 

Аргументировать не смогу, но в свое время, когда хотел покупать квартиру в новострое, там были стены комбинированные из кирпича и газобетона, так мне разные цены на внутреннюю отделку озвучивали.

Я не спец в строительстве (имею только опыт строительства с отцом дачи из шлакоблока в 80-х, да и стройка тогда напоминала больше квест "найди стройматериалы" ).

Просто сейчас, когда дети подрастают, я задумался о расширении жилплощади (тесно нам в двушке вчетвером), но прикинув цены на квартиры и посмотрев, что предлагается - решил рассмотреть возможность постройки дома, вместо покупки квартиры.

Читаю этот форум, особенно отчеты о стройках (всегда лучше учиться на чужих ошибках ) и все больше убеждаюсь в мысли уехать за город (хотя это может возрастное, что после сорока уже ближе к земле тянет :D)

[Evgenij_S]

Нет домов я построила немного, тем более на продажу. Но считать умею. Вы педлагаете кирпич с утеплением 25+10 см= 35 см. И газаблок ОДНОСЛОЙНАЯ стена 40см. Разница 5 см! Что-то не так? Кстати газаблок 40см утеплять не нужно.

Вы не правильно понимаете мои расчеты. Ни с кем спорить и что-то доказывать на хочу

В теме человек спросил из чего строить - я ответил.

 

Добавлено через 5 минут

По моему личному опыту более менее приличный пирог отделки с утеплением для кирпичных стен для заказчика получился с работой порядка 210грн/м2 (100мм ПСБс25 заниженного веса, клея Момент, сетка, дюбеля, декоративка акриловая барашек 1,5мм, грунтовки, краска акриловая Церезит)

Если брать акриловую штукатурку, то лучше сразу заказывать тонированную в цвет.

На сегодняшний день пирог утепления работа+нормальные материалы примерно 300 грн/м2.

P.S. На продажу я строю по 2 дома в год, для заказчиков - больше, но как повезет).

[Vikctor]

Если брать акриловую штукатурку, то лучше сразу заказывать тонированную в цвет.

Там не получалось. Заказчик по ходу работ прорабатывал дизайн. В итоге декоративка была в базе, а краски двух цветов. Причём в тёмно-коричневый цвет Церезит не колерует, а в этом цвете была большая часть фасадов. Докупал отдельно немецкую краску Данке, но на неё была отдельная смета и в тот рассчёт, что я выложил выше, эта краска не входила.

[Chernor]

Вот все эти разговоры про умножить на 2,5 итд.. ужас.. откуда вы это взяли, и кто вас просит другим это рассказывать? Вы видимо просто плохо считаете и не более.

Да, выходит дороже, да всегда есть какие то расходы свыше хорошо посчитанной сметы, но в 2,5 раза... не представляю как это может быть возможно.

У меня от расчетов ну может 25 процентов погрешность вышла к которой я в принципе был готов.

И (при всем уважении) я честно не понял, о каких тысячах долларов на инструменты для постройки коробки дома шла речь? Или это шутка? Можно список? Хочу сравнить со своим.

 

ТС Скажу хотя бы только по крыше. У меня на гаражике 10,8х5,6 обычная двускатная крыша, уклон 40град., профнастил. В супермегаэконом варианте вышло чуть более 20и тыс грн. из них работа 5,5тыс\грн. И это только стропильная часть, обрешетка и металл (тоисть далеко не все).

И это было еще летом. курс был не 30....

[Игореха]

И (при всем уважении) я честно не понял, о каких тысячах долларов на инструменты для постройки коробки дома шла речь? Или это шутка? Можно список? Хочу сравнить со своим.

 

Вы сами строите. или используете в основном наемный труд? ;)

Днем могу пробежаться по смете, но так, на вскидку

 

1. Лазерный нивелир.

2. Лазерная рулетка.

3. Сварочный аппарат.

4. Маска хамелеон + пачек 15 электродов по 3-5кг, на все про все.

5. Четыре рулетки обычные (5, 7,5 10, 20м)

6. Три лопаты совковые.

7. Четыре лопаты штыковые.

8. Грабли.

9. Бочка для воды 1м3.

10. Два шуруповерта + хренова кучка бит к ним.

11. Две болгарки 125мм. + штук 150 дисков отрезных, 40 зачистных, 40 щеток.

12. Одна болгарка 230мм. + 50 дисков.

13. Фрезер + фрезы

14. Электролобзик. + пилки.

15. Две ручных пилы.

16. Большой набор инструментов (ключи, отвертки).

17. Дрель маленькая.

18. Дрель большая.

19. Перфоратор легкий.

20. Перфоратор тяжелый.

21. Сверла и буры в приличном количестве к этому.

22. Леса! (да, да это тоже инструмент)

23. Три молотка.

24. Две кувалды (большая и маленькая)

25. Лом большой.

26. Монтировка.

27. Два топора.

28. Штук 30 пластиковых ведер + 15 металлических+6 тазов.

29. Бетономешалка + корыто для нее + смазочные..

30. Дисковая пила.

31. Шпатели, мастерки.

32. Перчатки и рукавицы несчетно.

33. Кисточки и щетки.

34. Валики.

35. Три уровня пузырьковых.

36. Три угольника.

37. Пленки 100-200мкм, в общем около 60м.п.

38. Два степлера и куча скоб.

39. Два пистолета для пены.

40. Карандаши, скотч, изолента, маркеры, разметочные шнуры, ножи и лезвия, мешки для мусора.

41. Очистители, растворители.

42. Стропы.

43. Тачка.

44. Ножницы по металлу.

45. Два прожектора и лампы к ним.

46. Четыре переноски-удлинителя.

47. Рубанок.

48. Струбцины различные, штук 20.

49. Тент.

50. Два пистолета для герметиков.

51. Сапоги, очки, респираторы.

 

Фух, устал. :D Продолжать? ;)

Если я написал, что в моей смете в сумме 6010, значит так и есть. В балабольстве меня вроде еще никто не обвинял (кроме тех, кому просто больше мотивировать нечем) ))))

 

Ну а дальше, то что уже относится к внутренним работам.

 

Сверлильный станок.

Монтажная пила.

Промышленный пылесос.

Обогреватель.

Тиски.

Точильный станок.

Монтажный стол.

И снова, скотч, кисти, щетки, диски, пленки, лезвия, карандаши, рукавицы, и т.д. и т.п. ))))))

 

В указанную выше сумму не вошли еще МНОГО листов ОСБ для опалубок,

Змінено 23 лютого 2015 користувачем Игореха