Дом из сип панелей. Первый опыт строительства.

[admn]

Терраса и дом никогда не связываются

 

А если это будет один и тот же фундамент и будет заливаться вместе? В чем разница? Просто там будет дом, а там будет терасса

[sov1178]

В чем разница? Просто там будет дом, а там будет терасса

Под домом не промерзнет, а под террасой промерзнет, и пойдут они гулять каждый сам по себе. Вы ведь про мелкозаглубленные фундаменты.

[admn]

Под домом не промерзнет, а под террасой промерзнет, и пойдут они гулять каждый сам по себе. Вы ведь про мелкозаглубленные фундаменты.

 

У меня под верандой планируется подвал с цоколем. Буду утеплять в любом случае весь фундамент. Планирую в этом цокольном этаже хранить консервацию и т.д. Плюс в будущем может быть из этой веранды будет еще одна комната. Так что хочу сейчас сделать нормальный фундамент, что бы потом не возится.

[admn]

Вообщем сегодня у меня знаменательный день. Наконец залили всю ленту фундамента. Лента 70 метров периметр и еще лента под веранду 11 метров. Все работы заняли месяц. За это время сменил одну бригаду строителей. Первый блин комом, первые рабочие попались ленивые и проблемные. 3 недели вязали арматуру. Пропадали постоянно. Когда терпение лопнуло, расстались и нашел отличных ребят, которые за пару дней сделали опалубку и приняли бетон. Заливали в два захода, в первый день приняли 3 авто по 6 кубов, потом пошел дождь и настал вечер. Сегодня наконец залили полностью всю ленту. Не обошлось без приключений. В одном углу прорвало опалубку и немного бетона пролилось. Но ребята соориентировались быстро и все исправили. Все закончилось благополучно. Правда миксер поездил немного по участку и подпортил ландшафт. Также сама стройка конкретно убила участок в радиусе 10 метров. Это минус ленточного фундамента перед свайным. Осталось куча мусора. Ну да ладно, это стройка. Сейчас попытаюсь выложить фото. С первого раза не получилось.

[sov1178]

Это минус ленточного фундамента перед свайным.

А со свайным ездить не нужно? Это минус технологии заливки - заливали бы насосом и все вокруг было бы в "девственном" виде

 

Поздравляю с началом! Пусть все получается!

[admn]

А со свайным ездить не нужно? Это минус технологии заливки - заливали бы насосом и все вокруг было бы в "девственном" виде

 

Поздравляю с началом! Пусть все получается!

 

Заливка насосом, это еще плюс минимум 3000 грн и также необходимо место, что бы разместить сам насос. У меня там с заездом и местом имеются ограничения.

 

Добавлено через 53 минуты

Вот наконец удалось выложить фотки фундамента. Планировали толщину ленты 30 см, сделали местами по 35 см. Также усилили место под камин и залили треугольник с армированными сваями. Так что там можно будет любой камин ставить. Теперь вот не знаю когда можно снимать опалубку. Заливали ленту в два захода. Не планировали, но так вышло. В первый заход залили на 80% основную ленту под дом и 50% под веранду в четверг. Ближе к вечеру пошел дождь и не смогли принять четвертую машину. Второй заход был в субботу. Долили ленту под дом и веранду. Также я сделал цементный раствор и немного выровнял углы и ленту кое-где. Итого основная лента была залита в четверг, веранда в субботу. Многие говорят что можно снимать опалубку через 3 дня. Что скажете?

И еще вопрос чем сделать обратную засыпку фундамента. Песок, щебень или нужно делать какой-то пирог. В какой последовательности и что засыпать. Многие советуют немного строительного мусора кинуть на дно, что бы сэкономить. Потом песок с щебнем сверху, пролить и протрамбовать. Также посоветовали бой стеклобетона засыпать. Но там выходит 500 грн за куб. По моим подсчетам мне нужно около 40 кубов грунта.

[admn]

Место под камин

[admn]

Фото ленты

[admn]

Сегодня сделали ввод коммуникаций в дом. Завели воду из центрального водопровода, развели канализацию и проложили силовой кабель в дом. Управились почти за целый день. Кабель электричества завели в отдельную водопроводную трубу и закопали в траншею. Завтра подключимся к колодцу. Следующий этап засыпка фундамента и чернявая стяжка. Не знаю какой делать пирог? Какое оставлять расстояние от черновой стяжки до ноля пола? Хочу теплый пол, но не решил будет это вода или электричество.

[Xenotron2]

Какое оставлять расстояние от черновой стяжки до ноля пола? Хочу теплый пол, но не решил будет это вода или электричество.

Если не будешь делать отопление пленочными полами, то особой разницы между электрикой и водой нет. Хочешь, чтобы дом быстрее прогревался (и быстрее остывал) - делай стяжку поменьше. Наоборот - побольше.

В пол кидать надо минимум 100 мм утеплителя. ПСБ-С 25\35 или ЭППС - не суть важно. Если есть деньги и возможность - кидай 150 мм, хотя разница в теплопотерях будет измеряться процентами.

 

У меня получится засунуть только 100мм ПСБ-С-25, потом 5-6 см стяжки. Далее плитка или ПВХ-плитка.

[мариджан]

Здравствуйте,мы тоже залили фундамент в 2 этапа,у нас как ни банально не хватило 1 куба из 14.Заливали 16 мая,доливали 19 мая,23 мая начали снимать опалубку,вчера закончили.Внутри снимали растительный слой,засыпать будем песком,который у нас остался с вырытого септика,если не хватит,то можно поискать бесплатные объявления на О Л Х по поводу песка.

[andrii_l]

Мне бы очень интересно было посмотреть как свайный фундамент возводится. Действительно его очень рекомендуют на сайте Хотвел, а у нас компании наоборот говорят, что ленточно-столбчатый лучше.

Сравнить бы более точно стоимость этих фундаментов...

 

В любом случае, поздравляю Вас с началом строительства и желаю успехов!

Слежу за этой темой, надеюсь, не пропадет желание делиться с нами опытом)))

[admn]

Мне бы очень интересно было посмотреть как свайный фундамент возводится. Действительно его очень рекомендуют на сайте Хотвел, а у нас компании наоборот говорят, что ленточно-столбчатый лучше.

Сравнить бы более точно стоимость этих фундаментов...

 

В любом случае, поздравляю Вас с началом строительства и желаю успехов!

Слежу за этой темой, надеюсь, не пропадет желание делиться с нами опытом)))

 

Я вам могу ответить на ваш вопрос касательно фундаментов. Я выбрал ленточно-столбчатый фундамент, потому что он мне при относительно самостоятельном возведении обошелся дешевле чем свайный. Сваи конечно хорошо, намного проще сделать, но потом вопрос чем закрыть цоколь. Так вот по ценам. Мне под мой дом 8 на 9 и веранду 3 на 5 свайный фундамент посчитали приблизительно около 60 тыс грн. Только сами сваи с работой. Потом еще около 60 тыс грн сам пол из СИП панелей в 20 см + долларов 350-400 работа. Итого больше 120 тыс грн. Мне мой фундамент пока обошелся около 60 тыс грн. При том что я залил ленту на 10 см выше чем изначально считали, плюс залил веранду. Да, еще сейчас подсыпку делаю обратную, потом черновая стяжка с работами и минимум кубов 6-7 бетона еще. Это только на черновую стяжку. Потом будет теплый пол и чистовая стяжка, на я это пака не считаю в счет фундамента. Так что при всех раскладах рассчитывайте на 100 тыс грн. Это если самому заказывать материалы, искать рабочих и контролировать.

 

Добавлено через 45 минут

Если не будешь делать отопление пленочными полами, то особой разницы между электрикой и водой нет. Хочешь, чтобы дом быстрее прогревался (и быстрее остывал) - делай стяжку поменьше. Наоборот - побольше.

В пол кидать надо минимум 100 мм утеплителя. ПСБ-С 25\35 или ЭППС - не суть важно. Если есть деньги и возможность - кидай 150 мм, хотя разница в теплопотерях будет измеряться процентами.

 

У меня получится засунуть только 100мм ПСБ-С-25, потом 5-6 см стяжки. Далее плитка или ПВХ-плитка.

 

Я планирую делать так. Сейчас делают засыпку грунтом и оставляют 35 см до нулевого уровня. Эти 35 см будут следующими с низу вверх:

- 5 см щебень (на него может быть положу пленку и рубероид)

- 10 см черновая стяжка с арматурной сеткой, марка бетона М200

- 10 см ПСБ-С 25 или 35 (под ним тоже может быть будет пленка)

- 2 см трубы водяного пола или электоро (под трубами может быть отражающий слой - фольга на мягком основании)

- 8 см чистовая стяжка, марка бетона М250 или М300

- 2 см останется на плитку, ламинат или еще -что-то

 

Итого 37 см.

 

Разница в 2 см скорее всего будет залазить на ОСБ, в этом месте на стену можно будет кинуть доп изоляцию. Правильно я рассчитал пирог? Мне производитель СИП дома говорит что они обычно кидают 10 см ПСБ под черновую стяжку. Но везде в интернете пишут что ПСБ надо класть на черновую стяжку.

[Xenotron2]

- 10 см ПСБ-С 25 или 35 (под ним тоже может быть будет пленка)

- 2 см трубы водяного пола или электоро (под трубами может быть отражающий слой - фольга на мягком основании)

- 8 см чистовая стяжка, марка бетона М250 или М300

Пленку под пенопласт не надо. Там влаги не будет в сколько-нибудь больших количествах.

Отражающей подкладки под трубы не надо. Фольгу разъест бетон, а лавсан никакой пользы не дает.

Толщина стяжки влияет на инерционность системы. Минимум рекомендуют делать 3.5см над трубами.

 

Мне производитель СИП дома говорит что они обычно кидают 10 см ПСБ под черновую стяжку. Но везде в интернете пишут что ПСБ надо класть на черновую стяжку.

Я бы ложил на черновую. Если положить под черновую, то теплый пол будет прогревать как чистовую, так и черновую стяжки. Это не хорошо и не плохо - просто система будет очень инерционна.

[tapper]

Ещё учтите кладочную сетку 100х100 для крепления водяной трубы

[admn]

Да, сетку буду класть обязательно. Подскажите, если сегодня сделали обратную засыпку грунта в фундамент, утрамбовали, когда можно приступать к черновой стяжке?

[tapper]

Да, сетку буду класть обязательно. Подскажите, если сегодня сделали обратную засыпку грунта в фундамент, утрамбовали, когда можно приступать к черновой стяжке?

 

Да хоть сегодня же, если хорошо утрамбовали, можно водичкой пролить

[Xenotron2]

Ещё учтите кладочную сетку 100х100 для крепления водяной трубы

Наличие не принципиально. Если и класть, то ПОВЕРХ трубы - для армирования стяжки. Трубу крепить к пенопласту скобами.

[tapper]

Наличие не принципиально. Если и класть, то ПОВЕРХ трубы - для армирования стяжки. Трубу крепить к пенопласту скобами.

 

А как крепить пенопласт? Правильнее поверх пенопласта сетку закрепить шляпками тем самым по всей площади прижать его (во избежание всплытия в стяжке). А потом уже трубу тёплого пола стяжками где угодно можно крепить к сетке.

[Xenotron2]

А как крепить пенопласт? Правильнее поверх пенопласта сетку закрепить шляпками тем самым по всей площади прижать его (во избежание всплытия в стяжке). А потом уже трубу тёплого пола стяжками где угодно можно крепить к сетке.

Почему бы не закрепить шляпками пенопласт, к пенопласту скобами прикрепить трубу, а поверх трубы кинуть сетку для армирования?

[admn]

На днях залили черновую стяжку по грунту. Планировали высоту 10 см, на практике вышло больше. От 9 до 13. Оказалось местами небольшие ямы. Из-за этого рассчитанных 6 кубов не хватило. Пришлось доливать отдельно. Итого на утеплитель (планирую пенополистерол 10 см) и чистовую стяжку осталось 20 см. Думаю нормально.

 

Также позавчера завезли комплект первого этажа и брус. Дерево сухое, пропитано, но по нему есть вопросы к фирме, которая будет строить. Не нравится мне доска, есть небольшой брак. Обещали все заменить. Посмотрим. Вообщем завтра заезжают строители и начинают строить дом

 

Немного начитался сегодня негативной информации касательно экологичности сип панели. После этого поехал на участок и более подробно рассмотрел свои панели. ОСБ-3 производства Эггер, Пенополистерол 25. ОСБ реально пахнет деревом, запах как в бане. Почитал про производство этих панелей на сайте производителя и успокоился. Все ок. Залез также на немецкий сайт и почитал на немецком. Всё-таки немцам доверяю. Знаю не по наслышке про их качество. Пенополистерол вообще не пахнет. Только его нужно хорошо изолировать, что бы не поступал кислород и вода. В любом случае внутренняя отделка будет из ГКЛ плюс еще что-то. Пока не решил. Внешняя отделка 5 см пенополистерола и штукатурка. Пока так. Потом почитал более подробно про все эти страшилки и понял что большинство страхов высосано из пальца. В основном клише и глупые фразы. Реальные отзывы людей живущих в сипе намного оптимистичнее

[Xenotron2]

Немного начитался сегодня негативной информации касательно экологичности сип панели. После этого поехал на участок и более подробно рассмотрел свои панели. ОСБ-3 производства Эггер, Пенополистерол 25. ОСБ реально пахнет деревом, запах как в бане. Почитал про производство этих панелей на сайте производителя и успокоился. Все ок. Залез также на немецкий сайт и почитал на немецком. Всё-таки немцам доверяю. Знаю не по наслышке про их качество. Пенополистерол вообще не пахнет. Только его нужно хорошо изолировать, что бы не поступал кислород и вода. В любом случае внутренняя отделка будет из ГКЛ плюс еще что-то. Пока не решил. Внешняя отделка 5 см пенополистерола и штукатурка. Пока так. Потом почитал более подробно про все эти страшилки и понял что большинство страхов высосано из пальца. В основном клише и глупые фразы. Реальные отзывы людей живущих в сипе намного оптимистичнее

Та забей. Вся экологичность коробки дома заканчивается на мебели из ДСП, ламинате\паркете\линолиуме и прочей химии, которая стала неотъемлимой частью нашей жизни.

В абсолютно любой дом ставят окна. И в 99% случаях ставят их на монтажную пену, которая ну совсем экологична. И как-то никто не парится по этому поводу :D Даже те, кто кипишует насчет экологичности СИП-домов

Это как рассказывать всем, что ты питаешься исключительно здоровой домашней пищей по вечерам и утрам, но при этом есть в обед "быстрое питание".

 

Я побродил по домам в своем коттеджном городке, которые уже возведены. Пахнет деревом, каких-то неприятных или синтетических запахов не уловил.

[admn]

Та забей. Вся экологичность коробки дома заканчивается на мебели из ДСП, ламинате\паркете\линолиуме и прочей химии, которая стала неотъемлимой частью нашей жизни.

В абсолютно любой дом ставят окна. И в 99% случаях ставят их на монтажную пену, которая ну совсем экологична. И как-то никто не парится по этому поводу :D Даже те, кто кипишует насчет экологичности СИП-домов

Это как рассказывать всем, что ты питаешься исключительно здоровой домашней пищей по вечерам и утрам, но при этом есть в обед "быстрое питание".

 

Я побродил по домам в своем коттеджном городке, которые уже возведены. Пахнет деревом, каких-то неприятных или синтетических запахов не уловил.

 

Ну вот я о том же. Я был пару раз в доме из СИПа, в котором уже живут год. Все ОК. Никаких запахов нет. В любом новом доме или квартире всегда пару месяцев будет стоять запах ремонта, потом все улетучевается. Если потом остается стойкий химический запах, значит сделали что-то не так. Сколько читал и искал отзывы о СИП домах, нигде никто не жалуется. Так что надеюсь что это просто очередные страшилки непонятных людей.

[Xenotron2]

Так что надеюсь что это просто очередные страшилки непонятных людей.

У нас просто нет термина для материала не природного происхождения, но не несущего угрозу для здоровья. Экологичность - это вообще термин не имеющий с угрозой для здоровья ничего общего. Это вред для окружающей среды.

Любой материал (наверное, кроме натурального камня) что-то будет выделять в воздух. Вопрос в концентрациях и предельно допустимых концентрациях.

Пример: сжигание дров. Все знают, что при этом образуется угарный газ и прочие совсем не полезные вещества и как-то никто против каминов не агитирует. Вопрос в правильном использовании. Тот же мега экологичный дом из дерева не будучи правильно построен и обслужен может запресневеть, а это очень большая угроза для здоровья. Но это не агрумент против дерева как материала или дома из него как конструкции.

Так же и с СИПом. Возможно, если отгрызть кусок ОСП или пенопласта, то это будет вредно для здоровья. Ну или греть стену феном и нюхать ее. А при использовании как конструктивных материалов я не вижу особых проблем с этой точки зрения.

[admn]

У нас просто нет термина для материала не природного происхождения, но не несущего угрозу для здоровья. Экологичность - это вообще термин не имеющий с угрозой для здоровья ничего общего. Это вред для окружающей среды.

Любой материал (наверное, кроме натурального камня) что-то будет выделять в воздух. Вопрос в концентрациях и предельно допустимых концентрациях.

Пример: сжигание дров. Все знают, что при этом образуется угарный газ и прочие совсем не полезные вещества и как-то никто против каминов не агитирует. Вопрос в правильном использовании. Тот же мега экологичный дом из дерева не будучи правильно построен и обслужен может запресневеть, а это очень большая угроза для здоровья. Но это не агрумент против дерева как материала или дома из него как конструкции.

Так же и с СИПом. Возможно, если отгрызть кусок ОСП или пенопласта, то это будет вредно для здоровья. Ну или греть стену феном и нюхать ее. А при использовании как конструктивных материалов я не вижу особых проблем с этой точки зрения.

 

Да, я вот тоже подумал про деревянные дома. Вроде дерево это классно и супер экологично. Но это если говорить про необработанное дерево. Но из него дом не построишь. Вернее сейчас никто не строит, так как пожаронебезопасно, насекомые, влага, плесень сделают свое дело. Такой дом долго не прослужит. Поэтому дерево и обрабатывают всякой гадостью: биозащита, противопожарная защита и т.д. При чем обрабатывают ВЕСЬ дом. И такой дом как правило не закрывают ни с снаружи ни с нутри отделочными материалами. И человек реально может жить рядом с обработанной гадостью. Что касается СИПа, то там тоже пропитывают весь брус, но во-первых этот брус остается внутри панели, и во-вторых его очень мало в сравнении с деревянным домом. Намного меньше. Потом все это закрывается другим материалом и все. Пенополистерол вообще полностью закрывается и изолируется от внешней среды.

 

Сегодня палили пенополистерол. Ни запаха ни дыма. Самозатухает и не поддерживает горение. Просто сжимается и все. Наконец сегодня завезли домик и строители приступят к сборке дома. Посмотрим сколько это займет времени