Olsay Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 Камни частое явление. Вернее всегда, наверное) Вопрос - почему? В зпимодействие с влагой, время года, что спровоцировало такую реакцию, как предотвращать? Спс. в пароке и намека на камни нет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фасад-декор Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 в пароке и намека на камни нет. Я так понял Вы о Николи говорили , их там достаточно, да и не только в ней. Я сколько работал, пятен не было, да и у Вас это разовые явления были. Вы это связываете с камнями, ок, допустим, а что удалось выяснить, в чем суть и при каких условиях пятна выступают? Хотелось бы понять суть- не всегда выбор материала обсуждаем с исполнителем, да и хотелось бы понять что к чему. Если разобрались в вопросе, поделитесь. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rimotit Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 (змінено) Я так понял Вы о Николи говорили , их там достаточно, да и не только в ней. Я сколько работал, пятен не было, да и у Вас это разовые явления были. Вы это связываете с камнями, ок, допустим, а что удалось выяснить, в чем суть и при каких условиях пятна выступают? Хотелось бы понять суть- не всегда выбор материала обсуждаем с исполнителем, да и хотелось бы понять что к чему. Если разобрались в вопросе, поделитесь. Спасибо. По моей практике, пятна начинают проступать через штукатурку/армирующий слой при избытке влаги в стене, особенно чётко прослеживалось когда утепляли фасад и внутри также проводились мокрые работы (стяжка/штукатурка). То есть когда влага не успевает выйти полностью естественным образом. После первого случая появления пятен начал оговаривать с заказчиками о проведении работ по утеплению с учётом перерыва до или после проведения внутренних мокрых ремонтных работ. Если внутри планируют делать штукатурку стен в летний период, тогда к утеплению можно будет приступать не раньше чем через месяц и наоборот. Кстати это не камни, это пережжённый базальт с смолой) такие включения есть у всех производителей базальтовой ваты не зависимо от именитости. Просто у производителя есть своя приёмка и отпуск конечного материала, наши пропускают к продаже, европейцы делают отбраковку. Поэтому Paroc, Rockwool в этом плане молодцы. Удачи) Змінено 27 березня 2017 користувачем Rimotit 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 Ого вы срач развели! :D В базальте не чего использовать по вторичке, в ппс сама гранула есть из первички и вторички. Рыжие пятна признак сильного замокания, это ни что иное как "ржавчина королька", по идее в любой вате они могут быть в зависимомти от к-ва королька и замокания ;) На ТН в этом году они появились чуть ли не в первые, т.к. продажи у них были ни ах-ти, и приходилось складировать под открытым небом. Та вата которая продается "с колес" не ржавеет;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 В базальте не чего использовать по вторичке. Володя, это как раз и есть один из моментов, когда "Платон мне друг, но истина дороже"! Ну как это нечего? Зольные и шлаковые элементы мы не относим к втор. сырью? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 Ну как это нечего? Зольные и шлаковые элементы мы не относим к втор. сырью? Какие зольные и шлаковые элементы в базальте? :D Там из сырья - щебень и связующее - все! Захочешь, не чем разбавить :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 Какие зольные и шлаковые элементы в базальте? :D Там из сырья - щебень и связующее - все! Захочешь, не чем разбавить :D Ладно, тебя ссылками не возьмешь, поэтому ставлю на ближайшее время себе как одну из целей - предоставить тебе неопровержимые доказательства с фотофактами, все как полагается! P.S. Кстати, твой гуру-товарищ еще не нарисовался на горизонте? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 P.S. Кстати, твой гуру-товарищ еще не нарисовался на горизонте? Нашел вроде в фейсбуке, еще не списывался... Я с ним уже год-два не общался, неудобно сходу нагружать, да и не до этого сейчас Но я помню, всё будет! Добавлено через 3 минуты За шлак тоже спрошу, но здается мне что современная линия его не переварит, не будет ни кто рисковать милионной линией ради сомнительной экономии. Шлаковату могли делать только в союзе, а за мою бытность шлаковату делали только в Одессе, название было типа "мастер" или что-то похожее. А современные линии с трудом, базальтовый щебень с включениями переваривают, не говоря уже про шлак с золой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 27 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2017 (змінено) За шлак тоже спрошу, но здается мне что современная линия его не переварит, не будет ни кто рисковать милионной линией ради сомнительной экономии. Все, что я озвучиваю тут, слышал неоднократно от самих сотрудников Технониколь, в основном уже бывших А то, что я слышал по Термолайфу, так мне даже стыдно такое цитировать... Кстати, как думаешь, что они в один голос рекомендовали к применению для себя? ;) Это как в тупорылом мире fashion - тому же Лагерфельду костюмчики то шьет Caraceni! P.S. Кстати, не предоставляю как сильно уж реальный аргумент, но прикрепил запоребриковску бумаженцию, в которой на 1-й/61-й странице есть немного об экономически нецелесообразном, но таки о существующем самом простом способе. Это по поводу "не чего использовать". Если бы, что у нас, что у них большая часть подчинялась экономической целесообразности...Вторичка.pdf Змінено 27 березня 2017 користувачем Консильери 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Саша32 Опубліковано: 29 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 А что можете сказать о Rockwool Frontrock Max в сравнении с PAROC LINIO 10.Спасибо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URURU_ Опубліковано: 4 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2017 Уважаемые форумчане!!! ;) А кто что может сказать о технологии утепления фаса (мокрым способом). Я к тому, что поговаривают про "особое время" для утепления, т.е. нужно наносить клей, сетка, армировка в определенное время суток (типа, что бы не попадали прямые солнечные лучи и т.д.). ИМХО - это бред, потому как, если придерживаться такого порядка, тогда фасад будет утепляться как минимум 1-3 месяца (при условии, что площадь фасада 200 м2). Или я чего-то не понимаю )))) С уважением ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 4 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2017 Или я чего-то не понимаю )))) Примерно так... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 4 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2017 Я к тому, что поговаривают про "особое время" для утепления, т.е. нужно наносить клей, сетка, армировка в определенное время суток (типа, что бы не попадали прямые солнечные лучи и т.д.). Поговаривают, что 100% людей, которые кушали хлеб, в конечном итоге умерли... Добавлено через 7 минут ИМХО - это бред, потому как, если придерживаться такого порядка, тогда фасад будет утепляться как минимум 1-3 месяца (при условии, что площадь фасада 200 м2). Или я чего-то не понимаю )))) каждый производитель сопровождает свою продукцию регламентом её применения. действительно, есть определённые температурные рамки, в которых штукатурка/смесь наносится правильно. При слишком высоких температурах можно просто не успеть сформировать фактуру у декоративной штукатурке, например. Поэтому некоторые производители поставляют "зимние" и "летние" готовые штукатурки. В зимних меньше влаги, для более быстрого высыхания при низких температурах, а в летних её больше, для того, что бы строитель успел сформировать фактуру, до схватывания штукатурки. По сухим смесям та же история: при слишком высокой температуре можно просто не успеть "вкатать" сетку в слой армировки. Поэтому, при температурах после 20-22х градусов, действительно, продолжительные солнечные лучи могут навредить. Именно поэтому, все фасадчики (и кровельщики тоже) как правило, работают в режиме с 6 до 11 и с 16 до "упал шарик". В летний период сиеста ещё нужна и для того что бы приберечь "тямочку" строителя от палящего солнца. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 4 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2017 А еще ветер, это так же страшный враг фасадчиков))) Но если уж совсем строго следовать техническим рекомендациям, то фасад действительно будет делаться очень и очень долго, так как ограничений там просто тьма. С другой стороны, складывается впечатление, что подобного рода технические рекомендации носят "отмазочный" характер, где в случае нежелания производителя принимать рекламацию, все шишки скидываются на исполнителя, которые "не выдержал температурный режим", режим высыхания, медитации и движения шпателя за солнцем... Это конечно крайности, но иногда кажется, что многие только так и крутятся. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Принцесса Мерида Опубліковано: 15 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2017 (змінено) подскажите и мне, плиз! есть небольшой нежилой холодный вентилируемый чердак. к нему примыкает часть стены внутренней (дом в 2 уровнях) из газобетона 300, но углы залиты бетоном, т.е. мостики холода. надо утеплить эту стеночку вертикальную минватой (на клей+зонтики), без оштукатуривания. какую вату и какой плотности лучше взять? перечитала тему - голова кругом... толщины 50 хватит? хотела такую 27.ua/ua/shop/bazaltovaya-vata-baugut-fasad-135-2-4-kv-m-1000x600x50-mm.html , но почитав отзывы уже не уверена. да и цена за 4 листа, как у других а 8- можно ли брать меньшей плотности ? и еще 1 перегородку нужно сделать между этим чердачком и жилым помещением с пирогом "осб, паробарьер, минвата, обрешетка - какую туда брать? толщину 100 наверное, а плотность? Змінено 15 травня 2017 користувачем Принцесса Мерида Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evpod Опубліковано: 23 травня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 травня 2017 Расскажите, пож. У linio10 плотность - 90я, а для фасада под штукатурку, вроде как, рекомендуют от 135...? Говорил с разными производителями. Никто четко не может сказать почему именно 135 плотность. И от куда эта цифра взялась. Кроме плотности есть еще показатель "сопротивление на отрыв" - кажется так называется. У меня на фасаде не будет никакой плитки. Только дек. штукатурка. Взял себе Paroc linio10. Геометрия замечательная. Никаких вкраплений чужеродных веществ и другого г... не было. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 26 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2017 P.S. Кстати, твой гуру-товарищ еще не нарисовался на горизонте? Но я помню, всё будет! Добавлено через 3 минуты За шлак тоже спрошу, но здается мне что современная линия его не переварит, не будет ни кто рисковать милионной линией ради сомнительной экономии. Шлаковату могли делать только в союзе, а за мою бытность шлаковату делали только в Одессе, название было типа "мастер" или что-то похожее. А современные линии с трудом, базальтовый щебень с включениями переваривают, не говоря уже про шлак с золой Как и обещал, рассказываю ;) Значит по шлако-зольным добавкам, он тоже сильно сомневается что кто-то у нас на такое способен В принципе говорит что отрицать нельзя но все же очень сомнительно... По пароку, как раз не давно проверял фасадки, вердикт - однозначно рекомендует! По поводу того что парок с меньшей плотностью лучше отечественных производителей не поддержал. В смысле того что нельзя так говорить, парок скорей всего лучше по физико техническим характеристикам, намного стабильней по всем показателям в том числе и однородности структуры, но по физико-механическим лучше не будет! К примеру у линео 15 да, показатель на отрыв примерно такой же как технофаса 145, но по другим ФМ будет уступать, что естественно при снижении плотности. Но в эксплуатации это не должно быть заметно, разве что при монтаже... Ну примерно так Добавлено через 14 минут "К.т.н. зав. відділу будівельної фізики та енергоефектівності - НДІБК" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Элвис Опубліковано: 27 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2017 Всем доброго дня. Прошу подсказать, одну стену дома хочу утеплить сам, мин ватой, этапы вроде бы следующие: 1) грунтую фасад 2) клею вату 3) креплю дюбелями (после высыхания) 4) армирую сеткой 5) наношу короед 6) грунтую 7) крашу Прошу подсказать: 1) надо ли наносить гидробарьер - если да то какой 2) какой тип фасадной краски подходит в данной комбинации 3) возможно что-то пропустил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 27 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2017 3) креплю дюбелями (после высыхания) уточнение: дюбель желательно "утопить" в вату дюбель нужно бить в место расположения ляпухи (если клей ляпухами) перед армировкой нужно: сделать откосы, закрепить уголки/примыкания выполнить "бабочки" на углах откосов 4) армирую сеткой уточнение: наносим смесь втапливаем в неё сетку затягиваем смесью (при необходимости, добавляем смесь) Добавлено через 1 минуту 5) наношу короед 6) грунтую 7) крашу используйте лучше готовую штукатурку. она сразу в цвете, более долговечна, более красивая фактура. по запросу в личку, дам точку продажи хороших штукатурок в Одессе Добавлено через 38 секунд 1) надо ли наносить гидробарьер - если да то какой "Гидробарьер" - это кровельная плёнка. Может вы путаете с гидроФОБом? Добавлено через 56 секунд 2) какой тип фасадной краски подходит в данной комбинации силиконовая, силикон-силикатная или силикатная Добавлено через 1 минуту 3) возможно что-то пропустил? цокольная планка (если стена ровная) или хотя бы уголок на нулевом уровне, будет не личшним 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fasaddp Опубліковано: 27 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2017 Всем доброго дня. Прошу подсказать, одну стену дома хочу утеплить сам, мин ватой, этапы вроде бы следующие: 1) грунтую фасад 2) клею вату 3) креплю дюбелями (после высыхания) -)Выствляете на все внешние углы Перфоуглы с сеткой 4) армирую сеткой -)Шлифуете крупной наждачкой -)Штукатурите вторым слоем на чистовую -)Шлифуете поверхность -)Грунтуете Грунтовкой с кварцевым песком 5) наношу короед 6) грунтую 7) крашу Прошу подсказать: 1) надо ли наносить гидробарьер - если да то какой 2) какой тип фасадной краски подходит в данной комбинации 3) возможно что-то пропустил? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Элвис Опубліковано: 28 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2017 Спасибо за разъяснения, еще прошу уточнить - - гидроФОБом надо обрабатывать? и когда - дюбели какие лучше для ваты - пластик или металл - длина дюбеля (вата 50 мм) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kindacute Опубліковано: 15 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2017 Скажите так Технониколь какашка? а то я тут себе стены 15 см технофаса утепляю, и начинаю грызть ногти Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 15 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2017 Скажите так Технониколь какашка? а то я тут себе стены 15 см технофаса утепляю, и начинаю грызть ногти Не, абсолютно не "какашка"! Просто не лучшее решение за свою стоимость... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kindacute Опубліковано: 15 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2017 Окей, допустим я потратил лишних денег. И мог бы их вложить более удачно, но что поделаешь. Скажите чего мне ожидать от этого материала? Вопрос заключается в следующем: * я расслабляюсь на следующие лет 20 и все будет тип-топ * все будет хорошо, но могут вылезти рыжики, пятна, или еще какие-то дефекты * все плохо, и все завтра отвалится. Спасибо за оперативный ответ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 15 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2017 Окей, допустим я потратил лишних денег. И мог бы их вложить более удачно, но что поделаешь. Скажите чего мне ожидать от этого материала? Вопрос заключается в следующем: * я расслабляюсь на следующие лет 20 и все будет тип-топ * все будет хорошо, но могут вылезти рыжики, пятна, или еще какие-то дефекты * все плохо, и все завтра отвалится. Спасибо за оперативный ответ Все должно быть гуд. Рекламации бывают по всем материалам + очень важен человеческий фактор + сопутствующие материалы, применяемые в фасадном пироге. Лично я не вижу причин для очкований! :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз