mastervovik Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Ситуация постоянно меняется. До недавнего времени к ТН вопросов вообще не было, в этом году было несколько объектов с рыжими пятнами. Но это в принципе единственная проблема для отечественных утеплителей и присуща всем (проблемы складирования). А так я впринцыпе не видел за что переплачивать за роквул с пароком. В этом году была договоренность Укрпроизводителей -задрали цену, наверное сказался спрос в 15, подумали что схватили бога за бороду. С обьемами остался только Житомир, Харьков выехал на эпике, ТН сосал (отсюда и рыжие пятна). Парок молодцы сореентировались, дают хорошую цену но плотность мастеров настораживает. Весной субы КГС должен сделать пару пилотных объектов пароком, обещали дать объективный отзыв, отпишусь как будет инфа ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eam Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 А так я впринцыпе не видел за что переплачивать за роквул с пароком. Так весь прикол в том, что технониколь стоит дороже линио 10. А чуток дешевле парока стоит изоват. Выбирал из этих 3х. Так что еще неизвестно за что и перепрачивать 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Так весь прикол в том, что технониколь стоит дороже линио 10. А чуток дешевле парока стоит изоват. Выбирал из этих 3х. Так что еще неизвестно за что и перепрачивать Ну наконец-то! Абсолютную истину произнес юзер, а не продавец! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Так весь прикол в том, что технониколь стоит дороже линио 10. А чуток дешевле парока стоит изоват. Так я это и имел ввиду - задрали цену, наверное сказался спрос в 15, подумали что схватили бога за бороду. Парок молодцы сореентировались, дают хорошую цену но плотность мастеров настораживает. У меня к пароку, вопрос только в плотности... Хотя если посмотреть на каком сейчас пенопласте МФ делают то... :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 (змінено) У меня к пароку, вопрос только в плотности... Хотя если посмотреть на каком сейчас пенопласте МФ делают то... :D Владимир, а может сформулировать этот вопрос? Заодно уже раз и навсегда развеем все эти мифы по поводу плотности! Змінено 17 березня 2017 користувачем Консильери 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 У меня к пароку, вопрос только в плотности... Так а шо вам той плотности, если его разорвать сложнее чем "плотную 135ку"? Недавеча как вчера на объекте проводили эксперимент. А сопротивление сжатию там за глаза. Тем более, что основную механическую защиту выполняют армировка и декор. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 В 100500й раз: тестируется элементарно - кубик ваты пытаемся разровать руками. 135й имеет гладкие чёткие границы, рвётся легко 90й парок рвётся сложнее, имеет рваную структуру. Хотя парок линио 10 на ощупь явно мягче и легче. А по факту - шо маемо то маемо 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Владимир, а может формулировать этот вопрос? Заодно уже раз и навсегда развеем все эти мифы по поводу плотности! Так а шо вам той плотности, если его разорвать сложнее чем "плотную 135ку"? Недавеча как вчера на объекте проводили эксперимент. А сопротивление сжатию там за глаза. Тем более, что основную механическую защиту выполняют армировка и декор. Мужики я ж не против У меня нет основания Вам не доверять, но и доверять, людям так поклоняющимся одному материалу я не могу без сомнений :D Сам уже этим не занимаюсь, то проверить уже нет возможности, по-этому жду когда знакомые скептики поменяют свое мнение, но боюсь когда распробуют и поймут что все гуд, парок снова станет мерседесом по цене;) З.ы. у меня друг, можно сказать мой сенсей (бывший технолог с Парока, и бывший техдир дановы) сейчас в НИИ работает, по идее все ТУ и сертификация на ваты в Украине через него проходят, но контакт потерялся вот найду его, ему я даверяю безоговорочно, даже не смотря на то что он тоже сектант парока :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Мужики я ж не против У меня нет основания Вам не доверять, но и доверять, людям так поклоняющимся одному материалу я не могу без сомнений :D Скажу за себя! Я свободный байер, поэтому могу смело продавать и использовать как у себя на производстве так и на капитальных домах на продажу тот материал, который посчитаю нужным, ответственность полностью на мне, в том числе и материальная... Фасадной серии Paroc на сегодня альтернатив не вижу! Увижу - озвучу об этом всем, мне скрывать нечего! К примеру, Izovat LS и 30 активно юзаю как бюджетную альтернативу Paroc UNS37z. З.ы. у меня друг, можно сказать мой сенсей (бывший технолог с Парока, и бывший техдир дановы) сейчас в НИИ работает, по идее все ТУ на ваты в Украине через него проходят, но контакт потерялся вот найду его, ему я даверяю безоговорочно Буду ждать с нетерпением! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Фасадной серии Paroc на сегодня альтернатив не вижу! Когда-то давно на вражеском уже форуме читал, что лучший для мокрых фасадов Paroc FAS (и какой-то там номер.) А вот для вентилируемых фасадов (в том числе с керамической облицовкой) круче всех какой-то вид Rockwool. Оба утеплителя за поребриком выпускаются локально. Морозы у них покруче. Соответственно утеплитель юзают побольше нашего. Ветка помнится была длинющая с множеством высказываний как фасадчиков с продавцами, так и застройщиков. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Когда-то давно на вражеском уже форуме читал, что лучший для мокрых фасадов Paroc FAS (и какой-то там номер.) А вот для вентилируемых фасадов (в том числе с керамической облицовкой) круче всех какой-то вид Rockwool. Тоже "курил" эту тему, дома даже в закладках есть, только вот совесть не позволит выкладывать ссылку! Да и по мне, то у них гораздо больше отсебятины, чем у нас. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Когда-то давно на вражеском уже форуме читал, что лучший для мокрых фасадов Paroc FAS (и какой-то там номер.) А вот для вентилируемых фасадов (в том числе с керамической облицовкой) круче всех какой-то вид Rockwool. это всё равно что возить кефир лучше на грузовиках Мерседес а молоко на малотонажниках Субару (да, есть такие). вы сами подумайте: как может влиять бренд на обшивку вентконструкции? или наоборот. утеплитель и керамическая панель живут отдельными жизнями и никак не связаны с друг другом 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 как может влиять бренд на обшивку вентконструкции Странный вы человек...При чём здесь бренд? Я написал о том, что запоребриковые юзеры на основе коллективного опыта определили два конкретных продукта, имеющих наибольший набор лучших качеств. В одном случае для мокрого фасада, а в другом для вентилируемого. Вы подозревали что по совокупности качеств лидером станет какой-нибудь продукт от ТН или подобное овнецо? Увы нет. Победили конкретные продукты от двух указанных производителей. Каждый в своей номинации. утеплитель и керамическая панель живут отдельными жизнями и никак не связаны с друг другом Какая нахрен керамическая панель? Я вообще про кирпич писал. На этом форуме я видел как застройщик лепил на свой дом в 3 этажа и общей площадью 350-400м2 какой-то утеплитель из Эпицентра с визуальной плотностью не более 20кг/м2. Думаете не имеет значения, чем в таком случае утеплять? Не стану разубеждать. Я на спичках не экономлю и лепить овнецо, которое не то что отремонтировать, а даже проинспектировать в процессе эксплуатации невозможно, не стал бы. Но никого отговаривать не собираюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 При чём здесь бренд? Я написал о том, что запоребриковые юзеры на основе коллективного опыта определили два конкретных продукта, имеющих наибольший набор лучших качеств. В одном случае для мокрого фасада, а в другом для вентилируемого. По мокрому фасаду вопрос не столь спорный, чтобы придать ему отдельное значение, а вот для вентилируемого фасада выбрать один конкретный продукт, чтобы было по уму, лично мне не представляется возможным ибо под вент. фасад в каркаснике, обшитом имитацией бруса и в вент. фасаде с открытыми швами в отделке будут не только разные утеплители, но и кардинально разные СДМ. Это же и касается фасадных утеплителей просто с разницей закрытая или открытая отделка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тех. специалист ISOVER Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 День добрый! Стена кирпич (2NF) 380мм Посоветуйте базальтовый утеплитель 100мм для наружных стен. Фасад - "мокрый" Заезжал сегодня в Эпицентр. Роквул (рокфасад) - 467 грн за 1,2м2 (толщина 95мм) Баумит - 169 грн Термолайф 129 грн Разница в цене колоссальная. Продавец объяснил, что Баумит и Термолайф - наше пр-во, гарантия 20-25 лет Роквул - Польша (все зависит от курса Евро) - гарантия более 50 лет. Реально, имеет ли смысл переплачивать за Роквул? Или расматривать Баумит? Может есть другие производители базальтовых ват? Что можете посоветовать/рекомендавать? Заранее благодарен Могу предложить так же теплоизоляцию на основе стекловолокна ISOVER ШтукатурныйФасад www.isover.ua/products/isover-shtukaturnyyfasad На сайте можете найти все технические характеристики и сравнить Добавлено через 2 минуты С штукатурками вата будет плохо работать. Это почему? С какой штукатуркой может работать плохо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Могу предложить так же теплоизоляцию на основе стекловолокна ISOVER ШтукатурныйФасад Предложите! Только цену скажите, наверное и айсинин с пеностеклом будут нервно курить в сторонке :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тех. специалист ISOVER Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 (змінено) Расскажите, пож. У linio10 плотность - 90я, а для фасада под штукатурку, вроде как, рекомендуют от 135...? Сейчас даются рекомендации не по плотности утеплителя для фасада, а по прочность на сжатие и пределу прочности при растяжении, что есть определяющими показателями. Добавлено через 6 минут Предложите! Только цену скажите, наверное и айсинин с пеностеклом будут нервно курить в сторонке :D ISOVER ШтукатурныйФасад - 100мм - 272грн за м2 - розница Теплопроводность(+10) - 0,034 Змінено 20 березня 2017 користувачем Тех. специалист ISOVER 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 ISOVER ШтукатурныйФасад - 100мм - 272грн за м2 Возможна скидка 4-5% в зависимости от объема Т.е. 2500 за куб Ну и за счет чего вы собираетесь его продавать, если самый дорогой и именитый базальт от парока до двух? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 ISOVER ШтукатурныйФасад - 100мм - 272грн за м2 Еханный бабай! Знал бы - отложил бы ужин, подавился! Почему у Вас такие гуманные цены на рулонку, те же Classic, и такой космос на фасадку? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Почему у Вас такие гуманные цены на рулонку, те же Classic, и такой космос на фасадку? В технологических проблемах производства! Базальт тяжело произвести плотностью менее 30-35кг (верней практически не возможно, а стоимость производства стекла растет в прогрессии! Поэтому рынки поделены и не хрен лезть не в свое корыто :D Стекло - плотность до 20 Базальт плотность от 30... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 В технологических проблемах производства! Базальт тяжело произвести плотностью менее 30-35кг (верней практически не возможно, а стоимость производства стекла растет в прогрессии! Поэтому рынки поделены и не хрен лезть не в свое корыто :D Стекло - плотность до 20 Базальт плотность от 30... Да какгбе в курсе и почти со всем согласен! Единственное - тем же Роквулу, Изовату, Технониколю и прочим, уверен, что не особо сложно производить 26-ю плотность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тех. специалист ISOVER Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Еханный бабай! Знал бы - отложил бы ужин, подавился! Почему у Вас такие гуманные цены на рулонку, те же Classic, и такой космос на фасадку? Это цена розничная, по объекту можно общаться. За что: Теплопроводность(+10) - 0,034 Теплопроводность(Б) - 0,037 Найдите лучше. Прочность на сжатие при 10% - 45 кПа Предел прочности при растяжении - 18 кПа Срок эффективной эксплуатации - 50 лет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Найдите лучше. Т.е. втюхать! Добавлено через 1 минуту Единственное - тем же Роквулу, Изовату, Технониколю и прочим, уверен, что не особо сложно производить 26-ю плотность. Сложноо... Очень сложно! Я бы вообще не рекомендовал базальт плотностью менее 35, там проблемы с однородностью свойств. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Сложноо... Очень сложно! Я бы вообще не рекомендовал базальт плотностью менее 35, там проблемы с однородностью свойств. Спорно, мягко говоря! Paroc UNS37z, Rockwool Rockmin, Izovat LS и 30, Технониколь Роклайт и прочие, то есть утеплители для не нагружаемых узлов усе плотностью менее тридцатки. Откуда такое мнение - не меньше 35 мне непонятно и чем оно подкреплено? И что такое "проблемы с однородностью свойств"? Хаотичность волокон пугает шоли? Честно, непонятна суть опасения! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Спорно, мягко говоря! Paroc UNS37z, Rockwool Rockmin, Izovat LS и 30, Технониколь Роклайт и прочие, то есть утеплители для не нагружаемых узлов усе плотностью менее тридцатки Так я не говорю что их не делают Добавлено через 48 секунд Откуда такое мнение - не меньше 35 мне непонятно и чем оно подкреплено? Работой на производителя базальта ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз