Трещины по диагональным сварочным швам

[Ruslan R]

Пришел Валентинович и всех распугал

 

P.S. Да и действительно, как-то подозрительно на антирекламу смахивает, систему профиля озвучили, а фоток нет.

[Валерий Валентинович]

Пришел Валентинович и всех распугал

 

Serj_K - Последняя активность: Вчера 22:33

 

Не было человека на форуме...

[Serj_K]

Не было человека на форуме...

 

От того что назову производителя и продавца им и вам легче не станет

 

Фотки приложу, пока не сложилось доехать к ним с камерой. Окна ставили в дачном доме Житомирской области. Бываю там наездами интернета там увы пока то же нету...

Относительно "черного пиара", прошу заметить что о профиле и его производителе ответил на вопрос форумчан, и кого то подставлять и в мыслях не было. Посмотрите сами историю сообщений. Напротив для меня важно было понять на каком этапе решать вопрос с переделкой окон. Независимо от того кто и с чего его делал.

 

Относительно расстояния крепления от углов(был такой вопрос ко мне). Вот что занятно, те два что крепились по правилам см 17-20 от углов треснули в первую очередь. А третье последнее в котором тоже есть предпосылки к этому, стоит и держится видимо как раз за счет того что крепилось сантиметров в десяти от углов.

 

Мир вашему и нашему дому, время все расставит по своим местам.

Просто пойти сейчас к продавцу и сказать меняй свой брак то же пока не могу. Там (в доме) этап заливки перекрытий, отделка. И оставаться без окошек хоть и в нежилом доме увы пока не получится...

[star_a]

И угол снова незачищен...... (образец на испытаниях)

Почему?

В Рехау всё просто . Поговорите с продавцом - переработчиком не поможет наберите представителя Рехау.

Что бы сделать выводы нужно посмотеть.

Вероятней всего зима - как резалось, варилось вопрос?

[FTR]

И угол снова незачищен...... (образец на испытаниях)

Почему?

В Рехау всё просто . Поговорите с продавцом - переработчиком не поможет наберите представителя Рехау.

Что бы сделать выводы нужно посмотеть.

Вероятней всего зима - как резалось, варилось вопрос?

GENEO могут перерабатывать только авторизованные партнеры REHAU, их не так много, и качество на высоком уровне. Сломать правильно сваренный угол GENEO не так просто, поэтому монтажные пластины здесь не при чем.

На фирму изготовившую окна по этому вопросу обращались с рекламацией?

Ждем фото.

[Serj_K]

Прошу прощения за качество

Но поскольку обещал, сделал пока хоть в таком виде

[star_a]

Вначале не разглядел)))

Мерять штапик смотреть геометрию, смотреть на настройки оборудования. Это-то понятно ..... Генео кому попало недают.... но контроль ослабел.

[Serj_K]

Вначале не разглядел)))

Мерять штапик смотреть геометрию, смотреть на настройки оборудования. Это-то понятно ..... Генео кому попало недают.... но контроль ослабел.

Скорее свою роль сыграли внезапные морозы в начале зимы и растущие цены на газ.

 

А вот по поводу "мерять штапик", можно подробней. Я к примеру на него тоже обращал внимание. Местами его вдавливали молотком на месте стыковки друг с другом. и вмятости на некоторых таких соединениях я отметил равно как и подрезку с какими то зазубринами, как будто его пилили ножовкой с к крупным зубом на стусле...

[star_a]

Вам наверное нужно всё таки к продавцу обратиться.

Штапик режется на штапикорезе (станок такой с 4-мя фрезами). целаги генеововские ставили отрезали правильно? (Это о причинамх возникновения). Ну мороз то же конечно, но это рехау - кому попало не дают)). Поэтому я не совсем согласен с Вашим предположением.

+ Настройки оборудования .

[FTR]

Прошу прощения за качество

Но поскольку обещал, сделал пока хоть в таком виде

 

А с чего вы решили что это GENEO.

По фото видно что это скорее обычный профиль. Фото конечно не очень, трещина по шву обусловлена плохой сваркой, нарушением технологии и немного большим размером штапика.

 

Добавлено через 6 минут

Вначале не разглядел)))

Мерять штапик смотреть геометрию, смотреть на настройки оборудования. Это-то понятно ..... Генео кому попало недают.... но контроль ослабел.

Контроль не ослабел, но над каждым окном сотрудника Рехау не поставишь!

Должно быть желание делать качественно, тогда и контролером не нужны.

По поводу GENEO - по технологии: для сварки должна быть другая температура на сварочном зеркале, несколько выше чем для обычного профиля. Но еще раз спрошу - где фото GENEO?

[ViknaStar]

И угол снова незачищен...... (образец на испытаниях)

Почему?

 

Відповідно до ДСТУ Б В.2.6-15:2011 п. 8.11 «Для перевірки міцності зварного кутового або Т-подібного з’єднання виробів (5.2.22) необхідно виготовити три зразки кутових або Т-подібних зварних з’єднань під кутом 90±1°. Гіпотенуза кутового з’єднання по нейтральним осям профілів повинна бути 400±2 мм (додаток Ж), без оброблення зварного шва...»

[ViknaStar]

И кстати не зачистка швов это не наше изобретение, так согласно европейскому стандарту EN 12608-2003, который также получил статус немецкого стандарта DIN, сказано следующее п. 5.9: «Сварные швы запрещено обрабатывать методом выборки паза, врезанием и т.п. Исключение составляют лишь наружные угловые швы 90°, которые требуют обработки для обеспечения плотного прилегания образца к поверхности подложки.»

[FTR]

И кстати не зачистка швов это не наше изобретение, так согласно европейскому стандарту EN 12608-2003, который также получил статус немецкого стандарта DIN, сказано следующее п. 5.9: «Сварные швы запрещено обрабатывать методом выборки паза, врезанием и т.п. Исключение составляют лишь наружные угловые швы 90°, которые требуют обработки для обеспечения плотного прилегания образца к поверхности подложки.»

 

Вы не зачищаете сварные швы?

[ViknaStar]

Вы не зачищаете сварные швы?

 

Разговор не о технологии производства, а о методики испытания! Вы очень не внимательны!

[Sagamor]

Здравствуйте , уважаемые форумчане. Вот и у меня вопрос по сварочным швам, которые видны на фото. Поставлены окна в 2017 году в мае. Окон всего 13 штук, разных размеров. Сейчас когда надо делать откосы заметил такие трещины как на фото. Дом не отапливаемый. В основном они в больших окнах 3 секционных, размеры 1800 ширина и 1500 высота. Трещины только в левом и правом нижних углах. Прошу посоветовать что надо делать, менять однозначно если я правильно понял? Всю партию? Даже маленькие на которых еще нет трещин? На что внимание обратить? Всем ответившим спасибо

[ViknaStar]

Картинна конечна печальная, причин возникновения масса от неправильного проектирования конструкций, его армирования до неправильного крепежа окна в проеме.

 

Окна под замену, насчет маленьких, сказать сложно это как лотерея может случиться тоже самое, а может и нет! Пока не установлена причина разрушения больших конструкций, сложно спрогнозировать судьбу маленьких конструкций.

 

В будущих Ваших окнах прежде всего постарайтесь выбрать правильную компанию, в которой хороший инженерный состав персонала.

 

И напоследок, пример разрушения конструкций из профиля Schuco, где после разбирательств было выяснено: «На всех 3-х этапах выполнения заказа (проектирование-производство-монтаж) допущены ошибки, при исключении каждой из которых разрушений могло бы не быть. Поэтому доля ответственности каждого этапа равноценна.»

[Алік]

Трещины чётко по швам - однозначно заводской брак.

[Яло]

Трещины чётко по швам - однозначно заводской брак.

 

Согласна.

При неправильном монтаже разрыв шва происходит по другому.

[Sagamor]

Спасибо всем за Ваши ответы. Установщик который замерял и заказывал окна а потом и устанавливал окна предлагает устранить дефект за свой счет, тоесть запаять на обекте окна. Соглашаться на такое или нет? В чем могут быть проблемы если так сделать потом в ходе эксплуатации. Дом еще несколько лет 2-3 не будет отапливаться, тоесть не будет жылой. Сделана внутреннея штукатурка и и потолки с гипсокартона. Прошу помочь дельным однозначным советом человеку который не сильно разбирается во всех тонкостях и ньюансах.

[Яло]

Спасибо всем за Ваши ответы. Установщик который замерял и заказывал окна а потом и устанавливал окна предлагает устранить дефект за свой счет, тоесть запаять на обекте окна. Соглашаться на такое или нет? В чем могут быть проблемы если так сделать потом в ходе эксплуатации. Дом еще несколько лет 2-3 не будет отапливаться, тоесть не будет жылой. Сделана внутреннея штукатурка и и потолки с гипсокартона. Прошу помочь дельным однозначным советом человеку который не сильно разбирается во всех тонкостях и ньюансах.

 

Как он собирается их паять? Демонтировать. везти на производство?

На объекте он сможет только жидким пластиком щели закрыть.

Я бы требовала замену окон.

[Sagamor]

Доброго времени суток. Как быть с окнами на которых нет трещин? Готов воспользоваться услугами эксперта в этом вопросе, который детально мог бы проверить все окна и сделать заключение. Профиль рехау - д 5 камерный, 2 - ной склопакет. Есть такие эксперты?. Териториально нахожусь в Львовской области, готов компенсировать затраты времени, проезд, работу.. Контакты пишите в личные сообщения.

[Алік]

Самый лучший эксперт в данном вопросе - представительство Рехау. Обратитесь на гарячую линию 0-800-30-8888 или во львовский филиал.

www.rehau.com/ua-uk/kontakt-ukraine

 

Если не секрет, можете в личку написать, кто производитель?

[FTR]

Доброго времени суток. Как быть с окнами на которых нет трещин? Готов воспользоваться услугами эксперта в этом вопросе, который детально мог бы проверить все окна и сделать заключение. Профиль рехау - д 5 камерный, 2 - ной склопакет. Есть такие эксперты?. Териториально нахожусь в Львовской области, готов компенсировать затраты времени, проезд, работу.. Контакты пишите в личные сообщения.

 

Во Львове есть представительство Рехау. Вам нужно связаться с региональным менеджером и попросить экспертную оценку. Должны помочь. Но проблема скорее всего не в профиле, а в технологии производства. Судя по трещинам шва это проблема сварочного станка у производителя. Можно обратиться на производство. Если есть документы на окна, должны поменять по гарантии. Если документов на окна нет (заказывали через дилера), давить на огласку в интернете компании бракодела, но это крайний случай.

Если не трудно, выложите фото наклейки на окне (конфигурация, размер, формула пакета).

 

Добавлено через 1 минуту

Самый лучший эксперт в данном вопросе - представительство Рехау. Обратитесь на гарячую линию 0-800-30-8888 или во львовский филиал.

www.rehau.com/ua-uk/kontakt-ukraine

 

Если не секрет, можете в личку написать, кто производитель?

 

И мне напишите, возможно смогу помочь.

 

Добавлено через 19 минут

... Есть такие эксперты?. Териториально нахожусь в Львовской области, готов компенсировать затраты времени, проезд, работу.. Контакты пишите в личные сообщения.

 

Где территориально находитесь? Область большая. Звоните.

Змінено 11 травня 2020 користувачем FTR

[GreyM]

... от неправильного проектирования конструкций, его армирования ...

 

В будущих Ваших окнах прежде всего постарайтесь выбрать правильную компанию, в которой хороший инженерный состав персонала.

 

по армированию можно уточнить - что конкретно имеется ввиду? очень интересно стало, о чем речь идет...

 

и как "хороший инженерный состав персонала" фирмы-установщика повлияет на производственный брак на заводе-изготовителе?

ведь причиной появления брака может быть как несоблюдение техрегламента производства, так и проблемы с сырьем, т.е. профилем, ответственность за которое завод-изготовитель окон несет в минимальной степени

[ViknaStar]

Если говорить о фирме установщике, то правильный инженерный состав такой компании будет иметь достаточно знаний что бы подобрать правильную фирмы производителя и сможет поставить правильное техническое задание для изготовления тех конструкций, и в той комплектации которые нужны в той или иной ситуации.

 

Если говорить об армировании, то именно мы определяем и прописываем в тех здании заводу производителю какое армирование должно быть установлено, особенно это важно в импостах изделия, когда именно мы делаем расчет ветровой нагрузки и определяем необходимый момент инерции.