ШВВП 3х2,5 от щитка в дом, можно ли?

[Алекс]

--Или вообще по наружной стене тянуть?

Идеальный вариант по дешевизне, удобству и обслуживаемости-страдает эстетика. Единственное. что гофра должна быть качественная-от солнца не разрушаться, или в трубе.

Если то же, но внутри-то или штробить стены, или толстый слой штукатурки. В трубе -круто, если теоретически нужно будет поменять проводку (скрытый брак кабеля или молния шандарахнет в провода возле дома и сгорит кабель, хотя вероятность отгореть в соединении 999:1)-но только , если участки прямолинейные.Всякие изгибы требуют увеличения диаметра трубы в 2-3 раза. То-же и по гофре.

Итак, варианты:

1) открытая проводка (желательно провод в двойной изоляции-на изоляторах-19 век.)

2) в стенах двойная изоляция-штроба-штукатурка

3) в стенах двойная изоляция штукатурка поверх

4) в стенах в трубе -штукатурка по верх (гипс)

5) в стенах в гофре-гипс

7) по потолку в трубах

и т.д.

[Алекс]

--А если щиток в отдельностоящем гараже, то надо делать два контура?

Контур представляет собой 3 угока 2 метровых, забитых в землю треугольником и обваренных между собой. К нему можно подключить хоть 100 проводов заземления. Но правильнее один провод в гараж. а потом провод разветвить на 2 провода -один заземление гаража, другой дома. Вы можете подвести к дому 3 фазы, а в дом 2 по четырехжильному проводу с землей, по трехжильному без земли, а землю отдельным одножильным. завести 3х жильным 1 фазу, ноль и землю, или 5ти жильным ноль, 3 фазы и землю.

Вы проводку по дому уже сделали?

[valeria]

--Вы проводку по дому уже сделали?

Нет, в доме - голые кирпичные стены.

Труба по потолку (если не в грунте под полом) самый "эстетичный вариант", только я не представляю, как трубу пластиковую сгибать на 90 градусов?! Прямая трасса только под стяжкой получается.

Вариант последний (надеюсь, правильный):

Столб - счетчик - вводной на 16А - Кабель ВВГ 5х4 - эл. щиток (гараж). Получаю 3 фазы, ноль, землю.

1 фазу оставляю на разводку в гараже (сауна, бойлер). В гараже тяну кабель по внутр. стене в гофре.

В дом от щитка:

Щиток - ВВГ 4х4 (в трубе) - коробка. Получаю 2 фазы, ноль и землю.

Делаю заземление уголками.

Змінено 30 червня 2009 користувачем valeria

[Алекс]

-Труба по потолку (если не в грунте под полом) самый "эстетичный вариант", только я не представляю, как трубу пластиковую сгибать на 90 градусов?!

А что за труба? Берется уголок подходящий от пластка Экопласт напр 1 дюйм или больше , стоит 2 грн. Или всунуть трубу в металлический уголок, сантехнический или отвод и т.д.

А каменка сауны однофазная?-тогда можно и так. Сварочник в гараже 2-3х фазный пдключать не будете7 А где автоматы стоять будут-в гараже?

[Алекс]

--Столб - счетчик - вводной на 16А - Кабель ВВГ 5х4 - эл. щиток (гараж). Получаю 3 фазы, ноль, землю.

а где землю возьмете? Со столба ее нет, там только ноль. Если 5х4, то заземление нужно делать возле столба. Если заземление возле гаража, то 4х4

[Шарманщик]

Послушайте,я беру на себя столько сколько надо.Вы что носитесь как черт с писаной торбой с ПУЭ.

Выбирайте выражения...... не не так!!!

Фильтруй базар босяк портовый...

[Алекс]

Фу...Как не красиво

[valeria]

--Столб - счетчик - вводной на 16А - Кабель ВВГ 5х4 - эл. щиток (гараж). Получаю 3 фазы, ноль, землю.

а где землю возьмете? Со столба ее нет, там только ноль. Если 5х4, то заземление нужно делать возле столба. Если заземление возле гаража, то 4х4

У меня, кажется, начинает ехать крыша

Если я проведу от столба до щитка кабель 4х4... Это три фазы и ноль? Скажите дилетанту, этот кабель не заземляется? Заземляется сам щиток? Куда идёт провод заземления от контура?

В рабочем проекте (по подключению объекта к сетям) написано: Выполнить монтаж повторного заземления. Значит, на столбе тоже будет ЗЕМЛЯ....Даа???

[Алекс]

Не надо крыше никуда ехать-она вам пригодится,дожди вроде обещают

Вопрос по заземлению-очень много путаницы, я сам долго разбирался.

Факты таковы-от подстанции идет 4 провода -3 фазы и ноль. Часто путают-зануление,заземление...Электрики сами напридумывали всякой хрени, чтобы нам голову морочить. Ноль в этом проводе-это такой же контур, как и вы сделаете, только мощнее (по идее) а на деле этого никто не знает-как они там сделали -к арматуре фундамента трансформатора подсоединили или еще как. Между каждой фазой и нулем 220 вольт. Между двумя фазами 380 вольт. Т.е. фактически у вас в дом-три ввода по 220 в. с общим нулем, поэтому если обрывается одна фаза (на столбе или где-то) то у вас другие фазы работают,а если обрывается ноль (что чаще бывает) , то ничего не работает по идее. Но...

По идее если взятся за фазовый провод, то ничего не будет, т.к для электричества нужно хотя бы 2 проводника. на практике,стоя на земле через тебя потечет ток.т.к. земля будет выполнять роль нулевого провода. Заземление-это ваш домашний контур. истинная земля. Если его правильно сделать,то Вам не нужен ноль от столба (теоретически) , между проводом от контура заземления и фазой будут те же 220 в-т.е земляной провод-это дублирующий ноль. Когда у них там что-то отгорает или соединяется на столбе, то корпус бытового прибора когда вы его коснетесь (стиралки) может служить тем же нулем. как если бы Вы стояли на земле И если вилка прибора не заземлена-Вас может шандарахнуть, а если заземлена-то нет. Поэтому заземлять нужно не провод. а конечного потребителя-стиралку. эл.плиту и т.д. Что бы не тянуть к каждой свой земляной провод-придумали розетки с заземлением. в них третий контакт. Т.е главное чтобы земля была в розетке. а где она появится впервые-не важно возле дома или возле гаража. главное ДО розетки. Поэтому посмотрите .где вы можете на участке выделить 4 кв.метра земли и оттуда проведите заземляющий провод к месту, откуда будет распределяться электричество-обычно это ящик с автоматами.

[Шарманщик]

Фу...Как не красиво

Мне отмщение и аз воздам...

ну или по Сеньке и шапка...

[GRENADER]

Выбирайте выражения...... не не так!!!

Фильтруй базар босяк портовый...

 

Да уж крутизна,я не буду опускаться до ваших изречений.Но я бы хотел с вами встретиться,жаль элком уже прошел,ну хоть осенью,но выставке по освещению.И тогда бы вы все это сказали мне в лицо.А то как говорят у нас в порту, говорить не мешки ворочить.

[Алекс]

Уважаемые профессионалы . Это форум для индивидуальных застройщиков-выясняйте отношения на спец. форумах . Вместо того, чтобы помочь женщине советом, вы флудите. А конкретики нет. Вопрос как был, так и есть-сдавать ШВВП или можно сделать им внутреннюю проводку.Шарманщик не ответил на мой пост по ГОСТу.

[GRENADER]

У меня, кажется, начинает ехать крыша

Если я проведу от столба до щитка кабель 4х4... Это три фазы и ноль? Скажите дилетанту, этот кабель не заземляется? Заземляется сам щиток? Куда идёт провод заземления от контура?

В рабочем проекте (по подключению объекта к сетям) написано: Выполнить монтаж повторного заземления. Значит, на столбе тоже будет ЗЕМЛЯ....Даа???

 

От столба к щчиту со счетчиком само несущий алюминиевый провод 10 мм кв.Вам должны были так в тех условиях написать,по крайней мере у нас так пишут.На столбе идет алюминий.Делаете контур заземления.Вбиваете штыри,на глубину мин 2 м,от поверхности земли на 0,5 метра,лучше уголком,40,шаг тоже 0,5 метра.Чем шире уголок тем лучше.Штуки 4,минимум.И обварите их между собой полосой.Если контур которые вы сделали достаточно хорошо подсоедините его к нулю для проверки.Между контуром и нулем должна быть видна искра при присоединении.Это если у вас нету тестера.Либо проверте тестером если есть,должен показывать наприяжение воль 40-60.Либо просто лампочкой с между фазой землей.Если контур хороший то должна гореть хоть чуть чуть.

После счетчика,если у вас нету на вводе УЗО,лучше соединить ноль и землю на одну клемму,но под разные болты.Любителям диктовать госты ПУЭ скажу сразу:да это почти не по правилам.Но если у вас дома трех фазная сеть вам надо опасаться отгарания нуля.Если ноль в таком случае отгорит то останется земля,и большого перекоса не будет.

Дальше вы прокладываете кабелем лучше ВВГ 5*4 в земле к каждому щитку,и делаете разводку по дому и ставите УЗО где необходимо.

[Алекс]

У меня контур 3 уголка 63 обваренных арматурой, шаг-2 метра. Между фазой и контуром-220 В. Контур забит возле забора. Хотел сделать подземный ввод-РЭС не разрешил.Это видимо особенность нашего РЭСа-по закону можно, а так-низзя...В городе даже заставляют делать под землей-если правильно сделать-это более безопасно, чем воздушка. Поэтому счетчик на заборе, внутри а к счетчику СИП 16 -нафига спрашивается на 5 КВТ провод на 100 А-но так по проекту.От дома до забора 12 метров-уже под землей. И не висят сопли над газоном. Кабель 5х6 в гофре, плюс в ней-же 3х2,5 отдельно на насос.

[Шарманщик]

[quote=Алекс;26978;

Вместо того, чтобы помочь женщине советом, вы флудите. А конкретики нет. Вопрос как был, так и есть-сдавать ШВВП или можно сделать им внутреннюю проводку.Шарманщик не ответил на мой пост по ГОСТу.

Уже обсуждалось в куче тем на этом же форуме!

Есть ПУЭ (пусть лопнут недовольные от злости), есть ДБН В.2.2-15-2005, введен в действие с 01-01-2006г. там есть пункты 4.23, где четко, на двух языках прописано, каким кабелем допускается вести монтаж в жилых зданиях и сооружениях.

Ежели у Вас жилой дом - извольте соответствовать, че копья-то ломать?

Я ответил на Ваш вопрос?

Ежели нет, то поясняю: ШВВП может быть любым-красивым-расчудесным - о нем производитель и иже с ними могут сложить любые легенды, но ежели оная фича не соответствует ДБН или ПУЭ - я никогда! не дам совет кому-бы то ни было - ставь, не бойся, ДБН и ПУЭ - это всё фигня!!!

 

Отвечая на вопрос, а куда деть ШВВП, закупленный так опрометчиво - куда угодно, но не в стену! Почему - ДБН и ПУЭ не велят.

Точка!

[Алекс]

Ваша позиция и позиция Гренадера понятна. Себе ложил ШВВП в стены. Это мое решение и я несу за него ответственность. Валерии нужно принять свое решение и нести за него ответственность. Вопрос по этим знаменитым ПУЭ (извиняюсь.не читал-поэтому и спрашиваю)-а можно в стены двухжильный моножила алюминиевый с одинарной изоляцией, которым сделаны миллионы советских квартир 1,5 и 2,5 квадрата-не знаю как он там называется?

[GRENADER]

Ваша позиция и позиция Гренадера понятна. Себе ложил ШВВП в стены. Это мое решение и я несу за него ответственность. Валерии нужно принять свое решение и нести за него ответственность. Вопрос по этим знаменитым ПУЭ (извиняюсь.не читал-поэтому и спрашиваю)-а можно в стены двухжильный моножила алюминиевый с одинарной изоляцией, которым сделаны миллионы советских квартир 1,5 и 2,5 квадрата-не знаю как он там называется?

 

В квартире можете прокладывать что хотите,никто вас за это не выселит.

Я тоже прокладываю ШВВП и ничего,будет лежать еще сто лет и ничего ему не будет.По поводу алюминия в стены,прокладывайте.просто нагрузочная способность падает.Чаще всего кто все время ссылается на ПУЭ ДБНы и тд,монтаж делает на бумаге.

[Алекс]

Я имел в виду. соответствует ли этот так называемый "провод" ПУЭ и если не соответствует, как заставить миллионы украинцев раздолбать стены и проложить ВВг? Вопрос то политический

[GRENADER]

Я имел в виду. соответствует ли этот так называемый "провод" ПУЭ и если не соответствует, как заставить миллионы украинцев раздолбать стены и проложить ВВг? Вопрос то политический

 

Это все касается вновь возводимых зданий.Алюминиевый провод соответствуем всем нормам.

[Алекс]

Аааа...Ну ясно-но по мне-дрянь редкостная-розетку нормально не поменяешь-норовит обломаться где-то на входе в подрозетник.

[GRENADER]

Алюминиевый провод более ломкий чем медь,случайно надрезал и все,потом отламывается.Или турецкие розетки ,при закручивании они его передавливают.

[Алекс]

А розетки АВВ-нет?

[GRENADER]

А розетки АВВ-нет?

 

Неа,там другой способ прижима провода.Хотя если постораться то можно и там расплющить.У нас один монтажник посторался даже расплющил немного шину типа ласточкин хвост у хагера.От радости что наше универсальную отвертку для автоматов.

[valeria]

Нашла подобие "земли" на столбе. Оголённый многожильный провод. Идёт вниз, подсоединён к трём арматуринам вбитым в землю впритык к столбу. Думаю, что фраза из "Проекта": на опоре выполнить повторное заземление - это оно и есть.

Что есть: опора- провод AsXSn 4х16 - счётчик электронный ЦЕ 6803В (трёхфазный) - вводной автомат выключатель с дифзащитой Їн= 16А тип АД14 (четырёхполюсный) - провод заземления (не внушает доверия).

Если всё-таки считать, что "земля" на столбе есть, то:

ВВГ 5х4 в трубе до щитка в гараж. Из гаража в дом до коробки ВВГ 4х2,5 или 3х2,5+1х1,5.

Сделаю заземление возле гаража (дома), пойдёт на все розетки. Это не страшно, что будет два заземления - возле столба и возле дома? И не надо ли переделать то, что наваяли парни из конторы (заземление)?

[XAHTEP]

Ну что Вы пишете!!!!!!!!!!!!!!!!!

Какой ШВВП в доме?????

Да хоть какой-то учебник (ПУЭ) в руки возьмите, прежде чем давать подобные советы...ШВВП.....шнур!!! осветительный в стену!!! Это шутка что ли?

Берете на себя смелость давать рекомендации - извольте соответствовать не только желанием объять необъятное, но и багажом знаний

 

ВВГнг или ВВПнг или PPJ в доме и более никаких вариантов!!!

Ежели денежка жмет, то можно без "нг", хотя с ним -лучше и надежнее....

 

Этот человек говорит ПРАВЕЛЬНО и слушать нуждно его!!!!

Если не купили То можете приехать ко мне в офис я вам дам дилерскую цену, дам каталоги и инструкции где и что применить и вы самии убедитесь в правельности этих слов!!! мой тел. 467-23-42...