Электро отопление правильный выбор

[AbsurD]

Добрый день уважаемые форумчане!

Изучаю переход на элетроотопления.

 

Исходные данные: дом 120 кв. стены: 1,5 белый кирпич+100мм пенопласт. Остекление: 2 камерный стеклопакет с энергосберигающим стеклом (окна большие). Потолки 2,75 м.

Стоит 2ух контурный газовый котел, в системе около 65 литров.

За зиму ушло около 2700 куб газа, то есть 450 куб в среднем в мес.

 

В идеале хотелось бы поставить электрокотел + теплоаккумулятор.

Помогите расчитать на сколько кВт котел прикупить для подогрева ночью и какая емкость теплоаккумулятора оптимальна (или нужен он вообще)?

 

 

Мой расчёт по ТА в лоб:

Сейчас у меня расход газа в среднем 15 куб./день или 112,5 кВт (15*7,5)

Из них ночных 37,5 кВт (112,5/24*8)

Допустим Электрокотел 9 кВт даст 72 кВт (9 на 8 часов ночных)

То есть разница которую можно забрать в ТА около 35 кВт.

При таком, стоит ли ставить ТА вообще?? (или не правильный расчёт).

 

Прокоментируйте пож-ста.

Очень не хочеться Рашку кормить с их газом

[aa63]

Добрый день уважаемые форумчане!

Изучаю переход на элетроотопления.

 

Исходные данные: дом 120 кв. стены: 1,5 белый кирпич+100мм пенопласт. Остекление: 2 камерный стеклопакет с энергосберигающим стеклом (окна большие). Потолки 2,75 м.

Стоит 2ух контурный газовый котел, в системе около 65 литров.

За зиму ушло около 2700 куб газа, то есть 450 куб в среднем в мес.

 

В идеале хотелось бы поставить электрокотел + теплоаккумулятор.

Помогите расчитать на сколько кВт котел прикупить для подогрева ночью и какая емкость теплоаккумулятора оптимальна (или нужен он вообще)?

 

 

Мой расчёт по ТА в лоб:

Сейчас у меня расход газа в среднем 15 куб./день или 112,5 кВт (15*7,5)

Из них ночных 37,5 кВт (112,5/24*8)

Допустим Электрокотел 9 кВт даст 72 кВт (9 на 8 часов ночных)

То есть разница которую можно забрать в ТА около 35 кВт.

При таком, стоит ли ставить ТА вообще?? (или не правильный расчёт).

 

Прокоментируйте пож-ста.

Очень не хочеться Рашку кормить с их газом

 

Много неизвестных. Какие тарифы газ и электроэнергия (бывает кооператив и др) Какая расчетная температура теплоносителя в системе отопления? Подачи и обратки грубо. 35 кВт это в среднем, а что будет на пиках?

Если допустим, теплоноситель 80/60 град, то при нагреве ТА до 95 град и обьеме 3 м.куб, Вы сможете накопить в нем около 45 квт. (95-80 х 3). А уже от тарифа считать экономику. Хотя если дело принципа , то ставьте и не сомневайтесь. Или ГеоТН, поможем , тогда ещё и энергетикам некоторым пичалька будет.

[energetikas]

Добрый день уважаемые форумчане!

Изучаю переход на элетроотопления.

 

Исходные данные: дом 120 кв. стены: 1,5 белый кирпич+100мм пенопласт. Остекление: 2 камерный стеклопакет с энергосберигающим стеклом (окна большие). Потолки 2,75 м.

Стоит 2ух контурный газовый котел, в системе около 65 литров.

За зиму ушло около 2700 куб газа, то есть 450 куб в среднем в мес.

 

В идеале хотелось бы поставить электрокотел + теплоаккумулятор.

Помогите расчитать на сколько кВт котел прикупить для подогрева ночью и какая емкость теплоаккумулятора оптимальна (или нужен он вообще)?

 

 

Мой расчёт по ТА в лоб:

Сейчас у меня расход газа в среднем 15 куб./день или 112,5 кВт (15*7,5)

Из них ночных 37,5 кВт (112,5/24*8)

Допустим Электрокотел 9 кВт даст 72 кВт (9 на 8 часов ночных)

То есть разница которую можно забрать в ТА около 35 кВт.

При таком, стоит ли ставить ТА вообще?? (или не правильный расчёт).

 

Прокоментируйте пож-ста.

Очень не хочеться Рашку кормить с их газом

 

Ну во первых, сейчас мы "кормим", скорее всего наше ненасытное правительство, и судя по тарифам, это еще далеко не конец.

А теперь по сути проблемы:

можем прикинуть во сколько обойдеться в зимний период Вам газ:

200 куб по цене 3.6= 720 грн., плюс 250х7.2=1800. Итого:2520 грн. за месяць.

Теперь по електроотоплению. Идея сама по себе не плохая, но есть ньюансы. Во первых, выгода толькопри выполнении двух условий: установлен многотарифный прибор учета и оформлено тариф електроотопления.

По счетчику, могу порекомедовать Ник 2303 АП 1Т, проверенный, меж поверечный интревал 16 лет. Бывают проблемы, но намного меньше , чем с другими /по крайней мере. то что мне удалось выяснить, когда сам изучал данный опрос/.

Стоит 2400 +500 грн. програмирование+ 250 грн. услуги замены и пломбировка.

Переход на тариф електроотопление. Здесь намного сложнее.

Исходя из площади жилого помещения выберают мощность ел. котла, принято что при утепленном доме и установленных стеклопакетах 1Квт мощности обогреет 10 кв.м жилья, соответственно на 90 кв. м нужен ктел 9 кВт. ну и так далее. Для оформления тарифа необходимо иметь договорную мощность которая выделена на указанный дом. Зачастую она намного меньше желаемой /1.3 кВт, 17кВт., иногда 5 кВт и очень уж редко 10 кВт и выше/. Поэтому при договорной мощности в 1.3 кВт, Вам необходимо будет "взять " в енергопостачальной организации технические условия на увеличение мощности на 9кВТ /почему на 9кВТ? поскольку в сельськой месности установлено минимум 1.3 кВТ для хозяйственных робот, освещение, холодильник , утюг и т.д., то для Вашего котла в 9кВт, необходимо мощность в 9кВт. Надеюсь меня поняли/. Значит , не знаю как у Вас, у нас в Житомирской области 1 КВт мощности сейчас стоит 912 грн. Соответственно, 9Х912=8208 грн. Вам необходимо уплотить за увеличение мощности. Но это далеко еще не все. Для перехода на тариф отопления Вам необходимо предоставить в енергопостачальну организацию следующие документы:

-заявление на переход под усказанный тариф,

-разрешение из месных органов власти об установке в жилом доме/квартиры/ електроотопительной установки,

-технический паспорт на жилой дом /кваритру/ с БТИ с указанием в нем вида отопления /електрического/,

-технические условия, где указано что у Вас 9 кВт выделено под електроотопление,

-паспорт на електрокотел,

-проект на установку даного котла в Вашем доме /квартире/.,

Пожалуй и все. Единственное , что могу добавить, что електрокотел стоит от 800 грн. /самый простой/ и до безконечности /импортный с наворотами и соответственно своими проблемами/,

проект стоит от 1800 до 2400 грн, в зависимости от сложности /так мне обьяснили в проектной организации/.

При предоставлении указанной документации Вам обьязаны установить тариф на електроотопление., который пока, поторяюсь, пока еще будет выгодно использовать в ночное время при установке двухзонного ел. счетчика.

Так, как 9 кВтх30/дней/х8 /ночное время/х0.43 /коп, с 1 октября тариф на ел. отопление/х 0,5/ночной тариф/=464 грн. Расчет теоретический, поскольку, взято по максимуму использование котла в ночной час/ типа он отключаться вообще не будет, хотя такое редко бывает/, ну и как ни крути иногда днем включать тоже может быть придеться. Так, что все это в теории и самое главное, до тех пор пока для народа не придумают еще что нибудь, типа в ночное время тариф будет такой же ....

Извините, если утомил.

[oosimvol]

energetikas

А можно ли на дом 150 кв.м. с выделенной мощностью 10 кВт поставить котел 3ф 6 кв. и под него сделать электроотопление.(потом втулить 12 кВт котел (автомат 20 А позволяет))?

[energetikas]

energetikas

А можно ли на дом 150 кв.м. с выделенной мощностью 10 кВт поставить котел 3ф 6 кв. и под него сделать электроотопление.(потом втулить 12 кВт котел (автомат 20 А позволяет))?

 

теоретически можно, поскольку, мощность Вашего котла и соответственно документы для него, будут проверять только при оформлении тарифа на ел. отопления. Он устанавливаеться раз и закрепляеться юридически в Вашем договоре. Перепроверять его уже ни кто не будет, по крайней мере так было. Поэтому , после оформления Вы, конечно можете установить себе более мощный ел. котел, если позволяет комутация и автоматы защиты. Хотя наше правительсво может прибумать еще и лимиты потребления для населения, так как это оформляеться у юридических поттребителях. Как знать.. А пока, можно. Хотя, для 12 кВт, должен стоять автомат на 32 А, если я не ошибаюсь

[Sopa]

energetikas

А можно ли на дом 150 кв.м. с выделенной мощностью 10 кВт поставить котел 3ф 6 кв. и под него сделать электроотопление.(потом втулить 12 кВт котел (автомат 20 А позволяет))?

можно для начала поставить ксерокопию техпаспорта котла, а дальше по списку;)

[energetikas]

можно для начала поставить ксерокопию техпаспорта котла, а дальше по списку;)

 

Для начало, это не пройдет, поскольку, при оформлении тарифа отопления енергопостачальная огранизация произодит осмотр и сотовляеться акт обследования /акт обстеження/, где сверяеться данные по паспорту, проект и фактически установленное оборудование. Поэтому для начало ксерокопия может не пройти.

[zmiey]

Нет, ну почему сразу если без тарифа на электроотопление то не выгодно?!?

Вы же все равно, если холодно будет, скажем эл. обогревателями будете подтапливать или расход газа увеличивать .

Без двухтарифного счетчика тут да, согласен, дорого получается.

А так включили в обратку эл. котел ночью по половинному тарифу и расход газа соответственно уменьшили.

Правда за лимитом в 800 кВт, надо присматривать .... но зато есть поле для маневра.

[energetikas]

Нет, ну почему сразу если без тарифа на электроотопление то не выгодно?!?

Вы же все равно, если холодно будет, скажем эл. обогревателями будете подтапливать или расход газа увеличивать .

Без двухтарифного счетчика тут да, согласен, дорого получается.

А так включили в обратку эл. котел ночью по половинному тарифу и расход газа соответственно уменьшили.

Правда за лимитом в 800 кВт, надо присматривать .... но зато есть поле для маневра.

 

В лимит 800 кВт Вам будет сложно вложиться /если у вас не шалаш, конечно/

[igoroc]

Нет, ну почему сразу если без тарифа на электроотопление то не выгодно?!?

Вы же все равно, если холодно будет, скажем эл. обогревателями будете подтапливать или расход газа увеличивать .

Без двухтарифного счетчика тут да, согласен, дорого получается.

А так включили в обратку эл. котел ночью по половинному тарифу и расход газа соответственно уменьшили.

Правда за лимитом в 800 кВт, надо присматривать .... но зато есть поле для маневра.

 

Ліміт зараз 600 кв.

[zmiey]

Ну да, 600кВт, но думаю, если без эл. котла потребление 250 кВт, то оставшиеся 350 кВт, почему бы не пустиь на отопление, по ночному тарифу.

Ну и думаю, все равно у нас в Украине, будет упор на стимулирование потребления эл.энергии в противовес газу.

[energetikas]

Ну да, 600кВт, но думаю, если без эл. котла потребление 250 кВт, то оставшиеся 350 кВт, почему бы не пустиь на отопление, по ночному тарифу.

Ну и думаю, все равно у нас в Украине, будет упор на стимулирование потребления эл.энергии в противовес газу.

 

Да стимулирование будет, оно уже по сути началось, еще с заявлении Юлии Тимошенко. От части она права, но только от части: мощностей у нас много/ 6 атомных, куча Тецов и Гесов/, но как предать эту мощность, когда сети распределительные у нас 70-80 годов и под увеличение современного потребеления они не расчитаны. не говоря уже об електроотоплении. Это пока у Вас на улице один-два человека будет пользоваться електрокотлом, Вы это еще как то переживете, а вот когда включиться человек 10-15 /не говоря о большем/ по 10-12 кВт мощности, так Вы и Ваши соседи не то что холодильник, морозилку -лампочку не включите. Вот такое будет стимулирование. У нас всегда так принято вначале пукнуть на весь мир. а потом думать, как оправдать этот пук.

[zmiey]

А что входит в эти т. н. "распределительные сети", что там не выдерживает нагрузки?

[energetikas]

А что входит в эти т. н. "распределительные сети", что там не выдерживает нагрузки?

 

Распределительные сети -это целый комплекс оборудования, куда входят провода, выключатели на подстанциях /начиная от крупных и заканчивая комплектной трансформаторной подстанцией/. А проще говоря, у нас даже провода на опорах навешены без учета ел. отопления. К примеру, для ел.. отопления жилого квартала необходимо чтобы провода были как миниму алюминий 70 квадратов /производиться это путем расчета/, фактически у нас навешены провода алюминий 25-35 квадратов, которые , уже поторяюсь не расчитаны на большую нагрузку, тем более массовое електроотопление. Это как дюймовой трубой под водоснабжение обеспечить 10 домов-ни давления , ни воды ни у кого не будет. аналогично и в електроенергетике. Нет пропускной спрособности проводов, не говоря уже об автоматике защиты и оборудовании подстанций.

[zmiey]

Это как там, приблизительно считается, 1 мм2 сечения провода на 10А тока, значит 350Ах220В=77кВт.

Так получается?

[energetikas]

Это как там, приблизительно считается, 1 мм2 сечения провода на 10А тока, значит 350Ах220В=77кВт.

Так получается?

 

По памьяти не скажу, нужно поднять литературу, памьять освежить

[4587derek]

Так получается?

это если на один метр передавать, а если на 500 метров, то 95 мм2 будет мало. У нас 90% сетей расчитаны на потребление одного дома 1,1-1,5 кВт.

 

Добавлено через 1 минуту

также следует учесть, что 60% выработанной электроенергии в Украни от ТЭС.

[Крам]

Не проще ли навесить электроковенторов?

[energetikas]

Не проще ли навесить электроковенторов?

 

Вы о чем? Если вы об електрокотле? То проще не будет.

[Sopa]

Для начало, это не пройдет, поскольку, при оформлении тарифа отопления енергопостачальная огранизация произодит осмотр и сотовляеться акт обследования /акт обстеження/, где сверяеться данные по паспорту, проект и фактически установленное оборудование. Поэтому для начало ксерокопия может не пройти.

Меня теория не интересует- я человеку практику рассказываю. Можно и без паспорта, надо только пожалуйста уметь говорить.

[energetikas]

Меня теория не интересует- я человеку практику рассказываю. Можно и без паспорта, надо только пожалуйста уметь говорить.

 

Может быть у Вас и пройдет. В Житомирской области нет, я работаю в этой системе, знаю.

[Энергетик]

А с чего все так упёрлись в электрокотлы?

Общался вчерась с одним руководителем РЭСа дк говорит "Пожалуйста - хоть эл. конвекторы, хоть эл. котёл, хоть Тёплым полом отапливайся"

Ну, и проект должен быть соответствующий....

Вариант с эл. конвекторами стационарно установленными в каждой комнате - дешевле и проще чем возиться с котлом...

IMHO - у котла одно преимущество - возможно загнать его преимущественно в ночной тариф, но для этого нужен нехилый бак/теплоаккумулятор...

Буду пробовать оформить всё на конвекторах (они уже имеются в наличии ).... а там посмотрим (может и котёл поставлю - проверять всё одно никто не будет) - главное получить тариф на "электроотопление"...

[SergeyKo]

Вопрос по електрокотлам: на какой высоте монтировать?

 

Вот по газовому котлу - действительно ли нужно устанавливать на высоте от пола 220 см и более?

Интересно получается, от потолка 10 см до трубы, сама труба 10см, высота котла 85 см, итого общая высота потолка должна быть 330 см?

Это из паспорта Бош....

[zmiey]

По моему, эл. котлу без разницы на какой высоте.

[SergeyKo]

По моему, эл. котлу без разницы на какой высоте.

 

Пожалуй соглашусь.

На уровне - чтоб удобно было подойти. посмотреть. покрутить, если надо...