Выбор керамоблока

[tansss]

Сори за офтоп....байка...

" Решили обсудить... у кого же в стране самые... ну скажем... "неадекватные" случаи...

Америкос - у нас один парень узнал, что обанкротился... так застрелился... это у нас-то!

Парижанин - а у нас - узнал, что ему жена изменила - утопился.. этож надо!?

НАШ - иду я как-то по мосту через Днепр, мне навстречу мужик..солидный...видать по делам торопится... а я ему так ...невзначай.... А С ЭТОГО МОСТА В ВОДУ ПРЫГАТЬ НЕЛЬЗЯ! А он - ЧТО!!! Это какэто!!! и сиганул!"

Так примерно и с поризованой керамикой! Производители практически ОРУТ - не надо из него строить (ну в смысле они напускают туману...как там всё сложно и соблюдать надо и то... и то... и без Алигатора - гоните строителей.... и ой.. только с НАШИМИ доборными элементами будет вам счастье...НО... незабудте тёплую штукатурку с двух сторон!!! А заказчики - бац.... и ...

Моему заказчику говорили..мол ТАК СЛОЖНО "вырвать" для вас блок...такой спрос - такой!!!!! прям мы по десятку фур в неделю.. и то не успеваем всех удовлетворить! Так шо если у вас чего останется... заберём и денежку вернём ун-моментно!

И шо!? Осталось 5 поддонов.... а ему и говорят... извините... пока спроса нет и стоят они уже месяц...Вот такой нужный и очень востребованный блок!

[yura_sh]

По поводу r=3.33 у поротерма это уже тема на грани комедии))

Это чистое вранье. Просто надо поискать их рекламные проспекты за 2008-2010 годы где они писали что-то типа r=2.6.

То есть они всегда приписывали 44-му блоку украинские нормы теплосбережения.

Здесь на форуме есть тема "Что скажете о блоках поротерм". В ней на какойто из страниц поставщик блоков creatonec выложил реальный тест 44 блока в киевском институте строй конструкций за 2006 год. Так вот блок оказался очень крепким - М160. Но r=2.4...))

 

У меня самого дом из 44-го поротерма. Но я его утеплял 8 см минватой)

У мене знайшовся буклетик по поротермах за 2008 рік, там r=322 але аж ніяк не 2,6 www.dropbox.com/s/c1x5x0f85jqpc1f/poroth_2008.pdf?dl=0

[Koskos]

У мене знайшовся буклетик по поротермах за 2008 рік, там r=322 але аж ніяк не 2,6 www.dropbox.com/s/c1x5x0f85jqpc1f/poroth_2008.pdf?dl=0

 

Огромное вам спасибо за этот документ!)))

 

Смотрите таблицу на стр. 117 - напротив 44-го стоит r=2.78 !!))) - я ошибся аж на 0,1 единицу по памяти))

 

Винерберг - патологические вруны:D:D:D

[bogdansmc]

Не надо перевирать самому. Там написано 3.22 на теплом растворе

 

Каждый видит то что хочет получается, а не то что написано

 

Добавлено через 19 минут

Продавцы блоков в этот раздел не ходят?

Ч конечно сейчас ничего не покупаю, но через пару месяцев ведь буду брать. Неужели никому не интересно рассказать свои цены на продукцию?

 

А то прям загадка сколько стоит тот или иной блок в Киеве

 

По чем блоки с r>3 без утепления? Поротерм 44 (обычный)? И аналоги? В грн

[Koskos]

Не надо перевирать самому. Там написано 3.22 на теплом растворе

 

Каждый видит то что хочет получается, а не то что написано

 

Добавлено через 19 минут

Продавцы блоков в этот раздел не ходят?

Ч конечно сейчас ничего не покупаю, но через пару месяцев ведь буду брать. Неужели никому не интересно рассказать свои цены на продукцию?

 

А то прям загадка сколько стоит тот или иной блок в Киеве

 

По чем блоки с r>3 без утепления? Поротерм 44 (обычный)? И аналоги? В грн

 

(ссылка устарела)

 

Не вопрос - признаю что про теплый раствор никогда не смотрел и не думал.

[bogdansmc]

Ориентировочно цену производителя в евро я знаю. Меня интересует цена в грн в Киеве.

[yura_sh]

Ориентировочно цену производителя в евро я знаю. Меня интересует цена в грн в Киеве.

Можете глянути наприклад в bengraf.com/ . Тут є їхня людина, Kreatonec (www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=23111). Також можна спитати в пана PROFITEC (www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=12496) і в www.oksamyt-inter.ua/ . По останньому не знаю чи є представник на форумі

[bogdansmc]

Може хтось підказати реальну ціну на блоки sbk:

1. 2nf

2. 380

3. 440

 

Бо ціни на сайті sbk по 2nf відрізняються від пропозицій наприклад на olx.

а по 380 і 440 блоках взагалі більше ніде не зустрічав пропозицій

 

Добавлено через 1 минуту

І ще, хто може підказати як реально порахувати R стіни з 440 блоку sbk на теплому розчині + "тепла" штукатурка (наприклад, по 3см) з обох боків?

 

Бо якось на сайті sbk для мене не зрозумілі цифри (тільки в одному місці є маленьким шрифтом що якщо будувати на "теплому" розчині, то буде на 17% тепліше, але від чого відштовхуватися - не зрозуміло)

[Grineko]

Може хтось підказати реальну ціну на блоки sbk:

1. 2nf

2. 380

3. 440

 

Бо ціни на сайті sbk по 2nf відрізняються від пропозицій наприклад на olx.

а по 380 і 440 блоках взагалі більше ніде не зустрічав пропозицій

 

Добавлено через 1 минуту

І ще, хто може підказати як реально порахувати R стіни з 440 блоку sbk на теплому розчині + "тепла" штукатурка (наприклад, по 3см) з обох боків?

 

Бо якось на сайті sbk для мене не зрозумілі цифри (тільки в одному місці є маленьким шрифтом що якщо будувати на "теплому" розчині, то буде на 17% тепліше, але від чого відштовхуватися - не зрозуміло)

 

С наружи можно наносить теплую штукатурку до 4см,а внутри-2см. Вот таблица по тех-пар. одних из видов (поротерма)... есть параметры теплоизоляционной штукатурки.

[bogdansmc]

С наружи можно наносить теплую штукатурку до 4см,а внутри-2см. Вот таблица по тех-пар. одних из видов (поротерма)... есть параметры теплоизоляционной штукатурки.

 

Не могу с этого файла понять как считать

 

0.45/0.18=2.5

Тёплая штукатурка 6см это ещё 0.06/0.17=0.35

Итого 45 блок от керамейи на теплом растворе будет с штукатуркой R=2.85?

 

Добавлено через 2 минуты

Как Heluz с теми же заявленным 0.18 (как у керамейи) получает в буклете R=5.6? Для меня загадка

 

Добавлено через 2 минуты

На форуме есть продавцы сбк и керамейи?

[kirpichcom]

По опыту наших застройщиков скажу, что если сравнивать кератерм и поротерм, то предпочтение лучше отдать второму. У поротерма лучше теплотехнические показатели, большее количество пустот, меньший вес одного блока, выше марка прочности. Что касается кератерма, то он достаточно хрупкий, быстро образует сколы и трещины, геометрия страдает.

 

По актуальным ценам тоже можем сориентировать: www.kirpichcom.com/catalog/blok-keramicheskij

[Hordi]

По актуальным ценам тоже можем сориентировать: www.kirpichcom.com/catalog/blok-keramicheskij

 

Вы страной потерялись? Из Казани никто кирпич везти в Украину не будет...

[Met1s]

К сожалению, не все россияне знают, что Украина и Россия - это разные государства, есть граница, есть таможня. Змінено 16 вересня 2015 користувачем Met1s

[ДОКС]

По опыту наших застройщиков скажу, что если сравнивать кератерм и поротерм, то предпочтение лучше отдать второму. У поротерма лучше теплотехнические показатели, большее количество пустот, меньший вес одного блока, выше марка прочности. Что касается кератерма, то он достаточно хрупкий, быстро образует сколы и трещины, геометрия страдает.

 

По актуальным ценам тоже можем сориентировать: www.kirpichcom.com/catalog/blok-keramicheskij

 

Казань наш!!!

Якщо є можливість прийму від братів казанських татар допомогу 5-му батальйону ДУК...

p.s. пробачте ТС за флуд...

[bogdansmc]

Не, ну если выбирать между кератермом (который не производят) и поротермом (который хоть и дорого но есть), то как бы "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет"

 

А на счет Казани, то я собираюсь строиться на пару месяцев раньше, чем мы будем ее брать в состав Украины :D

[priecho]

По опыту наших застройщиков скажу, что если сравнивать кератерм и поротерм, то предпочтение лучше отдать второму. У поротерма лучше теплотехнические показатели, большее количество пустот, меньший вес одного блока, выше марка прочности. Что касается кератерма, то он достаточно хрупкий, быстро образует сколы и трещины, геометрия страдает.

 

По актуальным ценам тоже можем сориентировать: www.kirpichcom.com/catalog/blok-keramicheskij

 

И совсем забыли упомянуть, что завод Кератерм более не работает (я сам на завод летом звонил) - завод на ликвидации, т.к. что-то учредители не поделили. Если где-то что-то и всплывет, под их маркой, то может быть левак.

 

У меня у самого аналогичный вопрос с выбором материала (был, уже определился), но только надо не в Киеве, а в Харькове. Я с материалом определился, но по моим расчетам мне дешевле самому организовать доставку сюда и блока и теплого раствора, чем общаться с местными барыгами. В ближайшие 3-4 недели (после того как притяну материал к себе) поделюсь результатом.

[Grineko]

И совсем забыли упомянуть, что завод Кератерм более не работает (я сам на завод летом звонил) - завод на ликвидации, т.к. что-то учредители не поделили. Если где-то что-то и всплывет, под их маркой, то может быть левак.

 

У меня у самого аналогичный вопрос с выбором материала (был, уже определился), но только надо не в Киеве, а в Харькове. Я с материалом определился, но по моим расчетам мне дешевле самому организовать доставку сюда и блока и теплого раствора, чем общаться с местными барыгами. В ближайшие 3-4 недели (после того как притяну материал к себе) поделюсь результатом.

 

Могу подсказать в Харькове, где завозили керамоблок Эко+44 R(м2К)Вт=4,98 ... качеством и по теплосопротивлению они довольны,можно посмотреть у них коробку-стройку и по цене вышло дешевле чем Польский поротерм. Есть 38й на остатке, если интересно могу дать координаты,только в личку или почту.

[priecho]

Могу подсказать в Харькове, где завозили керамоблок Эко+44 R(м2К)Вт=4,98 ... качеством и по теплосопротивлению они довольны,можно посмотреть у них коробку-стройку и по цене вышло дешевле чем Польский поротерм. Есть 38й на остатке, если интересно могу дать координаты,только в личку или почту.

 

Все вопросы уже в личке. Жду ответа.

[meatbool]

ну так на чем остановились ? где покупали ?

[Сергій Г]

Итого, что мы имеем:

 

5. Русыния 45 (R=2.94) - подскажите реальную стоимость на сегодня

6. русыния 38 (R=2.52) - подскажите реальную стоимость на сегодня

Пока смотрю все еще в сторону крупных блоков.

 

Не знаю чи ще актуально, але ось ціни на Русинію в Мукачеві

www.berkut.info/index.php?option=com_catalog&view=category&id=40&Itemid=511

На заводі на кілька гривень доро

щі бодуть.

[22david]

Добрый день. Мы тоже в процессе строительства дома, на сегодня залит фундамент, а с весны планируем возобновить стройку. Первоначально проект нашего дома был рассчитан под кератерм 44, позвонили на завод - там сказали что не производят уже, но на електронку сбросили альтернативу......вот их письмо

 

ТД "ЗАСТРОЙКА"

Персональное предложение от keraterm.com.ua

 

Добрый день!

Так как сейчас блоки КЕРАТЕРМ не продаются (ЗАВОД остановлен и не работает с 01.01.2015г., так как на заводе происходят разбирательства между собственниками), то можем предложить следующие варианты устройства стен (все цены окончательно нужно уточнять по факту у наших менеджеров):

 

ЛИБО ПОРИЗОВАННЫЙ керамоблок Leiertherm (завод "Leier" Словакия, Европа). Этот блок на сегодня самый оптимальный по соотношению ЦЕНА-КАЧЕСТВО(!).

Видео блоков здесь -

Фото блоков здесь - yadi.sk/d/UoNbpXGqifdzx

Стоимость блоков машинонормами (1евро=НБУ+2%, Смотреть ЗДЕСЬ tables.finance.ua/ru/currency/official/-/1#EUR):

- Leiertherm 45 NF. (450х250х238, 60шт/палета, 1200шт/машина). Цена в Киеве 1,65евро/шт (Без доставки 1,39евро/шт).

- Leiertherm 38 NF. (380 х 248 х 238, 72шт/палета, 1440шт/машина). Цена в Киеве 1,30евро/шт (Без доставки 1,08евро/шт).

- Leiertherm 30 NF. (300х250х238, 96шт/палета, 1536шт/машина). Цена в Киеве 1,26евро/шт.

- Leiertherm 25 NF. (250х375х238, 72шт/палета, 1440шт/машина). Цена в Киеве 1,30евро/шт (Без доставки 1,08евро/шт).

- Leiertherm 11,5 NF. (115х500х238, 120шт/палета, 2160шт/машина). Цена в Киеве 1,07евро/шт.

 

ЛИБО ПОРИЗОВАННЫЙ керамоблок Поротерм (Porotherm, Wienerberger, Европа Польша). Цены с доставкой в Киев+пригород:

44-й (440 х 248 х 238, 13,32 условных кирпичей) - 50,82грн/шт 60шт/палета

38-й (380 х 248 х 238, 11,5 условных кирпичей) - 42,28грн/шт 60шт/палета

25-й (250 х 373 х 238, марка М-125, 11,5 условных кирпичей) - 41,18грн/шт 72шт/палета

25-й Е3 (250 х 373 х 238, более пустотелый, вес 13кг, марка М-100, 11,5 условных кирпичей) - 34,20грн/шт 72шт/палета 1512шт/машина

11,5-й (115 х 498 х 238, 7усл.кирпичей) - 31,66грн/шт 100шт/палета

 

ЛИБО ПОРИЗОВАННЫЙ керамоблок ТЕПЛОКЕРАМ (завод "КЕРАМЕЙЯ" Сумы, Украина):

- 38-й (380х250х238) 2сорт(!) машинонормами 30,50грн/шт с доставкой Киев за наличную форму оплаты (без доставки 26,00грн/шт) на машине 1040шт, в палете 40шт, на квадратный метр по стене идет 16шт. Этот блок закончился на заводе(и пока выпускать его не будут).

- 44-й (440х250х238) 2сорт(!) машинонормами 33,5грн/шт с доставкой Киев за наличную форму оплаты (без доставки 29,50грн/шт)

- 2NF (250x120x138, Теплопроводность 0,18Вт/м*К, 280шт/пал, 5600шт/машина) машинонормами 4,99грн/шт с доставкой Киев за наличную форму оплаты (без доставки 4,15грн/шт) КАЧЕСТВО СУПЕР, ПОРИЗОВАННЫЙ, БОЯ НОЛЬ(!)

 

ЛИБО ПОРИЗОВАННЫЙ керамоблок Русиния (завод "ЗБК" Мукачево, Украина). Есть нюансы по прочности(!) блока, по отзывам более Хрупкий(!):

- 38-й (380х250х238) машинонормами от 35,95грн/шт с доставкой Киев (28,9грн/шт БЕЗ ДОСТАВКИ) за наличную форму оплаты;

- 45-й (450х250х238) машинонормами от 44,30грн/шт с доставкой Киев (33,9грн/шт БЕЗ ДОСТАВКИ) за наличную форму оплаты.

 

ЛИБО ПУСТОТНЫЕ керамоблоки (завод "СБК" Озера, Киевская обл, Украина):

- 38-й (380х240х215) машинонормами от 30,50грн/шт с доставкой Киев за наличную форму оплаты;

- 2НФ (2,12 условного кирпича, Теплопроводность 0,25-0,28Вт/м*К, марка М-100, 256шт/пал, 5120шт/машина) с доставкой в Киев 4,99грн/шт машинонормами. Качество среднее, непоризованный...

 

ЛИБО КИРПИЧ (качественный!, есть сертификат) полнотелый М-100 - от 2,29 со склада в Киеве; машинонормами - 2,15 грн/шт (с доставкой Киев).

 

ЛИБО ГАЗОБЛОК (СТОУНЛАЙТ, AEROC, UDK...) от 870грн/куб машинонормами с доставкой в Киев.

 

Для кладки ТЕПЛЫЙ РАСТВОР (коеффициент теплопроводности 0,2Вт/м*К) 88грн/мешок (с мешка 20кг= 30литров раствора)

Обращаем ВНИМАНИЕ(!), что мешок НАСТОЯЩЕГО теплого раствора должен быть легким и объемным(!!!).

 

Для кладки ОБЫЧНЫЙ РАСТВОР 49.50грн/мешок (готовая сухая смесь)

 

Окончательные цены нужно уточнять в телефонном режиме......

[Grineko]

22david: Все что перечислено,это второсортный материал со слабой прочностью и геометрией,не говоря уже по тепло-сопротивлению,которые нужно дополнительно утеплять. Но есть и другие компании,Чехи-Хелуз, Клима,...там более высокие тех-данные (Л,R,U)и по цене дешевле по сравнению с Польским-Винербер.(шлиф.с клеем)

[priecho]

Для кладки ТЕПЛЫЙ РАСТВОР (коеффициент теплопроводности 0,2Вт/м*К) 88грн/мешок (с мешка 20кг= 30литров раствора)

Обращаем ВНИМАНИЕ(!), что мешок НАСТОЯЩЕГО теплого раствора должен быть легким и объемным(!!!).

 

Насчет второго сорта от Leier и Poroterm - делите на два. С теплым раствором (лямбда= 0,18-0,2 Вт/м*К) спокойно получите с блоком 44 или 45 нормативное (по новым требованиям Украинских ДБН от 2013/14 года, если мне память не изменяет) тепловое сопротивление стены для Киевского региона - 3,33 если же еще оштукатурить теплыми штукатурками с улицы и внутри - будет еще выше показатель.

 

Вопрос по поводу предложенного Вашим поставщиком теплого раствора по 88 грн/мешок. Не могли бы Вы уточнить, что они предлагают за эти деньги?

 

Заранее благодарен.

[волошка]

Постою послушаю, может ответят...

[Katerina_]

Мы построились из 440 блока Керамеи на теплом растворе Полипласт Термошов. Отходов много, но и брали с запасом. Штукатурить будем облегченной штукатуркой с перлитом. По цене Керамея в три раза дешевле, чем Поротерм предлагали, даже с учетом слабенькой геометрии и отсутствия доборных блоков.

 

P.S. Leier нам предлагали, цена невысокая была, но блок - просто жесть. весь битый, так как везут его в вагонах особо не заморачиваясь при погрузке-разгрузке.