Чистка (промывка системы отопления)

[Kymsan]

Может кто себе делал такое.

 

есть старая система отопления, 32 года. Инерционная, 5 радиаторов и 50 метров трубы 50мм. Никогда не чистилась.

 

Меняем котел, соответственно решили почистить.

 

Одна фирма советует промыть с добавлением хим. реагентов.

 

Процесс: запускают в систему и гоняют 40 минут химию под давлением в 2 атмосферы. вода при этом комнатной температуры - та что сейчас стоит в системе.

 

Вопросы:

1. Насколько эфективна такая чистка?

2. насколько безопасно для соединений сварки, швов радиторов - не потечет после такой промывки?

3. химию вылить после чистки на огород - вряд ли что вырастет после на ней?

Разве что яму выкопать для 250 литров воды с грязью и химией, и потихоньку ведрами вынести на пустырь)))

 

 

Механически все разобрать и прочистить тросами - уверен, что долго и дорого. Хотя возможно и лучшее решение. Но навряд ли будем такое делать.

 

Спасибо

[naupv]

А химия эта скорей всего называется каустическая сода

[vladvok]

Может кто себе делал такое.

 

есть старая система отопления, 32 года. Инерционная, 5 радиаторов и 50 метров трубы 50мм. Никогда не чистилась.

 

Меняем котел, соответственно решили почистить.

 

Одна фирма советует промыть с добавлением хим. реагентов.

 

Процесс: запускают в систему и гоняют 40 минут химию под давлением в 2 атмосферы. вода при этом комнатной температуры - та что сейчас стоит в системе.

 

Вопросы:

1. Насколько эфективна такая чистка?

2. насколько безопасно для соединений сварки, швов радиторов - не потечет после такой промывки?

3. химию вылить после чистки на огород - вряд ли что вырастет после на ней?

Разве что яму выкопать для 250 литров воды с грязью и химией, и потихоньку ведрами вынести на пустырь)))

 

 

Механически все разобрать и прочистить тросами - уверен, что долго и дорого. Хотя возможно и лучшее решение. Но навряд ли будем такое делать.

 

Спасибо

 

 

Рекомендую старые трубы вырезать и выбросить, радиаторы вымыть на авто мойке, трубы очень тяжело вымываются - сам проверял по этому и советую, а со временем и радиаторы сменить на новые.

[SON]

1. Насколько эфективна такая чистка?

2. насколько безопасно для соединений сварки, швов радиторов - не потечет после такой промывки?

3. химию вылить после чистки на огород - вряд ли что вырастет после на ней?

1. Пойдет, если система не стояла долго пустой.

2. Фиолетово.

3. Можно продавать как зелье приворотное. :D

 

Меняем котел, соответственно решили почистить.

Если на такой же напольный, тока современней, то можно забить на промывку.

[Kymsan]

Тобишь ничего такая промывка не даст? Я тоже не уверен. что химия там золотая. тем более 40 минут поганять - ну это так...грязную воду и осадок в радиаторах может и соберет.

 

Еще прозвонил.

 

Нашлась одна фирма.

Гидроударом сказали чистят, 8 атмосфер в аждую отдельно батарею "бьют". Вот тут боюсь, все оно и потечет)))

 

 

Цена вопроса.

 

Промывка химией - 800 грн за 40 минут,

гидроударом - 2000 грн.

 

Котел такой же. напольный. поновее. маяк харьковский.

Так что, нет смысла чистить таким способом? результата не будет? Может просто вварить фильтр грубой очистки на обратку.

 

Поменять все трубы - это в идеале, но пока нет на это ресурсов. для старого дома лишь бы грело и не так много газа брало, как раньше.

[naupv]

для старого дома лишь бы грело и не так много газа брало, как раньше.

Если вы будете ставить отечественный напольник, не морочьте себе голову. Поставите фильтр ГО и все будет. Накипь в трубах конечно влияет на расход газа (принцип накипи в чайнике, дольше кипятит), но не смертельно. Если есть возможность, то промойте СО в обратном направлении простой проточной водой.

[Kymsan]

Если вы будете ставить отечественный напольник, не морочьте себе голову. Поставите фильтр ГО и все будет.

 

 

Если у нас труба разводки отпления сталь 50мм. то фильтр брать такого же диаметра, чтобы не заужать?

Такой подойдет, или же качественней нужен?

tmbest.prom.ua/p31830062-filtr-diametr-dyujma.html

[SON]

Такой подойдет, или же качественней нужен?

Если система без насоса, фильтр существенно снизит циркуляционное давление. Т. е. батареи прогреваться как раньше не будут.

Накипь в трубах конечно влияет на расход газа (принцип накипи в чайнике, дольше кипятит), но не смертельно.

Откуда накипь в трубах ? :D

[naupv]

Откуда накипь в трубах ?

От горячей воды. Смайлик не уместен ибо слово НАКИПЬ имеет не только значение в чайнике https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%8C

otoplenievdoma.ru/promyvka-sistemy-otopleniya-truby-radiatory-i-stoyaki.html

[SON]

От горячей воды. Смайлик не уместен ибо слово НАКИПЬ имеет не только значение в чайнике

Из вашей википедии.

На́кипь — твёрдые отложения, образующиеся на тех поверхностях теплообменных аппаратов, на которых происходит нагревание (кипение, испарение) воды с растворенными солями жесткости..

Трубы не являются теплообменником, потому НАКИПЬ в них невозможна по определению. Гравитационные системы этим вообще не страдают.

Мул/грязь в них конечно имеются, впрочем как в любой системе отопления.

[naupv]

Мул/грязь в них конечно имеются, впрочем как в любой системе отопления.

Так вот ИЛ и грязь при воздействии горячей воды образуют несмываемые отложения на стенках отопительных труб именуемые в просторечии накипью. И не нужно строить из себя профессора лингвистических наук, вы прекрасно поняли о чем я человеку написал (впрочем он и сам понял), а дое....ться можно и к столбу.

[SON]

Так вот ИЛ и грязь при воздействии горячей воды образуют несмываемые отложения на стенках отопительных труб именуемые в просторечии накипью. И не нужно строить из себя профессора лингвистических наук,

Мона я без лингвистики.

Да ну нах... Подобную фигню мальчикам из сервисных центров рассказывайте. Они верят.

[Kymsan]

Мужики, без ссор)))

 

спасибо за советы.

 

Но вопрос открыт.

Котел меняем и байпасс с насосом ставим сразу же. Не помешает думаю.

 

Вот с очисткой так и не определилися - поможет эта хим. очистка "чудозельем" за 40 минут циркуляции или не морочить себе голову?

 

 

Просто я помню лет 10 назад, когда котел выдавал 70 градусов, батареи были горячие, а в прошлом году приехал в гости - на котле те же 70, а батареи ну может 40-45 градусов, легко держишь руку на них.

 

Вот и задумался.

[naupv]

или не морочить себе голову?

:good:

[SON]

Вот с очисткой так и не определилися - поможет эта хим. очистка "чудозельем" за 40 минут циркуляции или не морочить себе голову?

Дело не в химии и 40 минутах.

Достаточно промыть водой, но под хорошим напором. Слив и заполнение системы через штатный краник ничего особо не дают. Грязь лежит в нижней части труб и в нижних коллекторах радиаторов.

Реально в гравитационке нужно подавать воду в РБ, ессно стараясь загерметизировать место подсоединения шланга, а сливать из последних радиаторов, выкрутив заглушки. По жизни временно вместо заглушек вкручиваете футорки с резьбой и подсоединяте шланг. Бо сливать в корыто геморно и шибко грязно.

ИМХА. Поменять котел, запустить, посмотреть.

Будет хреново - тады морочится с промывкой.

[siscom]

Может кто себе делал такое.

 

есть старая система отопления, 32 года. Инерционная, 5 радиаторов и 50 метров трубы 50мм. Никогда не чистилась.

 

Меняем котел, соответственно решили почистить.

 

Одна фирма советует промыть с добавлением хим. реагентов.

 

Процесс: запускают в систему и гоняют 40 минут химию под давлением в 2 атмосферы. вода при этом комнатной температуры - та что сейчас стоит в системе.

 

Вопросы:

1. Насколько эфективна такая чистка?

2. насколько безопасно для соединений сварки, швов радиторов - не потечет после такой промывки?

3. химию вылить после чистки на огород - вряд ли что вырастет после на ней?

Разве что яму выкопать для 250 литров воды с грязью и химией, и потихоньку ведрами вынести на пустырь)))

 

 

Механически все разобрать и прочистить тросами - уверен, что долго и дорого. Хотя возможно и лучшее решение. Но навряд ли будем такое делать.

 

Спасибо

 

1. 50 на 50 все не почистите. бывает так что химия растворяет грязь, систему отопление вымывают, но после химии иногда куски грязи забивают фильтр грубой очистки наглухо.

2. Безопасно смотря чем мыть. Никто после промывки реагентами гарантию на старые уплотнения не даст, со сваркой ничего не должно случиться.

3. Химию забирают те кто чистил и утилизируют- смотря какая химия.

А самое главное какой котел будете ставить!!!

Требование к котлу!!!

Я бы просто промыл водой под давлением. Химия это когда практически гайки вашим трубам заросли или закоксовались. А так водичкой промыли грязь удалили и все.

[Kymsan]

чем можно создать давление в системе? она ж открытая с расширительным бачком под потолком?

 

или подключить компресор и поганять воду и вылить ее через последнюю батарею? такое возможно?

[N_NIK]

По хорошему промыть чугунные батареи придется снимать, переворачивать и промывать отдельно. При низких скоростях циркуляции шлам накапливается внизу на сгибых и тд - выше писали.

 

Если в новом котле будет насос, то лучше кроме фильтра поставить шламоприемник.

[red baron]

Если в новом котле будет насос, то лучше кроме фильтра поставить шламоприемник.

Есть что-то конкретное на примете?

[M_Sergey]

Есть что-то конкретное на примете?

Я не большой специалист в отоплении, но размышляя логически сделаю некоторые заключения.

1. Накипь на расход газа влияет не значительно. На теплообмен - да. Аналогия с чайником не корректна. Чайник с накипью имеет теплообмен в две стороны - вода внутри и воздух снаружи. Даже если учесть тепловую инерцию накипи, то накипь в итоге отдает тепло тоже в окружающий воздух.

2. Я бы в первую очередь проверил пропускную возможность системы. Вполне вероятно, что из-за отложений произошло заужение в трубопроводе или радиаторе. Проверять отдельно подачу и обратку. Методы проверки есть разные.

3. Циркуляционный насос может решить эту проблему, но есть вероятность что она со временем опять проявится.

 

Если радиаторы чугунные старого образца, то для определения необходимости промывки/прочистки СО достаточно открутить нижние пробки на одном из радиаторов ( который наиболее удобен для этого). Визуально посмотреть количество осадка, а потом уже делать выводы. Осадок будет приблизительно равномерный во всех радиаторах.

[naupv]

Накипь на расход газа влияет не значительно.

Накипь, или отложения при толщине в 9мм, способствует увеличению расхода энергии до 50%

otoplenievdoma.ru/promyvka-sistemy-otopleniya-truby-radiatory-i-stoyaki.html

[M_Sergey]

Накипь, или отложения при толщине в 9мм, способствует увеличению расхода энергии до 50%

otoplenievdoma.ru/promyvka-sistemy-otopleniya-truby-radiatory-i-stoyaki.html

Прочитал по ссылке. Голая болтовня. Куда делось 50% тепловой энергии, выработанной котлом и переданной теплоносителю?

С эффективностью тепловой системы тут понятнее. Если мощность радиатора в нормальном виде 900 ватт, то вполне может быть что в засоренном виде он и 400 не отдаст. Но остальные 500 ватт он никуда не денет. Он эти 500 ватт просто не возьмет от теплоносителя и теплоноситель вернется в котел горячим.

Но где здесь перерасход газа?

По этой логике - термоголовки самое большое зло энергоеффективности. Они могут вообще закрыть подачу теплоносителя в радиатор, а это, по логике "информативного сайта", ведет к 100% перерасходу газа гарантировано.

[N_NIK]

Есть что-то конкретное на примете?

 

Самый простой 1" вертикальный фильтр без сетки с краником для слива. Вместо сетки вставка не доходя 1/3 что бы Ду сохранить.

 

Самый примитивный к 150мм трубу два фланца с нужным Ду или два крана. Дно через фланец для чистки.

 

Щось таке.

 

 

Идея что бы за счет срыва потока чистую воду отправить вверх, а грязную взвесь вниз. Постепенно грязь перекочует в него.

 

Для чугуния самое оно.

 

Добавлено через 15 минут

Я не большой специалист в отоплении, но размышляя логически сделаю некоторые заключения.

 

 

Если радиаторы чугунные старого образца, то для определения необходимости промывки/прочистки СО достаточно открутить нижние пробки на одном из радиаторов ( который наиболее удобен для этого). Визуально посмотреть количество осадка, а потом уже делать выводы. Осадок будет приблизительно равномерный во всех радиаторах.

 

 

Не факт. Осадок будет как грязь лягла. Особенность чугунных радиаторов что загаживаются они весьма причудливым образом, как по горизонтальным так и по вертикальным каналам.

[naupv]

Но где здесь перерасход газа?

Вы правильно заметили, статья поверхностная, но я ей больше доверяю, чем вам, вы не есть пока авторитетное лицо делать выводы на своих догадках. Попробую на "пальцах" объяснить.

Отложения в трубах и радиаторах создают своеобразную оболочку-термос, и горячая вода не покрывает теплопотери помещения, возвращается горячей назад в котел. Термодатчик срабатывает и котел гаснет. Человеку холодно, и что он делает? Увеличивает на котле регулятор температуры, что бы достичь комфорта. А при увеличении темпе-ры теплоносителя, соответственно увеличивается расход газа.

[Владимир В.]

Щось таке...

 

Може і щось таке, але працює :

 

Вторая фотка: верхняя труба опущена донизу "цилиндра", нижняя забирает "условно" чистую воду сверху ...