Перспективы с/х Украины

[AFR]

Согласитесь, что не переезд в райцентр сделал их честными.

 

 

 

Конечно согласен. Они такими и были.

 

Но, напоминаю, ветка не об этом. Если Вам не нравятся мои оценки сельского населения - Бог с вами. Буду очень рад если я ошибаюсь.

[AFR]

а как вы среди множества соискателей отличаете честных от бесчестных?

 

Соискателей немного. Человек 30.

 

Я их не нанимаю, их нанимают начальники участков, которые несут личную финансовую ответственность за все "бока" на вверенных им участках работы с коэффициентом 1:3 к убыткам от необоснованных трат. Обоснованность трат прописана в должностных инструкциях.

[Vladimir1]

Я проделывал такие эксперименты. Но жук таки нашёл картофан, хотя у мну его всего около пяти десятков кустов. Ну, пять десятков и обобрать можно.

 

Просто у вас мало её. Вот и всё. При таких объёмах обобрать не проблема.

Про Актару почитал, спасибо. Не понятно только почему Вы считаете, что Престиж более ядовит.

Это был сарказм. Если задело — извините.

По объемам посадок - имею возможность и больше, но не имею желания и времени. Для себя. Я больше получаю удовольствия от сада. Деревьев у меня около 40. Ну а про разность Актары и Престижа - мои собственные наблюдения. Престиж пропитывает внутренние ткани растения, ибо обрабатываем корень - гибнут пожиратели листьев. Актара действует поверхностно на листья и стебли. Вот собственные наблюдения, если не прав - принимаю критику. Период ожидания после обработки актарой - 30 дней, это по инструкции, но стоит обработать грядку на неделю раньше соседа - жди гостей дней через 5. Вывод: разлагается этот препарат.

Даже инструкция пишет о необходимости применения при температуре до +30. Факт проверенный мною, тоесть если что-то попало в плоды - при термической обработке разложится. Ну и стоит после обработки пройти дождю - готовься к следующей, смоет все, кроме жуков.

ПС. Препараты для обработки растений никогда не продавал и не продаю, выбор пал на Сингенту по соображениям: Европейская фирма, авось меньше фальсификатов.

ПС. ПС.Работу на участке считаю полезной, но она должна приносить удовольствие, а не чувство "напахался как конь".

[AndyAntonov]

«Актару» тоже можно вносить под корень. Т.е. механизм распостранения такой же. «БайерКропСайенс» — тоже европейская фирма. Фальсификата полно, о чём они сами предупреждают (бутлегеры от СЗР не дремлют).

ППС поддерживаю.

[Alf_енок]

Экспорт зерна из Украины прекращен. Таможня не выпускает из портов даже загруженные суда.

Во всех украинских портах снова началась блокада судов с зерном.

Єто шо ???

 

:D это все. квоты введены, постановление опубликовано сегодня. правда, по старой русской традиции, сначала конечно снова заблокировали на выходных, а потом уже опубликовали.

[AndyAntonov]

Т.е., опять сгноят. Янукович верен традиции.

[М.И.]

Ваш знакомый работяга, извините - дебил ! Нужно читать инструкцию по применению препаратов.

 

Уксус по-вашему тоже очень вреден ?

 

А если выпить бутылочку оного ?

дебил? вы правы я так про него и думал

печально что у них целое село дебилов:D

а уксус просто смертельная вещь

вы знаете сколько людей отравилось перепутав утренними сумерками с похмелья уксус и водку в буфете?

[М.И.]

Да, провокатор.

Ну не верю я что люди с которыми вы работаете, и платите им такую зп и соц.пакет имеют меньше Чести чем горожане.

а как честь связана с зарплатой?

при царе считалось что честью обладают дворяне остальным она вроде как была не нужна

есть честность уже хорошо

а теперь у нас честь у всех появилась оказывается

плоды революции?

[AndyAntonov]

Мне взять банхаммер?

Для выяснения чести и честности есть топик №42007 в «Курилке».

[Vladimir1]

Экспорт зерна из Украины прекращен. Таможня не выпускает из портов даже загруженные суда.

Во всех украинских портах снова началась блокада судов с зерном.

 

Как сообщает Украинская зерновая ассоциация (УЗА), поручение остановить отгрузку зерновых дало руководство Государственной таможенной службы.

 

По данным УЗА, начиная с субботы, 16 октября, таможенная служба не выпускает из портов даже уже загруженные суда.

 

В УЗА негативно расценивают такие действия, поскольку запрещение на отгрузку зерна осуществляется без опубликования Кабинетом министров соответствующего постановления.

 

Как сообщалось, Украинская зерновая ассоциация считает, что ограничения на экспорт в ближайшее время, как минимум, до нового года, не нужны, поскольку в Украине хороший урожай. Как считают в УЗА, 15 млн. тонн зерна можно отправлять на экспорт, а на сегодняшний день даже треть этого объема не экспортирована. УЗА обратилась с официальным письмом к премьер-министру Украины Николаю АЗАРОВУ, в котором заявила о том, что категорически против введения каких-либо ограничений на экспорт.

 

 

Єто шо ???

Вот уже несколько недель подряд интересуюсь наличием муки у "Київмлина", отвечают, что нет зерна. Услышав впервые - был шокирован... Кто-то сможет объяснить, что происходит?

[skiffman]

а уксус просто смертельная вещь

вы знаете сколько людей отравилось перепутав утренними сумерками с похмелья уксус и водку в буфете?

вчера по радио слышал что в китае проводят соревнования, кто быстрее выпьет уксус (3 бутылочки по 375грм). самый быстрый выпил за 20 сек. власти проводят такие соревнования, для того что бы показать что уксус полезен в малых дозах(если правильно понял новость):bad:

[dobr]

Соискателей немного. Человек 30.

 

Я их не нанимаю, их нанимают начальники участков, которые несут личную финансовую ответственность за все "бока" на вверенных им участках работы с коэффициентом 1:3 к убыткам от необоснованных трат. Обоснованность трат прописана в должностных инструкциях.

 

угу... отвечают они...

в пределах одной зарплаты, это я, как куривший КЗоТ, говорю

[AFR]

угу... отвечают они...

в пределах одной зарплаты, это я, как куривший КЗоТ, говорю

 

 

 

А мне их " угу" - до одного места.

 

Хотя "угу" не слышал никогда !

Сперли на бригаде три новых стартера - начальник участка принес девять. Как он "вздрючил" механизаторов, которые не сдали под охрану бригаду - не знаю.

Думаю, что скинулись и купили. Так как общая зп позволяет, и терять ее в будущем не хочется.

 

То же самое и с необоснованным перерасходом Дт. Сначала расход Дт был просто бичем в отношениях. Прошло время.

Теперь, если механизатор видит, что идет перерасход - он останавливает работу и вызывает инженера, одновременно на утро у меня на столе докладные:

 

1. От механизатора - дата, время когда заметил перерасход, время когда вызвал инженера, вид работ и номер трактора.

2. От инженера - дата, время когда прибыл на поле, причина перерасхода, устранили или нет.

[KOROPER]

угу... отвечают они...

в пределах одной зарплаты, это я, как куривший КЗоТ, говорю

 

Во многом благодаря именно КЗоТу мы в стане имеем основания для разгула "ментальности украинца"... что особенно ярко проявлялось до кризиса во всех отраслях, а после кризиса все еще проявляется в с/х... Гайки нужно крутить...

[dobr]

Во многом благодаря именно КЗоТу мы в стане имеем основания для разгула "ментальности украинца"... что особенно ярко проявлялось до кризиса во всех отраслях, а после кризиса все еще проявляется в с/х... Гайки нужно крутить...

Так я оп чем. Наш КЗоТ для работодателя полный алес.

И как я могу заметить - далеко не везде (не только в с/х) кризис вправил моск. Хотя прогресс заметен.

Лично я с с/х сталкивался косвенно, но неоднократно, было у меня несколько клиенты из этой отрасли. И я в ужасе от наших колхозников, даже от этого "косвенно" мне хватило фпичатлений.

Слабо верится в тот порядок, про который AFR рассказывает.

Масштабы воровства и прочих проявлений "ментальности" фантастические. Чтобы не воровали - надо забор в 8 метров с колючей проволокой и пионервожатых с автоматами на вышках. Причем привозных из города. И менять каждые 3 мес.

[_August]

Чтобы не воровали - надо забор в 8 метров с колючей проволокой и пионервожатых с автоматами на вышках. Причем привозных из города. И менять каждые 3 мес.

Так и делают. Знакомый фермер рассказывал:был он как-то в Германии,опыт перенимал.Там у него спросили,сколько у него человек работает,на что он ответил:150 человек.-О,у тебя большое хозяйство-удивились они.Фермер мне:-Но я не сказал им,что 100 чел.из них-охрана.

[KOROPER]

....Слабо верится в тот порядок, про который AFR рассказывает....

 

Ну почему же... Если знать тонкие места индустрии и правильно организовать меры - все возможно. В с/х все держится на менеджере (управляющем предприятием) и агрономе.

А то, что воруют - слава нашим законам - милиция в селах заниматься воровством не хочет - или дело "висяк" (что ментам не нужно) или нужно ловить кума/брата/свата/соседа... - да просто - односельчанина - поэтому воруют практически безнаказанно.

[AndyAntonov]

Я таки расскажу за один из последних колхозов — имени Фрунзе в Белгородской области. Там не воруют. Потому что за это увольняют нах и сразу. И назад — не берут. Даже цветнину с кладбищ не воруют, потому что ближайший приём металлолома — в соседнем районе. А зарплата — дай бог каждому в Белгороде. А другой работы, кроме колхоза — нетути. Дурные воровать быстро и кончились все.

[Eduart]

Вот уже несколько недель подряд интересуюсь наличием муки у "Київмлина", отвечают, что нет зерна. Услышав впервые - был шокирован... Кто-то сможет объяснить, что происходит?

 

Тож частенько пеку хлеб из этой муки - самый вкусный получается и очень огорчён был отсутствием онной на рынках и магазинах... Тётя-продавщица на базаре сказала, что Киевмлын выкупил Черновецкий и тип ща всё на экспорт пойдёт... Хоть логики нету в этом событии, но другой инфы нет - мож кто слышал более дельное по поводу исчезновения их муки - хлебушек хочется вкусненький...

[AFR]

Слабо верится в тот порядок, про который AFR рассказывает.

Масштабы воровства и прочих проявлений "ментальности" фантастические. Чтобы не воровали - надо забор в 8 метров с колючей проволокой и пионервожатых с автоматами на вышках. Причем привозных из города. И менять каждые 3 мес.

 

Порядок создавался года четыре. В 2004 году купили хозяйство, приезжаю на главную бригаду - тракторист лежит под трактором, откручивает пробку поддона, в глаз начинает течь струя масла. Хоть бы хны -работает дальше. У меня глаза на лоб !!! Спрашиваю - много выпил ? Да нет, говорит, дэсь литру !

 

На тот момент в хозяйстве на 5500 га работало около 200 человек. Особо впечатлила должность - КНОПОЧНИК - работали в две смены. Обязанности - прийти на утреннюю/вечернюю дойку и включить/выключить доильные установки одним рубильником ! Кроме них ессесна были и доярки и корморезы и кормоприготовители и проч, проч, проч.

 

В качестве пряника использовал - ОТСУТСТВИЕ ОТКАЗА руководителя - на любую просьбу выдать любое ТМЦ !!! Понятно, что в разумных ( в сумме мах. полугодовой зарплаты, либо двух арендных плат за землю ) пределах.

 

Кнут заимствовал у Чингисхана, если ворует один - он отвечает в тройном размере, каждый человек подразделения в одном размере от украденного.

Также на "бабки" попадали и бухгалтера.

Часто повторял фразу, что лично мне Ваше, товарищи селяне воровство, ВЫГОДНО !

Было пару инцидентов у сотрудников автопарка, мехбригад. Украли на "тысячу" - я взыскал "восемь". После каждого раза - "политинформация" - нехрен воровать, подойди попроси, выпиши в бухгалтерии - получи. Каждый раз работники легко вычисляли "крадуна" и всей своей сельской толпой его пи.дили.

 

Фабула такова - воровство/распи.дяйство в нашем селе ИСКОРЕНИТЬ, когда собственником средства производства является малообразованный селянин, НЕВОЗМОЖНО.

 

Но на то нам и дан мозг, чтобы максимально уменьшить убытки от воровства/распи.дяйства работников.

 

Воруют ли у меня - конечно ДА. Только с 2004 годы, как я думаю, размеры воровства снизились раз в 20 ть.

Ведь какого хорошего бы мнения я не был о своих работниках, но они же нихрена не умеют анализировать массивы инфы за разные годы. Норма потребления Дт на конкретном поле, на пахоте, одним и тем же трактором, с одним и тем же плугом в 2004 году была 21,5 л/га - в 2009 году - 18л/га. При этом контроль за качеством только усилился.

Змінено 25 жовтня 2010 користувачем AFR

[dobr]

Воруют ли у меня - конечно ДА. Только с 2004 годы, как я думаю, размеры воровства снизились раз в 20 ть.

Удачи в нелегком деле!

 

А когда урожай свозят в положенное место - приемщики кумовьям-водилам сколько раз машину взвешивают? Как боретесь?

 

P.S. Кнопочник - это мощно.

[AFR]

Удачи в нелегком деле!

 

А когда урожай свозят в положенное место - приемщики кумовьям-водилам сколько раз машину взвешивают? Как боретесь?

 

P.S. Кнопочник - это мощно.

 

Уборка идет так:

1. Охранник на поле.

2. Охранник в каждой машине ( из нее не выходит ).

3. Охранник на весовой.

4. Постоянно охрана на току.

 

Сколько раз взвешивают ? Не понял вопроса. Взвешивают один раз.

Важно поддерживать тлеющий конфликт между завтока/весовщиком и бухгалтерией/охраной. Только это трио может СОВМЕСТНО организовывать масштабные кражи.

[banker]

Важно поддерживать тлеющий конфликт между завтока/весовщиком и бухгалтерией/охраной. Только это трио может СОВМЕСТНО организовывать масштабные кражи.

 

AFR, спасибо большое за подробности. очень познавательно. а как в такой "враждебной" среде вы себя чувствовали с точки зрения безопасности? и второй вопрос: оно того стоит?

[AFR]

AFR, спасибо большое за подробности. очень познавательно. а как в такой "враждебной" среде вы себя чувствовали с точки зрения безопасности? и второй вопрос: оно того стоит?

 

Среда не враждебная. Важно понять, что они воруют зачастую неосмысленно. Просто так они поступали всегда. До 2004 года работникам три года не выдавали НИ КОПЕЙКИ живыми деньгами. Паи платили кукурузой с влажностью 52% и силосом. Поэтому естественно ВСЕ пытались выжить и тырили. Камазами, Газонами, мешками. Директор брал кредит, оплачивал Дт на Краснодон, Дт в село не приезжало.

 

То село, о котором я здесь в основном пишу, находится на 101 км от Харькова, соответственно и публика с "понятиями". А эти люди к данному слову относятся строго.

 

В начале было тяжело, я по образованию финансист, к с/х производству до 04 года отношения не имел. Сразу начал "ломать" местные "кланы". и "создавать" новые. Вот на последние сейчас и опираюсь.

 

Вы наверное имеете в виду личную безопасность ?

 

Был случай, на планерку ввалился "бухой" водитель, начал права качать, попер на меня буром - все сидят смотрят. Чудная ониксовая пепельница разлетелась на кусочки о его башку. Завыл и убег. Все.

 

Через недельку коллектив автопарка презентовал мне новую пепельницу. Я выставил водочки и мяска, конфликт исчерпан.

 

 

Стоит ли оно того ?

В финансовом плане - 2004 -2006 год убыточный, 2008 год доходность в валюте более 40% годовых ( после покрытия убытков прошлых лет ), 2009год доходность около 18 % годовых в валюте, 2010 год - убыток из-за гибели озимых.

 

Вложения считаем коммерческие, т.е. если используются машины собственного автопарка на уборке, в затраты растениеводства идет среднерыночная цена найма машины ( либо в грн/тн, либо в грн/км ). То же и по семенам, если используются свои - в затраты идет сумма возможной продажи этих семян стороннему покупателю.

 

Ну и вдобавок, мне этим заниматься просто в кайф. Когда видишь, что в селе на 10 хат появилось благодаря тебе уличное освещение, и старики этому радуются - и тебе на душе хорошо. Все монетками не измеришь.:D

[banker]

спасибо за ответ.

то есть, Вами больше движет уже финишная фаза пирамиды Маслоу - self esteem.

какие ожидания от бизнеса в горизонте след 3-5 лет?