Перспективы с/х Украины

[М.И.]

Да, для сэбэ вин йийи потравыть отрутою. Разы тры, тому що отрута на жука майже не дийе.

Но собирать жучьё вручную даже для сэбэ он не будет.

думаю травить не придётся

у нас соседи травят, а мы как то рядом с их катрошкой посадил полсотки своей

ничем не обрабатывали

так жук её просто не нашёл:D

[Vladimir1]

В сотках это сколько? А то ещё есть и хозяйство какое-никакое обычно, и работа, да. Потому с веником лазить нет времени, тем более что картохой обычно засаживают пологорода. А от Актары жуки лапами вверх не валяются, нет? Ну, так от неё тоже листья ядовитыми становятся. Как Вы можете есть эту ядовитую картошку, фи. От неё ж даже жуки подохли. :D

 

Да, для сэбэ вин йийи потравыть отрутою. Разы тры, тому що отрута на жука майже не дийе.

Но собирать жучьё вручную даже для сэбэ он не будет.

В сотках это 1,5. И с коробкой ходит мама-пенсионерка, я уж только опрыскивателем. Да, и работаю я, поэтому пришел к выводу: офисная работа приводит к болячкам, посему надо ее разнообразить физической. Между спортзалом и участком выбрал участок. По поводу действия "Актары" и "Престижа" - Гугл в помощь.

ПС. Вы бы попорядочней вели себя.

[levoved]

да, у меня не традиционный сельский домик за городом, а довольно респектабельное и уютное жилье с возможностью наема персонала

до этого использовали как дачу, поэтому выращиванием "для себя" занимаетмся уже 10 лет и прекрасно при этом выглядим, этузиазма как вы видите не поубавилось;), как раз наоборот - есть желание еще и живность завести

 

семена заготавливаем сами, с вредителями боремся в меру возможностей исключая химию, но в разумных пределах.

И пока вы ждете появления в магазинах натуральных продуктов - мы ими давно питаемся

Интересно было бы посмотреть на модель этого обеспечения себя продуктами:

какие именно продукты, сколько земли, способы обработки, заготовки семян, используемые мощности, рабочая сила, время и т.д.

А то пока я ничего не вижу, только читаю некие наброски о счастливой пригородно-дачной жизни.

 

 

ИМХО, что сельское хозяйство без села существововать не может!

А в вашем сх будут трудиться роботы? как по мне полностью автоматизировать сх процессы невозможно...?

От имеющегося сельского населения задействовано в СХ может быть процентов 10, а то и меньше - при развитии культуры производства. Как только землю отдадут в собственность и селянам не нужно будет угождать, чтобы пользоваться их землей, ее всю скупят и большинство выбросят на улицу, потому как на работе толку от них 0, больше вреда.

 

пост " И лично счиатю что в сельском хозяйстве есть очень большие перспективы, только мы до этого еще не доросли видимо..((" был адресован к обществу в целом, а не к вам лично - нельзя же все на собственный счет воспринимать , а общество только движется пока к пониманию этого..

Мне это как раз ясно, просто общество разное бывает.. одни говорят, о чем не знают, другие делают, что могут и что считают нужным.

 

а вообще - наверное у каждого свое представление о термине "село", для меня лично это комфортабельное жилье на раумном растоянии от городского шума и суеты, с возможностью парабоать, отдохнуть и пообщаться с близкими, питание натуральными продуктами со своего огорода - поэтому и считаю такой уклад жизни более комфортным и перспективным, чем городской - поэтому село как уклад жизни было, есть и будет

Нет, это не село, конечно... На вашем языке, село - это то, что за "разумным расстоянием от городского шума и суеты". Вы там были хоть раз?

[М.И.]

да, у меня не традиционный сельский домик за городом, а довольно респектабельное и уютное жилье с возможностью наема персонала

до этого использовали как дачу

фото? для меня респектабельное жилище и раньше использовали как дачу звучит взаимоисключающе

[kotena]

Интересно было бы посмотреть на модель этого обеспечения себя продуктами:

какие именно продукты, сколько земли, способы обработки, заготовки семян, используемые мощности, рабочая сила, время и т.д.

А то пока я ничего не вижу, только читаю некие наброски о счастливой пригородно-дачной жизни.

 

фото? для меня респектабельное жилище и раньше использовали как дачу звучит взаимоисключающе

 

господа, а не дать ли мне вам еще и ключи от квартиру что убедить ваше любопытство в своих словах?!!!

 

название "дача" это больше привычка, чем отражение реальности- в данный момент 35 соток участок с домом более 200 кв.м. - еще занимаюсь присоединением соседнего участка (около 50 соток)

В данный момент практически полное обеспечения своей семьи продуктами питания (овощи, фрукты, ягоды)

 

Работаем и я и муж в городе

 

От имеющегося сельского населения задействовано в СХ может быть процентов 10, а то и меньше - при развитии культуры производства. Как только землю отдадут в собственность и селянам не нужно будет угождать, чтобы пользоваться их землей, ее всю скупят и большинство выбросят на улицу, потому как на работе толку от них 0, больше вреда.

 

а если согласно вашей теории село умрет, то кем замените ваши 10%, горожанами? а чем заманивать будете?

 

Нет, это не село, конечно... На вашем языке, село - это то, что за "разумным расстоянием от городского шума и суеты". Вы там были хоть раз?

 

что вы имеете в виду, где была? в селе? я там живу...так и называется село Перемога

 

и ваше понимание термина "село" так пока и не озвучено

[М.И.]

господа, а не дать ли мне вам еще и ключи от квартиру что убедить ваше любопытство в своих словах?!!!

 

название "дача" это больше привычка, чем отражение реальности- в данный момент 35 соток участок с домом более 200 кв.м. - еще занимаюсь присоединением соседнего участка (около 50 соток)

любопытство?

нет мне не любопытно

просто я думаю что ваше жилище совсем не респектабельно или не совсем респектабельно

[kotena]

любопытство?

нет мне не любопытно

просто я думаю что ваше жилище совсем не респектабельно или не совсем респектабельно

 

то что вы думаете - это ваше личное дело , а если не любопытно то зачем вам фото?

в данный момент еще заканчиваются ремонтые работы, поэтому отчасти вы возможно правы - но лишь отчасти

 

и что-то мне подсказывает что это к теме обсуждения с/х не имеет никакого отношения;)

[AndyAntonov]

думаю травить не придётся

у нас соседи травят, а мы как то рядом с их катрошкой посадил полсотки своей

ничем не обрабатывали

так жук её просто не нашёл:D

Я проделывал такие эксперименты. Но жук таки нашёл картофан, хотя у мну его всего около пяти десятков кустов. Ну, пять десятков и обобрать можно.

В сотках это 1,5. И с коробкой ходит мама-пенсионерка, я уж только опрыскивателем. Да, и работаю я, поэтому пришел к выводу: офисная работа приводит к болячкам, посему надо ее разнообразить физической. Между спортзалом и участком выбрал участок. По поводу действия "Актары" и "Престижа" - Гугл в помощь.

ПС. Вы бы попорядочней вели себя.

Просто у вас мало её. Вот и всё. При таких объёмах обобрать не проблема.

Про Актару почитал, спасибо. Не понятно только почему Вы считаете, что Престиж более ядовит.

Это был сарказм. Если задело — извините.

[Вомбат]

К вопросу про ядохимикаты

forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=2791&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E6%F3%EA&start=15

Смешно и прикольно, но хочу в следующем году попробовать.

[AFR]

Я Травлю "Актарой", при этом звоню официальному представителю, спрашиваю о легальных точках розничной продажи.

Это более затратно, чем окунуть один раз перед посадкой, да и забыть о жуках, но я видел того жука, лежащего возле куста, нервно дергающего ногами... Не верю я, что стебель картошки ядовитая (Жуки падают, покушав ее) а плоды не ядовитые.

 

Действующее вещество "Актары" наиболее долго сохраняется во всех частях растения ( и наземных и подземных). Пшеницу обрабатывали в середине мая, а зерно имело специфический запах после уборки в конце июля.

Если имеете возможность ходить с веником часто, лучше обрабатывайте фосфорорганикой ,"БИ-58", например. Разлагается в теч 10 дней, правда обработки прийдется повторять.

[AFR]

 

в вообще считаю преступлением говорить что в Украине (с плодородными землями и перспективными условиями) загнется сельское хазяйство, а питаться мы будем привозными продуктами, как по мне - это неуважение к себе и к родной земле, ИМХО

 

И лично счиатю что в сельском хозяйстве есть очень большие перспективы, только мы до этого еще не доросли видимо..((

 

Это Вы из учебников почерпнули, про плодородные земли. Или просто помните, что Украина - житница СССР/Европы ( нужное подчеркнуть ) ?

 

А про то, что запас семян сорняков в плодородном слое на след 50 лет, слышали?

 

А то, что значения бонитета с 90-х годов сильно упало знаете ?

 

А то, что урожай пшеницы в 60 ц/га приводит к тому, что съезжается все районное начальство смотреть, как же это ТАКОЕ смогло вырасти ?

 

А урожай кукурузы в сухом весе 70 ц/ га имеет меньше 5% хозяйств, слышали ?

 

Так вот - это легко достижимые урожаи !!! Только удобрений и СЗР на 1 га нужно под 10 Кгрн. И технологии обработки выдержать и тд.

 

Но КТО это будет делать на АРЕНДОВАННОЙ земле, с отсутствием реальной защиты прав арендатора ?

 

А перспективы . . . . Была уже у страны перспектива заработать на транзите газа, грузов, развитии морских портов и тд.

[AFR]

во первых мне не дают выбора

его в принципе в нашей стране нет

только селяне или обеспеченные люди которые делают производство продуктов под себя могут иметь альтернативу

во вторых цены вы даёте явно завышенные

по крайне мере по мясу раза в два

 

Хе. :D Ну погуглите чуток.

 

Гляньте сколько растет племенной нетель, когда он даст теленка, когда начнется лактация, сколько будет молока с первого отела, со второго, сколько времени растет теленок до убойного возраста БЕЗ применения "химии", ускоряющей рост.

 

Потом подсчитайте сколько за это время коровка и теленок скушают БИО сена, БИО фуража.

 

Потом прикиньте сколько стоят права аренды на БИО с/х земли ( там де не применялись минудобрения и СЗР как минимум последние лет 5ть ).

 

Потом подсчитайте себестоимость БИО сена и БИО фуража, которыми надо кормить нетеля/коровку/теленка. При этом возьмите урожайность фуража 15 ц/га.

 

Даже не нужно добавлять условно-постоянные затраты на содержание АУПа и непроизводственного персонала, амортизации ОС.:drinks:

 

Могу поспорить, что цена мяса у Вас будет ВЫШЕ моей.

 

А выбора на данной стадии развития рынка биопродукции вам никто и не даст. Объемы ее потребления слишком малы, выгоднее продавать в европы. Кста, зачем вам "химическое" мясо, переходите на рыбу. Я серьезно !

Культуры ее потребления у нас в стране нет - интенсивное производство не развивается.

Змінено 15 жовтня 2010 користувачем AFR

[AFR]

да, у меня не традиционный сельский домик за городом, а довольно респектабельное и уютное жилье с возможностью наема персонала

 

ИМХО, что сельское хозяйство без села существововать не может!

А в вашем сх будут трудиться роботы? как по мне полностью автоматизировать сх процессы невозможно...?

 

а вообще - наверное у каждого свое представление о термине "село", для меня лично это комфортабельное жилье на раумном растоянии от городского шума и суеты, с возможностью парабоать, отдохнуть и пообщаться с близкими, питание натуральными продуктами со своего огорода - поэтому и считаю такой уклад жизни более комфортным и перспективным, чем городской - поэтому село как уклад жизни было, есть и будет

 

а что для вас обозначает термин село которое умрет?

 

 

Вам повезло ! У Вас наверняка есть газ, электричество, вода в доме, машина, возможно асфальт к дому.

А у 95% сельского населения - этого НЕТ !!!

 

Для с/х производства как и для любого другого необходимо :

 

1. Средство производства - земля.

2. Орудия производства - с/х машины, оборудование, отчасти здания и сооружения.

3. Персонал - люди.

 

Сейчас за деньги нельзя купить п. 1 и п. 3.

 

Скоро останется только п. 3

 

Если развитие с/х производства пойдет по примеру США - создание агрохолдингов, то 1000 га пашни сможет обрабатывать максимум 2 ( ДВА ) механизатора ( они же комбайнеры ). А 5 человек АУПа сможет управлять производством на 50 тыс. пашни. Т.е. на 50 000 га пашни достаточно - 105 сотрудников, которым, как и ВАМ, повезет.

 

50 000 га пашни это квадрат со стороной 22,36 км.

Самый большой р-н Харьковской области - Харьковский район имеет 103,7 тыс га пашни. Население - 182 000 чел. Пусть две трети - пенсионеры и несовершеннолетние, 60,5 тыс - трудоспособное население. Пусть из последних всего 10000 чел занято в с/х производстве сейчас. При агрохолдингах будет занято максимум 300 человек. Куда денутся остальные 9 700 человек ? Правильно - неорганизованной массой выплеснуться на рынок труда.

 

Мой ответ на ваш последний вопрос - исчезнут села с населением менее 1000 человек, рождаемостью ниже 10 детей в год, без газопровода среднего давления.

[AFR]

я не знаток сельского хозяйства и нигде это не писал

 

для всех любителей престижа и матадора сообщаю конкретный факт

знакомый работяга живущий в бориспольском районе пришёл на работу с красными от раздражения руками

на вопрос что с ними он сказал: "оброблялы картоплю"

 

Ваш знакомый работяга, извините - дебил ! Нужно читать инструкцию по применению препаратов.

 

Уксус по-вашему тоже очень вреден ?

 

А если выпить бутылочку оного ?

[AFR]

 

а если согласно вашей теории село умрет, то кем замените ваши 10%, горожанами? а чем заманивать будете?

 

 

 

 

Во-первых, 10% заменять и не нужно будет. Про необходимое кол-во персонала я писал выше.

 

Во-вторых, Не поверите, деньгами, деньгами, деньгами и соцпакетом.

 

У меня сейчас главбух получает 3 Кгрн фиксированно в месяц, в механизатор за год приносит в семью 120-140 Кгрн чистыми.

 

Летом премирую 20 днями отдыха всей семьей на Черном Море ( все включено ).

 

Стоит очередь на трудоустройство. Выбирать есть из кого.

[swenslim]

А что этим механизаторам, прочему персоналу и их семьям жить нигде не нужно ? Села были , есть и будут.

[AFR]

А что этим механизаторам, прочему персоналу и их семьям жить нигде не нужно ? Села были , есть и будут.

 

 

Только их станет гараздо меньше, в них появится газопровод, к ним проведут асфальтовую дорогу и тд.

 

А вот в нынешнем состоянии села УЖЕ исчезают с карты со скоростью 1-3 села в год на один район области.

[AndyAntonov]

Они не исчезают с карты. Остаётся только место, отмеченное на карте как село, а в реальности там даже развалин нет, только кладбища неухоженные.

[Мастер]

У меня сейчас главбух получает 3 Кгрн фиксированно в месяц, в механизатор за год приносит в семью 120-140 Кгрн чистыми.

 

Летом премирую 20 днями отдыха всей семьей на Черном Море ( все включено ).

И при этом они сцут вам в молоко.

[AFR]

И при этом они сцут вам в молоко.

 

 

Мастер, Вы провокатор.

Вам в посте №296 был дан ответ - у меня в хозяйствах КРС НЕТ !!!

А покупаю я молоко в супермаркетах.

 

Или Вы в переносном смысле ?

 

Возможно и так, но очень сомневаюсь. по причине того, что есть реальная очередь на трудоустройство.

[Мастер]

Мастер, Вы провокатор.

Вам в посте №296 был дан ответ - у меня в хозяйствах КРС НЕТ !!!

А покупаю я молоко в супермаркетах.

 

Или Вы в переносном смысле ?

 

Возможно и так, но очень сомневаюсь. по причине того, что есть реальная очередь на трудоустройство.

Да, провокатор.

Ну не верю я что люди с которыми вы работаете, и платите им такую зп и соц.пакет имеют меньше Чести чем горожане.

[AFR]

Ну не верю я что люди с которыми вы работаете, и платите им такую зп и соц.пакет имеют меньше Чести чем горожане.

 

Это Вы правильно делаете.

Я с бесчестными и не работаю.

 

Вот только те кто у меня работает уже живут КАК горожане. Года три назад переехали в райцентр из сел. В райцентрах купили частные дома. Механизаторы приезжают на бригаду на своих маленьких "Шеви" и "Фордиках".

Огородничеством заниматься перестали - времени нет.

 

Скоро будут спрашивать как газон устраивать. И я действительно этому рад.

[swenslim]

Экспорт зерна из Украины прекращен. Таможня не выпускает из портов даже загруженные суда.

Во всех украинских портах снова началась блокада судов с зерном.

 

Как сообщает Украинская зерновая ассоциация (УЗА), поручение остановить отгрузку зерновых дало руководство Государственной таможенной службы.

 

По данным УЗА, начиная с субботы, 16 октября, таможенная служба не выпускает из портов даже уже загруженные суда.

 

В УЗА негативно расценивают такие действия, поскольку запрещение на отгрузку зерна осуществляется без опубликования Кабинетом министров соответствующего постановления.

 

Как сообщалось, Украинская зерновая ассоциация считает, что ограничения на экспорт в ближайшее время, как минимум, до нового года, не нужны, поскольку в Украине хороший урожай. Как считают в УЗА, 15 млн. тонн зерна можно отправлять на экспорт, а на сегодняшний день даже треть этого объема не экспортирована. УЗА обратилась с официальным письмом к премьер-министру Украины Николаю АЗАРОВУ, в котором заявила о том, что категорически против введения каких-либо ограничений на экспорт.

 

 

Єто шо ???

[Мастер]

Это Вы правильно делаете.

Я с бесчестными и не работаю.

 

Вот только те кто у меня работает уже живут КАК горожане. Года три назад переехали в райцентр из сел. В райцентрах купили частные дома. Механизаторы приезжают на бригаду на своих маленьких "Шеви" и "Фордиках".

Огородничеством заниматься перестали - времени нет.

 

Скоро будут спрашивать как газон устраивать. И я действительно этому рад.

Согласитесь, что не переезд в райцентр сделал их честными.

[ds007]

Это Вы правильно делаете.

Я с бесчестными и не работаю.

 

а как вы среди множества соискателей отличаете честных от бесчестных?