ARDUINO - общая тема обсуждения различных домашних девайсов на ARDUINO

[unreal1975]

это можно и через прогмем и т.д...

проще всего F()

 

Добавлено через 2 минуты

 

речь кстати не об экономии, а именно а невозможности влиять в проце на то, чтобы одна область памяти, не "наезжала" на другую. В пике это как то решается.

 

Переползайте в ИАР, там есть все настройки

[Diver]

на STM уже думал. Наверное всему свое время, к этому идет.

[unreal1975]

на STM уже думал. Наверное всему свое время, к этому идет.

У иара есть версия под АВРки, хотя с СТМами возиться намного повеселее

[амбусадор]

Достаточно сложный проект. Настолько, что перестал уже в Мегу2560 помещаться. Много библиотек + много переменных + сложные вычисления - памяти жесткий лимит, что уже нервирует и напрягает. Переползать на другую платформу в лом по множеству причин.

Перенес в Скаду все вычисления и логику - задышал полной грудью. Все великое простО.

[unreal1975]

Достаточно сложный проект. Настолько, что перестал уже в Мегу2560 помещаться. Много библиотек + много переменных + сложные вычисления - памяти жесткий лимит, что уже нервирует и напрягает. Переползать на другую платформу в лом по множеству причин.

Перенес в Скаду все вычисления и логику - задышал полной грудью. Все великое простО.

 

У меня похожая ситуация, только мега 328, тянул ее до последнего, теперь переползаю на СТМ32, пока впечатления самые положительные.

 

Да вы сами сравните свою мегу и какой нибудь аналог по флэшу от СТ, в том числе и цену

[амбусадор]

Да вы сами сравните свою мегу и какой нибудь аналог по флэшу от СТ, в том числе и цену

Со всем согласен, но…

1. Куда девать кучи самых разных Ардуин, в т.ч. 3 разновидности 2560 + монтажные шилды под них, некоторые из которых (от Инхао и Роботдин) вообще уникальны в прикладном плане? ;)

2. Этап «поморгать лампочкой» я уже давно прошел, а для прикладной работы колупать и самое главное!!! потом отлаживать вручную скетчи - у меня нет на это ни времени, ни сил, ни желания. В практически полное отсутствие средств отладки это дезавуирует любые коммерческие потуги в этом плане.

Поэтому пока STM-ки, (равно как и ESP-шки) штатно не поддерживаются FLProg - они для меня не существуют. Хотя для баловства уже все закуплено.

[Diver]

В практически полное отсутствие средств отладки это дезавуирует любые коммерческие потуги в этом плане.

это называется "Опыт" - с большой буквы...

На него нужны базовые знания (очень желательно), нужно время и т.д.

главное время, чего у взрослого человека обычно наблюдается недостаток.

[unreal1975]

Со всем согласен, но…

1. Куда девать кучи самых разных Ардуин, в т.ч. 3 разновидности 2560 + монтажные шилды под них, некоторые из которых (от Инхао и Роботдин) вообще уникальны в прикладном плане? ;)

2. Этап «поморгать лампочкой» я уже давно прошел, а для прикладной работы колупать и самое главное!!! потом отлаживать вручную скетчи - у меня нет на это ни времени, ни сил, ни желания. В практически полное отсутствие средств отладки это дезавуирует любые коммерческие потуги в этом плане.

Поэтому пока STM-ки, (равно как и ESP-шки) штатно не поддерживаются FLProg - они для меня не существуют. Хотя для баловства уже все закуплено.

 

По первому вопросу- выкинуть, по второму в ИАРе можно через программатор пощелкать пошагово программу прямо в макетной плате.

Также можно подключить экранчик и выводить все что нужно на него

Не совсем понимаю что еще нужно для отладки

 

Добавлено через 1 минуту

это называется "Опыт" - с большой буквы...

На него нужны базовые знания (очень желательно), нужно время и т.д.

главное время, чего у взрослого человека обычно наблюдается недостаток.

Если заниматься коммерческими проектами, вопрос времени как бы снимается

[Diver]

Если заниматься коммерческими проектами, вопрос времени как бы снимается

не скажите, параллельно появляется куча других вопросов которые нужно решать.

[амбусадор]

в ИАРе можно

это который 7 штук баксов стоит? Или о чем речь?

[unreal1975]

это который 7 штук баксов стоит? Или о чем речь?

Да, насоветовал у них есть демо версии, но на 256к они точно не подойдут.

[амбусадор]

это называется "Опыт" - с большой буквы...

Большая буква моего профессионального опыта началась лет 30 назад с «А» - ассемблер.

Жизненный же опыт подсказывает не изобретать велосипед, а присмотреться к опыту старших товарищей, которые практически 100% своих разработок для ПЛК делают на FBD. - Ведь не дураки же в том-же Сименсе сидят?

Из бесплатных реализаций FBD под Атмегу мне известна аж одна - это FLProg. Если подскажете что-то еще - буду премного благодарен.

 

Не совсем понимаю что еще нужно для отладки

Последний эпический косяк тестеров - 19 спутников, которые Роскосмос утопил в океане в конце прошлого года. Программа успешно летала десятки раз с скрытым багом. И только при переносе на другой космодром проявила себя (я о баге «383 градуса»). Так вот использование FBD как раз и не допускает в принципе появление такого рода багов, которые ручной отладкой практически не отлавливаются.

 

Также можно подключить экранчик и выводить все что нужно на него

Примерно так я и делаю (правда с помощью СКАДА), только логические изъяны алгоритма в такой способ не отловить.

 

Да, насоветовал у них есть демо версии, но на 256к они точно не подойдут.

Понял. Спасибо. Вычеркиваем.

[unreal1975]

 

Последний эпический косяк тестеров - 19 спутников, которые Роскосмос утопил в океане в конце прошлого года. Программа успешно летала десятки раз с скрытым багом. И только при переносе на другой космодром проявила себя (я о баге «383 градуса»)..

 

Ну теперь то все ясно- сэкономили 7 штук на компиляторе с отладчиком

[амбусадор]

сэкономили

 

Когда в Харькове на «67 заводе» писали матмодели для летающих ныне БЦВК, боюсь С++ еще не было. От слова совсем. Так что шпилька - мимо кассы.

Я не знаю, что там сейчас стоит на разгонном блоке, накосячившем на баге «383 градуса», но Прогрессы и Союзы до сих пор прекрасно обходятся БЦВК производительностью 0.2 млн. оп/сек, ПЗУ - 64 Кб, ОЗУ- 8 Кб.

В то время как Mega2560 (всего за 8 баксов, на секундочку) имеет производительность 16 млн. оп/сек, ПЗУ - 256 Кб, ОЗУ- 8 Кб.

Если такая кроха обеспечивает звездную навигацию и весьма сложную логику командоаппарата на столь скромных мощностях, то, казалось бы, потенциала даже Атмеги 168 более чем с избытком должно хватать для весьма скромных задач ардуинщиков.

Но народ упорно лезет на STM32, потенциал которого априори избыточен для самодельщиков. Почему?

[_nofate]

Робоча схема для повного управління livolo вимикачами. Потребує окремого живлення для ардуіни.

 

 

[kkk_]

Расскажу, пожалуй, о месяце фигурного секса, хождения по граблям, и первых результатах. Подарил себе на новый год мешок всяческой электроники: Arduino Uno, пару ESP 8266, и разнообразную обвязку, реле, диоды, и прочее всякое. Пока это все счастье ехало с Али, под пиво родилась общая концепция того, чем планирую заниматься в свободное время. Итого:

 

1. Все "умные" функции должны только дополнять обычное ручное управление всем, что раньше управлялось вручную: выключатель должен работать выключателем независимо от того, можно им управлять со смартфона или нет, например.

2. При выходе из строя электроники, должен быть какой-нибудь байпасный механизм, позволяющий использовать прибор, пока электроника в ремонте

3. Минимум индивидуальности, все как можно более однотипное.

 

Поиск готовых решений порадовал: нашелся великолепный проект Home Assistant - модульное решение на моем любимом Python (в случае, если захочется странного - смогу дописать самостоятельно, хотя пока необходимости нет). Сервер автоматизации унифицирует всю автоматику до простых сущностей: сенсоров, переключателей, и методов реакции на их состояния, предоставляя интерфейсы к чему угодно, и все в браузере и текстовых файлах конфигурации.

 

Сервер отлично получился из старого 10-летнего ноутбука c легкой версией Ubuntu (с перспективой переезда на Raspberry Pi, под которую есть готовый дистрибутив). В планах - охватить автоматизацией дом и дачу (с прошлого связаны по VPN): управление освещением и климатом, видеонаблюдение и сигнализация, автоматический полив. Все варианты реализуемы достаточно просто, и главное - постепенно.

 

Легко и быстро получилось собрать в единый интерфейс данные о напряжении домашней сети с бесперебойника, присутствии домашних обитателей в квартире (по наличиию подключения мобильников к домашнему вайфаю), погоды на улице (из интернета пока что), и научил сервер уведомлять через Telegram о пропадании напряжения сети, и здороваться через тот же Telegram, когда прихожу домой.

 

Первая жертва "безумного автоматизатора" - кондиционер. Небольшое вмешательство и доработка блока индикации, три недели расшифровки протокола пульта управления, для которого не нашлось стандартной библиотеки - и я умею имитировать все команды пульта, передавая их контроллеру через MQTT, и синхронизировать состояние панели управления, если команда кондиционеру пришла со штатного пульта.

Заодно подключил датчик температуры и влажности, позже пригодится

 

 

 

Все "неродное" спрятано абсолютно незаметно, и никак на работу в штатном режиме не влияет, что и требовалось.

 

Контроллер - Wemos D1 Mini, датчик DHT11, обвязка - делитель напряжения для снятия сигнала с ИК-приемника (плата индикации питается от 5В, оттуда же я взял и питание контроллера), и ключ для питания ИК-диода, который "прикидывается" пультом.

 

В результате - кондиционер управляется из любого места, где доступен сервер, как и данные по состоянию всех функций, и температура с влажностью в помещении:

 

 

Еще на пробу купил реле Sonoff, на том же 8266, но с прошивкой, работающей через облако, и в общем, тоже подружил его с домашним сервером, через IFTTT, решение удобно тем, что виджет родного приложения на телефоне работает удобно и быстро, а вот сторонняя автоматизация - тормозит ужасно, к сожалению, и в общую систему интегрировать его не так удобно. Пока управляю настольной лампой с телефона и рабочего стола компьютера, но, наверное, больше их покупать не буду, разве что под перепрошивку.

[_nofate]

Еще на пробу купил реле Sonoff, на том же 8266, но с прошивкой, работающей через облако, и в общем, тоже подружил его с домашним сервером, через IFTTT, решение удобно тем, что виджет родного приложения на телефоне работает удобно и быстро, а вот сторонняя автоматизация - тормозит ужасно, к сожалению, и в общую систему интегрировать его не так удобно. Пока управляю настольной лампой с телефона и рабочего стола компьютера, но, наверное, больше их покупать не буду, разве что под перепрошивку.

 

 

github.com/arendst/Sonoff-Tasmota

 

прошивається по wifi, вшита інтеграція з domoticz, з HA трохи шаманства

github.com/arendst/Sonoff-Tasmota/wiki/Home-Assistant

 

прошивка

github.com/arendst/Sonoff-Tasmota/wiki/SonOTA---Espressif2Arduino---Tasmota-without-compiling

Змінено 9 лютого 2018 користувачем _nofate

[kkk_]

прошивається по wifi, вшита інтеграція з domoticz, з HA трохи шаманства

github.com/arendst/Sonoff-Tasmota/wiki/Home-Assistant

 

Да, знаю. Тут просто нюанс в тому, що штатна програма сама по собі - дуже зручна, фактично додає вимикач на робочий стіл смартфона, і всередині дозволяє різну автоматизацію робити, і працює швидко. Перешити не проблема, і нову прошивку написати, чи готову знайти - варіантів багато.

[_nofate]

Да, знаю. Тут просто нюанс в тому, що штатна програма сама по собі - дуже зручна, фактично додає вимикач на робочий стіл смартфона, і всередині дозволяє різну автоматизацію робити, і працює швидко. Перешити не проблема, і нову прошивку написати, чи готову знайти - варіантів багато.

 

В HA ж є клієнт з віджетами.

[kkk_]

В HA ж є клієнт з віджетами.

 

не запустився на телефоні, нажаль.

[Diver]

.

Но народ упорно лезет на STM32, потенциал которого априори избыточен для самодельщиков. Почему?

Если бы те ардуинщики писали программы на асемблере, то да - наверное избыточен.

Если только помигать лампочками - то да избыточен..

а вот когда нужно подключить несколько библиотек: далас, дисплей 1604 или покруче - графический цветной которых уже много разных,радиоприемника и еще парочку библиотек, обрабатывать почти все входы, то 168 ну совсем уж мало оказывается. Да и медленно.

 

Ну и мир на месте не стоит, приходится каждый день учится новому, кто им врач, что "Прогрессы и Союзы до сих пор прекрасно обходятся БЦВК производительностью 0.2 млн. оп/сек, ПЗУ - 64 Кб, ОЗУ- 8 Кб." ???

Поэтому и топят такс вместе с спутниками, будем тоже им уподобляться?

[einshteynn]

Оборудовал в гараже мастерскую, хочу собрать команду программистов и электронщиков, просто единомышленников. Могу предложить поработать над своими проектами, если нужно возиться с железом, или оказать помощь моему неккомерческому (пока) проекту которому посвящаю свободное время. Территориально Киев(Голосеевский).

[амбусадор]

Ну и мир на месте не стоит, приходится каждый день учится новому, кто им врач, что "Прогрессы и Союзы до сих пор прекрасно обходятся БЦВК производительностью 0.2 млн. оп/сек, ПЗУ - 64 Кб, ОЗУ- 8 Кб." ???

Поэтому и топят такс вместе с спутниками, будем тоже им уподобляться?

Про последнюю российскую аварию с утонувшими спутниками вы конечно-же знаете. А вот про аналогичную, с последним Арианом (конец 2017) - и слыхом не знаете. Вот вам издержки нынешней информполитики. ;)

И это при том, что на Ариане стоит БЦВК на порядок мощней, чем на Прогрессах да Союзах. И шо спасло это их? Из-за ошибки в программном обеспечении запуляли спутники на не ту орбиту, теперь они год будут ползти на нужную, израсходуют рессурс и топливо. Лучше б сразу утопили.

С тем-же Арианом в 1996 г. приключилась самая дорогая в истории космонавтики авария - на 500 млн. И опять программное обеспечение накосячило. Так что вычислительная мощность БЦВК не гарант надежности и совершенства.

Кстати, нашим Миром управлял комп, аналог 386.

На МКС - сеть, в узлах которой процы, которые сейчас в кофемолки и принтеры ставят.

Вы будете смеяться, но в отчете о состоянии инфраструктуры управления ядерным арсеналом страны, счетная палата США констатировала, что некоторые программно-аппаратные средства эксплуатируются уже 50-60 лет. Это компьютерное гамно мамонтов типа IBM S1 (проц – 5 плат дискретной TTL логики) с внешними подсистемами памяти в форме ленточных накопителей и дискет (5 дюймовых Карл!!!) управляет ядерными ракетами, считает налоги и вообче по сути управляет страной.

Так что полегче там с «уподобляться» ;)

 

а вот когда нужно подключить несколько библиотек

Согласен. Библиотеки жутко прожорливы к ресурсам.

Но на том-же STM32, судя по отзывам, библиотеки еще более прожорливы. Причем настолько, что практически полностью исключают использование бюджетных серий STM для чего либо еще, кроме как поморгать лампочками. А старшие модели STM уже теряют экономическую привлекательность, сложны в освоении и требуют лицензионного софта.

Мало того, скажу из своего опыта - библиотеки могут конфликтовать друг с другом. Подло так, из под тишка. Фиг отловишь. Гемор еще тот. Я этого теперь боюсь больше всего. Где гарантия, что библиотеки STM в этом плане лучше?

 

Нет времени долго описывать но по КОМПЛЕКСУ факторов, исходя из своего личного опыта лично для себя сформулировал следующее.

1. Только Мега2560 в «нано» корпусах. Это дороже и в большинстве случаев избыточней, но для коммерческих разработок время на отладку гораздо накладней обходится.

2. По возможности все вычисления и логику при помощи СКАД-ы убираем на большой комп (смартфон, в облако и т.д.). Этим высвобождаем ресурсы ПЛК - он по сути только датчики обрабатывает.

3. Разумеется все вышеописанное возможно ТОЛЬКО на FBD, а на С++ пусть пионеры балуются.

[unreal1975]

Согласен. Библиотеки жутко прожорливы к ресурсам.

Но на том-же STM32, судя по отзывам, библиотеки еще более прожорливы. Причем настолько, что практически полностью исключают использование бюджетных серий STM для чего либо еще, кроме как поморгать лампочками. А старшие модели STM уже теряют экономическую привлекательность, сложны в освоении и требуют лицензионного софта.

Мало того, скажу из своего опыта - библиотеки могут конфликтовать друг с другом. Подло так, из под тишка. Фиг отловишь. Гемор еще тот. Я этого теперь боюсь больше всего. Где гарантия, что библиотеки STM в этом плане лучше?

 

- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...

- Вы были на концерте Паваротти?

- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

 

Сравните сами:

STM32F103VGT6 имеет 1 мегабайт (1024 КБ) встроенной флэш-памяти, 96 КБ встроенной SRAM памяти, работает на частоте 72 МГц. 244грн

ATmega2560-16AUМикроконтроллер: AVR 8-bit, Flash: 256K, RAM: 8K, EEPROM: 4K, UART: 4, АЦП: 16 x 10bit, ШИМ: 12 x 16bit

372 грн

 

зы кстати- бесплатный компилятор: atollic.com/truestudio/

Змінено 11 лютого 2018 користувачем unreal1975

[Diver]

Мало того, скажу из своего опыта - библиотеки могут конфликтовать друг с другом. Подло так, из под тишка. Фиг отловишь. Гемор еще тот. Я этого теперь боюсь больше всего. Где гарантия, что библиотеки STM в этом плане лучше?

вот в том то и проблема, что на стм там архитектура поинтереснее организована.

а на аврке да - нельзя прерывания еще с другими вещами включать, это нужно просто знать, и ничего не нужно будет отлавливать.