Помогите найти проект дома ("сталинка", 1953 г)

[Inexes]

Здравствуйте!

 

Помогите/подскажите как найти проект дома ("сталинка", 1953 г, Киев).

Информации выложенной в интернет в паспорте дома недостаточно, кроме того, она неточная.

 

Хочется понять расчетные нагрузки для межэтажного перекрытия (хотя бы на момент постройки дома).

Предварительно, согласно визуальному осмотру, перекрытия - это сборные ж/б плиты с пустотелыми "кирпичными" блоками. Хочется понять их расчетную несущую нагрузку.

 

Также, есть масса других вопросов по устройству дома.

 

В общем, буду благодарен за помощь в поиске проекта дома.

[ДОКС]

Рекомендую Вам виконати експертизу, а саме провести дослідження з технічного обстеження та визначення технічного стану житлового будинку.

Скоріш за все Ваш будинок є одним із тих, що будувався по типовому проекту яких було не так вже і багато. Тому досвідчений експерт допоможе Вам в цьому питанні.

Ну і звісно, буде потрібно - звертайтеся...

[архітектор]

Помогите/подскажите как найти проект дома ("сталинка", 1953 г, Киев).

Информации выложенной в интернет в паспорте дома недостаточно, кроме того, она неточная.

 

Не встречал в Киеве организации, которые бы хранили проекты жилых домов по 70 лет. Даже на уникальные сооружения типа крытого рынка на Подоле у самой администрации нет чертежей, хотя уникальному сооружению меньше 40 лет. Перед реконструкцией НСК "Олимпийский" было большой проблемой добыть чертежи аналогичной давности.

 

Большинство проектных институтов пережили рейдерские захваты, приватизацию и ликвидацию, архивы тоже страдали. Кроме того, раньше небыло даже ксероксов, так что хранились либо оригиналы, либо очень плохие копии "прадедушки ксерокса".

 

Реально искать инфу либо по старым справочникам строителя - там есть основные на то время типы перекрытий, либо по вскрытию.

 

Из моей практики вскрытие показало что под паркетом, положенным на необрезную доску по лагам, были бетонные балки, между ними плоские плиты, засыпанные строймусором и шлаком. Вот так:

 

 

Перегородки из гипсоблоков:

 

 

Отдельная песня - это коммуникации дома, на фото вентканалы -

 

 

Как правило, состояние фундаментов тоже не очень.

 

Ну и чердак - дырявая крыша, которую не обслуживали лет 25-35, пробитая интернет-провайдерами, с протянутыми кабелями, захламленная, сделанная из древесины 4-го сорта и старого шифера.

 

[Andrei constructor]

Помогите/подскажите как найти проект дома ("сталинка", 1953 г, Киев).

 

Узнайте на чьем балансе был дом. Возможно на этом предприятии сохранился архив. У нас такое бывает, но редко.

 

Ну и конечно самое важное на начальном этапе, если реконструкция или перепланировка, то это обследование.

[larsenam]

У меня дом 1953 года. Перекрытия сделаны из кирпичей , которые имеют двутавровый вид. По бокам, в углублениях. пропущены металлические пруты

[Andrei constructor]

Перекрытия сделаны из кирпичей

 

Точно делалось такое, видел такое только в Киеве. это специальные керамические блоки для перекрытий.

[Inexes]

Точно делалось такое, видел такое только в Киеве. это специальные керамические блоки для перекрытий.

Да, очень похоже, что в моем случае тоже самое - наборная армированная плита из керамических блоков, где периодически проходят ж/б ригели.

Могли бы вы подсказать какие-то данные, материалы, харектеристики таких перекрытий?

Змінено 25 квітня 2016 користувачем Inexes

[Andrei constructor]

Да, очень похоже, что в моем случае тоже самое - наборная армированная плита из керамических блоков, где периодически проходят ж/б ригели.

Могли бы вы подсказать какие-то данные, материалы, харектеристики таких перекрытий?

 

Напишите подробнее что вы хотите поставить на ваше перекрытие.

Также кроме конструкции перекрытия при обследовании важно узнать состав пола. Т.е. какие слои выше керамоблоков находятся (материал и их толщина).

[larsenam]

У нас в квартире везде лежала доска пола на лагах, при переделке новый пол тоже положили на лаги. А в кухне ,коридоре и ванной убрали доску и делали гарцовку с керамзитом и сверху лили стяжку. Делали так потому что залить нужно было 15 см

[Inexes]

Напишите подробнее что вы хотите поставить на ваше перекрытие.

Также кроме конструкции перекрытия при обследовании важно узнать состав пола. Т.е. какие слои выше керамоблоков находятся (материал и их толщина).

 

Предварительно, такая последовательность:

1. легкая выравнивающая стяжка. здесь вопрос какой толщины ее можно сделать? То есть, выровнять по минимуму неровности (думаю, до 40 мм) либо можно сделать толще? Также, слышал о том, что в стяжку иногда добавляют гранулированный пенопласт для облегчения (пока изучаю информацию по этому вопросу).

 

2. далее, после стяжки что-то типа ЕППС толщиной 50 мм (приблизительно)

 

3. затем фанера толщиной прибл. 20 мм

 

4. затем чистовой пол: паркетная доска/ламинат/плитка.

 

Вот, немного фото того, как выглядят перекрытия со стороны потолка:

 

goo.gl/photos/UxfEQEzJoX9Xy51Q8

goo.gl/photos/zssM6RqpdXk6PpVbA

goo.gl/photos/wXyVSutgNGxauweR9

goo.gl/photos/TGCEfwc3xdxwqpm69

goo.gl/photos/hdaRLrKBMbT5wbzLA

 

Если смотреть на перекрытие со стороны пола - керамические блоки (похоже) армированы и залиты бетоном.

Змінено 26 квітня 2016 користувачем Inexes

[Andrei constructor]

1. Вы старый пол вскрывали. Если да то какой его состав.

2. Зачем в составе нового пола вы запланировали экструдированные пенополистирол?

[Inexes]

1. Вы старый пол вскрывали. Если да то какой его состав.

 

Да. Старый пол был таким:

 

1. в основной части квартиры: чистовой пол (паркет) - черновой деревянный пол - лаги

2. ванная и санузел: около 15-17 см "бетонного" пола (там смесь бетона с какой-то гранитно-керамзитной крошкой)

 

2. Зачем в составе нового пола вы запланировали экструдированные пенополистирол?

 

Пытаемся этим решить несколько задач:

 

1. увеличить высоту пола с помошью именно легкого материала (нам нужно поднять уровень пола суммарно на прибл. 15 см)

2. плюс некоторая дополнительная звукоизоляция от ударного шума с нашей стороны

3. достаточно быстроукладываемый материал.

 

Вообще, было две версии устройства пола:

1. тонкая выравнивающая стяжка - лаги - черновой деревянный пол - изоляция - фанера - чистовой пол

2. тонкая выравнивающая стяжка - ЕППС - черновой деревянный пол - изоляция - фанера - чистовой пол

[Andrei constructor]

в основной части квартиры: чистовой пол (паркет) - черновой деревянный пол - лаги

засыпки звукоизоляционной между лагами не было? (типа строительного мусора)

 

Добавлено через 31 секунду

ванная и санузел: около 15-17 см "бетонного" пола (там смесь бетона с какой-то гранитно-керамзитной крошкой)

 

там тоже перекрытие было из керамических блоков?

[Inexes]

засыпки звукоизоляционной между лагами не было? (типа строительного мусора)

Была засыпка типа "строительный мусор" вперемешку с черным песком (прокаленный песок?)

 

там тоже перекрытие было из керамических блоков?

Да, перекрытие содержащее керамические блоки по всей квартире.

 

Вот так выглядит перекрытие после очистки от строительного мусора под черновым деревянным полом: goo.gl/photos/GYfWyJceDQaCAmg89

[Andrei constructor]

Вообще, было две версии устройства пола:

1. тонкая выравнивающая стяжка - лаги - черновой деревянный пол - изоляция - фанера - чистовой пол

2. тонкая выравнивающая стяжка - ЕППС - черновой деревянный пол - изоляция - фанера - чистовой пол

 

Возможные в вашем случае варианты.

 

Еще можно предложить поднять пол газобетонными плитами толщиной 100 мм. Их можно уложить по существующему перекрытию на цементно-песчаном растворе. Сверху по плитам уложить стяжку и далее слои чистого пола.

[Inexes]

Возможные в вашем случае варианты.

 

Еще можно предложить поднять пол газобетонными плитами толщиной 100 мм. Их можно уложить по существующему перекрытию на цементно-песчаном растворе. Сверху по плитам уложить стяжку и далее слои чистого пола.

 

Подскажите, пожалуйста, по такому типу перерытия (которое в моем доме), возможно ли где-то найти детальную информацию? Очень хочется понять его устройство и потенциальную несущую способность.

 

Также, вопрос, можно ли на такое перекрытие вешать подвесной ГК-потолок? Не будут ли дюбели заметно снижать прочность керамических блоков?

[Andrei constructor]

возможно ли где-то найти детальную информацию?

Полагаю что нет. Т.к. особенной популярности они у нас не получили.

 

Добавлено через 3 минуты

Не будут ли дюбели заметно снижать прочность керамических блоков?

В нижней зоне работает не керамический блок, а арматурная сталь (там растянутая зона). Поэтому потолок из ГКЛ можно делать, только стараться дюбеля ставить там где нет арматурных стержней (можно их положение определить прибором).

[larsenam]

Также, вопрос, можно ли на такое перекрытие вешать подвесной ГК-потолок? Не будут ли дюбели заметно снижать прочность керамических блоков?

 

У нас гипсокартон на потолке ведет себя нормально, срок наблюдения более 10 лет