Материалы для дымоходов - современные и не очень

[AndyAntonov]

Так, уже интересней.

Раньше испытания проводили на натопленной печи, а теперь на холодной. Отсюда и возросли "дутые" КПД.

Т.е., при повторной топке тёплой печи КПД падает?

Раньше нормы регламентировали остывание печи до начальной температуры на начало топки, теперь всего до 25% от максимального нагрева.

 

ЕМНИМС, у Семёнова было написано до температуры на 10° выше, чем у воздуха в помещении.

[sp_00]

Сообщение свое подправте...

подправьте

[Misha_k]

sp00, последнее я так и не понял для кого предназначалось? Если ко мне, то вы ничего не попутали? Какие порядовки чужие? Я вообще этим не занимаюсь. Чужое? Так а зачем мне что то считать и проверять? Когда я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. От этого будет больше толка всем. Я монтирую готовые фабричные системы придуманные умными людьми, испытнанные, сертифицированные и т.д От меня требуется лишь правильно подобрать и правильно смонтировать. ВСЕ!

 

Дабы избежать очередного пустого словоблудия, предлагаю сравнить "совершенные" по-вашему, а отсталые по-моему совковые и европейские нормы и требования по установке печей и дымоходных систем. Задача такова:

 

Есть с одной стороны каминная металическая топка. Нагрев стенок максимально до 500гр. Камин стоит за деревянной межкомнатной перегородкой, за ней впритык дымоход.

 

Нарисуйте схему изоляции стены и ППЖ разделку подключения через стену и установку вдоль стены самого дымохода по совковым нормам действующим у вас в России по сейчас. А я выложу европейский вариант. Вот и посмотрим у кого сегодня какие требования!) Давайте ка переходить к конкретным примерам!!

[sp_00]

Т.е., при повторной топке тёплой печи КПД падает?

ЕМНИМС, у Семёнова было написано до температуры на 10° выше, чем у воздуха в помещении.

КПД печи, имеющей температуру воспринимающих поверхностей выше на начало теста будет меньше, поскольку теплопередача зависит от дельты температур газа и материала.

Семенов про 10° говорил скорее в контексте оценки печного отопления, но с практической стороны в основном зависит от теплопотерь и внутреннего состояния людей в помещение. Вот мне как то на первый мороз стало зябко и я печь значительно перетопил, что в доме уже 27. , но мне комфортно.

sp00, последнее я так и не понял для кого предназначалось? Если ко мне, то вы ничего не попутали?

 

Задача такова:

 

Есть с одной стороны каминная металическая топка.

 

Миша, вам спасибо за ссылку на сайт по дымоходам, а по конструкциям печей к ОИК относится.

А по второй части вопроса: извините, я с металлом не работаю.

В части дымоходов, то устанавливаем любые, в зависимости от решаемых задач. ПП разделку дымохода считал ранее и могу просчитать и другие, хоть по новому хоть по старому ...

Прецендент был и МЧС признало, что нормы "38 см от дыма до защищенной конструкции", вполне м.б заменено расчетной по теплосопротивлению не менее из современных материалов, что в свое время и предлагалось в книге Сидорчука для ВДПО.

Нормы в Росиии переписываются от одного издания к другому. В последнем только отменили войлок смоченный глиной, как панацею от всех бед. Да и сам войлок уже не найти.

Вполне реально, что в скором будут приняты все нормы EN, как это было сделано в РБ.

Змінено 7 листопада 2011 користувачем sp_00

[ОИК-4]

Колчин, ну не дождетесь...

[Misha_k]

А по второй части вопроса: извините, я с металлом не работаю.

В части дымоходов, то устанавливаем любые, в зависимости от решаемых задач. ПП разделку дымохода считал ранее и могу просчитать и другие, хоть по новому хоть по старому ...

Прецендент был и МЧС признало, что нормы "38 см от дыма до защищенной конструкции", вполне м.б заменено расчетной по теплосопротивлению не менее из современных материалов, что в свое время и предлагалось в книге Сидорчука для ВДПО.

Нормы в Росиии переписываются от одного издания к другому. В последнем только отменили войлок смоченный глиной, как панацею от всех бед. Да и сам войлок уже не найти.

Вполне реально, что в скором будут приняты все нормы EN, как это было сделано в РБ.

 

Ну вот, совсем другой разговор. Вижу понимание вопроса. Просто в европейских идет разделение по классам отопительных приборов, идет больше привязка к требованиям производителя. Это у нас переписываются из редакции в редакцию, а у них они постоянно дополняются и изменяются с появлением новых более совершенных материалов. Все это только повышает безопасность и надежность конструкций.

 

Вот пример последних таких изменений. Обратите внимание, на разделку прохода через стену, там нет металла, бетон, утеплитель и керамическая труба через которую проходит металическая от камина. Между дымоходом и деревянной стеной в районе разделки дополнительно по новым измененным нормам должна прокладываться еще изоляция минимум 3см из кремниево-кальцевых или аналогичных по изоляционным свойствам материалов наверх 60см и вниз на 50 см. Обратите внимание, что минвату экранированную без дополнительной негорючей перегородки мин в 10см использовать нельзя. Вообще от применения изоляции минватой сейчас уходят. В один слой нельзя, только в два с сдвигом швов(кирпичиком) А у нас??? Вобщем очень, очень далеки они от нас. И в отличии от нас очень быстро реагируют на появление новых более совершенных материалов.

Змінено 7 листопада 2011 користувачем Misha_k

[sp_00]

Обратите внимание, на разделку прохода через стену, там нет металла, бетон, утеплитель и керамическая труба через которую проходит металическая от камина. Между дымоходом и деревянной стеной в районе разделки дополнительно по новым измененным нормам должна прокладываться еще изоляция минимум 3см из кремниево-кальцевых или аналогичных по изоляционным свойствам материалов наверх 60см и вниз на 50 см.

Спасибо, все это лично мне давно известно и опробовано на практике. Еще года три назад показывал на форумах ПП проход трубы типа сэндвич без проходного узла изготовителей дымоходов ППУ, который еще более пожароопасен, чем сделать просто обернув асбестом...