Пришло время покупать или ещё подождать?

[alyoha]

realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=58933&idr=1024

и к чему бы это спекулянтам скупать бесперспективную землю? ведь Великая депрессия длилась 3 года , а в нашей инновационной эпохе она должна затянутся на 10 лет

Я похоже чего-то пропустил. Может уже и банки начали ипотеку кредитовать и принимать участки в кач-ве залога?

Я както привык доверять больше профессионалам типа банкиров(хотя и они ошибаються) чем барыгам спекулянтам.

 

А еще, вы не обратили внимание на следующее:

Также риэлторы добавляют, что в нынешнем сезоне покупатели земли имеют лишь две общие черты: в 90% случаев это семейные люди и в 95% — их сбережения были накоплены до наступления кризиса. В остальном же среди них весьма широко представлены все возрастные категории (от 20 до 60 лет) и очень разные сферы деятельности.

 

Другими словами эти сделки все финансируються из доходов прошлых периодов, т е за последние 2 гола никто ничего не заработал. Как вВы думете, надолго хватит матрасов?

И еще, если в статье говориться про людей которые смогли накопить 20-30 тыс и теперь наконецто могут позволить себе участок. Ок, купили и что дальше? Мечта сбылась, можно ставить палатку и жить? Тут либо надо иметь еще и деньги на стройку, тыс так 100 сверху, либо народ с матрасом весом в 20-30 КБаксов пролетает.

 

Я уже писал про причины этого затишься. Сезон + матрасы. Сейчас потратятся последние деньги и тогда останеться наш РН обнять и плакать. И как я и говорил и статья подтверждает, никто не покупает за доходы текущих периодов, а это значит что как сейчас работает (я бы сказал "еле дышит") отложеный спрос на землю, так скоро заработает отложенный дефицит денег, которые не зарабатываются уже 2 года.

Это скоро все закончится.

[ahiles]

Все правильно эти самые Матрасы как раз и прикупят оставшиеся крохи приличных участков , а дальше 30 км от Киева бери не хочу по 700 $ за сотку

 

А для тех кто привык доверять больше профессионалам типа банкиров(хотя и они ошибаються) чем барыгам спекулянтам www.trust.ua/news/27963.html

[масон]

...Это скоро все закончится....

К сожалению я не капитан корабля..

К счастью у меня нет огнестрельного оружия..

..стрелял бы паникеров)))

Кстати есть религии, где проповедуют что сейчас мы все мучаемся, а вот рай и блаженство наступит только после того когда мы увидим проотцов.

Даже не знаю, хорошо или плохо, но я не поддаюсь на манипуляции сектантов)))))

п.с. А если серьезно, то народ хочет знать: что скоро? что всё? когда будет снова хорошо? и кто в этом виноват?))))))))

[MilaV]

Все правильно эти самые Матрасы как раз и прикупят оставшиеся крохи приличных участков , а дальше 30 км от Киева бери не хочу по 700 $ за сотку

 

А для тех кто привык доверять больше профессионалам типа банкиров(хотя и они ошибаються) чем барыгам спекулянтам www.trust.ua/news/27963.html

 

приличные участки под Киевом за 10-20тыс? "Люди, скопившие 10–20 тыс., из-за отсутствия ипотечного кредитования не могут приобрести полноценное жилье даже в отдаленном пригороде, а вот купить за эти деньги участок можно, поскольку цены за последние два года упали в несколько раз"....

Скорее Матрасы, как Вы выражаетесь, скупают участки далеко за межамы Киево святошинского района:D

[MilaV]

К сожалению я не капитан корабля..

К счастью у меня нет огнестрельного оружия..

..стрелял бы паникеров)))

Кстати есть религии, где проповедуют что сейчас мы все мучаемся, а вот рай и блаженство наступит только после того когда мы увидим проотцов.

Даже не знаю, хорошо или плохо, но я не поддаюсь на манипуляции сектантов)))))

п.с. А если серьезно, то народ хочет знать: что скоро? что всё? когда будет снова хорошо? и кто в этом виноват?))))))))

 

Все правильно эти самые Матрасы как раз и прикупят оставшиеся крохи приличных участков , а дальше 30 км от Киева бери не хочу по 700 $ за сотку

 

А для тех кто привык доверять больше профессионалам типа банкиров(хотя и они ошибаються) чем барыгам спекулянтам www.trust.ua/news/27963.html

 

Повышаться расценкам не позволяет прежде всего обилие предложения: сегодня на 1,5 тыс. реальных сделок в месяц приходится порядка 25–26 тыс. выставленных на продажу участков. Причем их база продолжает расти: зимой этого года к продаже предлагалось 17–18 тыс. наделов, а год назад — 15 тыс. Таким образом, выбор на рынке, даже в самых низких ценовых категориях, в сегментах с наилучшим сочетанием цена–качество, поистине огромен

[alyoha]

Все правильно эти самые Матрасы как раз и прикупят оставшиеся крохи приличных участков , а дальше 30 км от Киева бери не хочу по 700 $ за сотку

Какие крохи? Откройте авизо, предложений в разы больше чем покупателей. Посмотрите сколько участков не застроены - это все потенциальные кандидаты на продажу рано или поздно. Без паники! Хватит всем!

Сколько помню всегда говорили, что вот вот скупят самое лучшее и все никак это "самое лучшее" не заканчивается

Более того, моя позиция выжидания со временем ставит меня во все более выиграшное положение. Если раньше я присматривал участки в радиусе 20-30 км, то сейчас далее 10 не интересуюсь даже если оно почти бесплатно - все потому что мне участок нужен для жизни, а не шоб було.

Змінено 15 червня 2010 користувачем alyoha

[Shadow Lord]

Какие крохи? Откройте авизо, предложений в разы больше чем покупателей. Посмотрите сколько участков не застроены - это все потенциальные кандидаты на продажу рано или поздно. Без паники! Хватит всем!

Сколько помню всегда говорили, что вот вот скупят самое лучшее и все никак это "самое лучшее" не заканчивается

Более того, моя позиция выжидания со временем ставит меня во все более выиграшное положение. Если раньше я присматривал участки в радиусе 20-30 км, то сейчас далее 10 не интересуюсь даже если оно почти бесплатно - все потому что мне участок нужен для жизни, а не шоб було.

 

Вчера были раки по 5 рублей, ну очень большие, но вчера... А сегодня по 3, но маленькие. Если б у меня вчера было 5 рублей.... У меня правда и сегодня 3 нету .....:lol:

[dosker]

Я похоже чего-то пропустил. Может уже и банки начали ипотеку кредитовать и принимать участки в кач-ве залога?

Я както привык доверять больше профессионалам типа банкиров(хотя и они ошибаються) чем барыгам спекулянтам.

 

А еще, вы не обратили внимание на следующее:

Также риэлторы добавляют, что в нынешнем сезоне покупатели земли имеют лишь две общие черты: в 90% случаев это семейные люди и в 95% — их сбережения были накоплены до наступления кризиса. В остальном же среди них весьма широко представлены все возрастные категории (от 20 до 60 лет) и очень разные сферы деятельности.

 

Другими словами эти сделки все финансируються из доходов прошлых периодов, т е за последние 2 гола никто ничего не заработал. Как вВы думете, надолго хватит матрасов?

И еще, если в статье говориться про людей которые смогли накопить 20-30 тыс и теперь наконецто могут позволить себе участок. Ок, купили и что дальше? Мечта сбылась, можно ставить палатку и жить? Тут либо надо иметь еще и деньги на стройку, тыс так 100 сверху, либо народ с матрасом весом в 20-30 КБаксов пролетает.

Участок никуда не денеться, на дом можно позже заработать. Не у всех есть бизнес, в который можно вложить 20-30 куе и опять же не все доверяют банкам. И что значит народ с матрацем "весом в 20-30 КБаксов пролетает"?

[dosker]

Какие крохи? Откройте авизо, предложений в разы больше чем покупателей. Посмотрите сколько участков не застроены - это все потенциальные кандидаты на продажу рано или поздно. Без паники! Хватит всем!

Сколько помню всегда говорили, что вот вот скупят самое лучшее и все никак это "самое лучшее" не заканчивается

Более того, моя позиция выжидания со временем ставит меня во все более выиграшное положение. Если раньше я присматривал участки в радиусе 20-30 км, то сейчас далее 10 не интересуюсь даже если оно почти бесплатно - все потому что мне участок нужен для жизни, а не шоб було.

Авизо и прочие инет ресурсы не показатель. Как Вы определили, что предложений в разы больше желающих купить - по количеству объявлений в разделе продам/куплю участок?

 

Если не секрет, какую сумму Вы выделили на участок?

[ahiles]

Повышаться расценкам не позволяет прежде всего обилие предложения: сегодня на 1,5 тыс. реальных сделок в месяц приходится порядка 25–26 тыс. выставленных на продажу участков. Причем их база продолжает расти: зимой этого года к продаже предлагалось 17–18 тыс. наделов, а год назад — 15 тыс. Таким образом, выбор на рынке, даже в самых низких ценовых категориях, в сегментах с наилучшим сочетанием цена–качество, поистине огромен

 

Обилие предложения- в первую очередь связано неким постановлением 844 Кабмина ТИМШЕНКО (ссылка устарела)

это постановление позволило за 2 месяца получить акты для 90 % владельцам в том числе и бабушкам ,которые ждали их по 2 года.

Вот сейчас на рынке все ,что до 2009 искусственно не давали чиновники выбросить на рынок , на сегодняшний день это максимум предложения за всю историю рынка, дальнейшее увеличение предложения может состоятся лиш за счет перекупщиков, так как около 50 % Актов со свежими новогодними печатями зимы 2009 -10 годов.

[MilaV]

Авизо и прочие инет ресурсы не показатель. Как Вы определили, что предложений в разы больше желающих купить - по количеству объявлений в разделе продам/куплю участок?

 

Если не секрет, какую сумму Вы выделили на участок?

 

извините что влажу - мониторю время от времени интернет сайты по продаже и покупке земли - domik. realt и т.д. - продажа участков - количество объявлений зашкаливает, даже не просматривала до конца, покупка-от силы 1 страничка, с повторами по несколько раз одного и того же запроса...

речь идет об реальных покупателях с деньгами на руках, а не о тех кто интересуется потенциально...думаю это показатель...

желающих купить много, а вот у кого есть деньги на руках, это вопрос..

 

интересно а как Вы предлагаете оценивать спрос и предложение?

[dosker]

извините что влажу - мониторю время от времени интернет сайты по продаже и покупке земли - domik. realt и т.д. - продажа участков - количество объявлений зашкаливает, даже не просматривала до конца, покупка-от силы 1 страничка, с повторами по несколько раз одного и того же запроса...

речь идет об реальных покупателях с деньгами на руках, а не о тех кто интересуется потенциально...думаю это показатель...

желающих купить много, а вот у кого есть деньги на руках, это вопрос..

 

интересно а как Вы предлагаете оценивать спрос и предложение?

 

Да, это только так кажется, что предложений пруд-пруди. А когда начинаешь реально выбирать - то ехать смотреть можно 1-2 участка.

Абсолютно с Вами согласен - спрос это желание купить подтвержденное деньгами. Ну, вот Вы хотите купить участок и, насколько я понял из Ваших предыдущих сообщений - у Вас есть деньги. Вы реальный покупатель или потенциальный, только присматриваетесь? Вы давали объявление в авизо, домик или реалт?

 

На рынке недвижимости, в принципе как и на любом другом рынке, можно оценить эластичность спроса и объем рынка. Маркетинговое исследование (опрос) поможет оценить и тот и другой показатель - только опять же исследование может быть не объективным, так как скорее будет отражать настроение и ожидание потенциальных покупателей. Можно разместить объявление о продаже (одно или несколько) и посмотреть на количество звонков, потом снизить цену и опять посчитать количествово звонков и т.д. Кстати, так можно определить и граничную минимальную цену - при которой Вы будете сомневаться, что с участком все ОК и даже не будете рассматривать такой участок. В любом случае ни один из таких точечных замеров не даст полной картины, нужен постоянный мониторинг. Кроме того - матрацы со временем пополняются (если не придерживаться теории, что сейчас только проедаются запасы прошлых лет) и потенциальных покупателей становится больше.

[MilaV]

Да, это только так кажется, что предложений пруд-пруди. А когда начинаешь реально выбирать - то ехать смотреть можно 1-2 участка.

Абсолютно с Вами согласен - спрос это желание купить подтвержденное деньгами. Ну, вот Вы хотите купить участок и, насколько я понял из Ваших предыдущих сообщений - у Вас есть деньги. Вы реальный покупатель или потенциальный, только присматриваетесь? Вы давали объявление в авизо, домик или реалт?

 

На рынке недвижимости, в принципе как и на любом другом рынке, можно оценить эластичность спроса и объем рынка. Маркетинговое исследование (опрос) поможет оценить и тот и другой показатель - только опять же исследование может быть не объективным, так как скорее будет отражать настроение и ожидание потенциальных покупателей. Можно разместить объявление о продаже (одно или несколько) и посмотреть на количество звонков, потом снизить цену и опять посчитать количествово звонков и т.д. Кстати, так можно определить и граничную минимальную цену - при которой Вы будете сомневаться, что с участком все ОК и даже не будете рассматривать такой участок. В любом случае ни один из таких точечных замеров не даст полной картины, нужен постоянный мониторинг. Кроме того - матрацы со временем пополняются (если не придерживаться теории, что сейчас только проедаются запасы прошлых лет) и потенциальных покупателей становится больше.

 

рынок у нас в стране и, соответсвенно, всякие марктеинговые приколы редко когда работают в чистом виде... такая страна..

обяъвлений пока не давали, обзваниваем пока то что есть и смотрим, думаю в течение пару месяцев и купим

 

а про матрасников - ну дай Бог чтобы покупателей ставало больше ,может и кризис побыстрее закончиться, а то только что почитала интервью Королевской, она говорит что люди нищают... врет наверно:D

[ahiles]

Не надо забывать, что одно реальное предложение от Хозяина недвижимости дублируется как минимум двумя ,тремя риелторами как минимум, так что так называемое предложение в Авизо можно смело делить на два , а насчет реальных покупателей с которыми доводилось общатся в живую ,ну вот не разу не видел их объявлений в Авизо или других ресурсах

[alyoha]

а насчет реальных покупателей с которыми доводилось общатся в живую ,ну вот не разу не видел их объявлений в Авизо или других ресурсах

 

Я давал объявления. Гугл их находит.

И раз вы общаетесь с покупателями, Вы походу риэлтор? ;)

 

Сообщение от dosker

Авизо и прочие инет ресурсы не показатель. Как Вы определили, что предложений в разы больше желающих купить - по количеству объявлений в разделе продам/куплю участок?

 

Если не секрет, какую сумму Вы выделили на участок?

 

Сумма иммет не самое критическое значение. Сейчас я могу себе позволить купить то что мне нравиться. Меня больше итересует адекватность цены. Нехочу чтоб год спустя я пожалел о том, что потерлял 20-30 тыс переплатив год назад.

 

А матрасы не полнеют в кризих, а очень даже наоборот....

Дай Бог чтоб покупателей прибавилось вот только я невижу откуда, если даже люди владеющие собстенным бизнесом крепко чешут репу видя цену предложений

[Bookmaker]

Сейчас я могу себе позволить купить то что мне нравиться. Меня больше итересует адекватность цены.

и

Нехочу чтоб год спустя я пожалел о том, что потерлял 20-30 тыс переплатив год назад

-

 

это, как по мне, просто жадность (скупость). Машина (автомобиль) каждый год теряет 15% стоимости. Вас не печалит этот факт, нету сожаления по этому поводу? Ведь Вы реально теряете деньги А если бы в прошлом году не купили ту, щас бы ездили на новой...

[ahiles]

Я давал объявления. Гугл их находит.

И раз вы общаетесь с покупателями, Вы походу риэлтор? ;)

 

Я не риэлтор , просто мать землю продает

[otark]

К сожалению я не капитан корабля..

К счастью у меня нет огнестрельного оружия..

..стрелял бы паникеров)))

Кстати есть религии, где проповедуют что сейчас мы все мучаемся, а вот рай и блаженство наступит только после того когда мы увидим проотцов.

Даже не знаю, хорошо или плохо, но я не поддаюсь на манипуляции сектантов)))))

п.с. А если серьезно, то народ хочет знать: что скоро? что всё? когда будет снова хорошо? и кто в этом виноват?))))))))

 

ВЫ канешна не поддаетесь манипуляциям :D патамушта сами пытаетесь манипулировать

Вы думаете покупатели "жаждют" бури (второго витка кризиса)?

Ага щаз два раза! Любой нормальный человек, чем бы он ни занимался (свой бизнес,работа) НЕ МОЖЕТ не пострадать материально от кризиса! Тех ,кто заработал на кризисе щитанные

единицы и уж поверьте ни на этом ни на других форумах их НЕТ.

Нормальные люди когда им серьезно намекают на штормовое предупреждение просто пытаются принять все возможные меры для смягчения(спрятаться не реально) возможных ударов.

Что я конкретно имею ввиду?Если у человека есть свой бизнес,

он прежде всего будет думать как сохранить его,если он работает он будет думать сколько можно прожить за заначку. Если она всего 20-30К то это ваще супер аптимизм в такой момент думать о покупке участка.Это рассс... ,а есть еще и два и три,но об этом

пока не буду.

Бэзусловно на украине есть морэ миллионэров :D вот всем продавцам я бы рекомендовал узнать их реквизиты и ставить каж день свечку за здравие

Змінено 15 червня 2010 користувачем otark

[otark]

realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=58933&idr=1024

и к чему бы это спекулянтам скупать бесперспективную землю? ведь Великая депрессия длилась 3 года , а в нашей инновационной эпохе она должна затянутся на 10 лет

 

Нарисуйте реальную схему как сегодня(цена хоть по немногу но снижается) можно спекульнуть землей?О том шо завтра падаражает расскажите банкам а то они не знают

[alyoha]

и

-

 

это, как по мне, просто жадность (скупость). Машина (автомобиль) каждый год теряет 15% стоимости. Вас не печалит этот факт, нету сожаления по этому поводу? Ведь Вы реально теряете деньги А если бы в прошлом году не купили ту, щас бы ездили на новой...

 

Это не жадность, а рационализм. И будь я "щедрым" тусил бы гдето сейчас на других форумах.

Насчет машины - жалко. Езжу, а жаба душит :D

Ток я машину специально покупал не дорогую, чтоб жабу не баловать. Так что потери от авто меряються тысячами в год а земле можно за год попасть сразу на несколько десятков тыс(если конечно участок стоит сегодня 50+)

 

Да и если бы знал бы что через год туже новую машину можно будет купить на 15% дешевле, то навоено подождал бы и покатался годик на старье. Собственно так оно и было, когда я покупал авто осенью 2009 с дисконтом 30% от цены 2008 года(с учетом выиграша на курсовой разнице)

 

Потому если есть ради чего то выгодно в любом случае подождать, темболее +/- год для постройки дома(который чаще всего на всю жизнь) - это не срок. И какраз с землей есть все предпосылки говорить, что как минимум удорожания не будет.

[Bookmaker]

Это не жадность, а рационализм.

Да ради Бога, пусть рационализм, сути это не меняет. Купив новое авто старого модельного ряда, Вы потом потеряете при продаже, построив дом на год позже, вы сэкономите на чем-то но отберете годи жизни своей семьи в новых условиях. Все равно за все так или иначе нужно платить, и рационализм тут не поможет.

[MilaV]

Да ради Бога, пусть рационализм, сути это не меняет. Купив новое авто старого модельного ряда, Вы потом потеряете при продаже, построив дом на год позже, вы сэкономите на чем-то но отберете годи жизни своей семьи в новых условиях. Все равно за все так или иначе нужно платить, и рационализм тут не поможет.

 

ну тут у каждого своя позиция - купив авто с дисконтом в 30% и курсовой разницей, еще не факт что человек сильно уж потеряет при продаже через 3-5 лет, да и что тогда будет через это время знает только Всевышний... может за три года у нас инфляция настолько лупанет что человек продаст струю машину дороже чем покупал, и то все это расходы\доходы будущих периодов.

в любом случае человек сам для себя принимает решение о выгодности покупки.

объясню Вам свою длогику, :D, женскую:D - есть магазины, босоножки стоят 2000 гривен, через месяц дисконт 30%, еще через месяц - 50% а то и больше... ну конечно, в следующем сезоне это уже будет не НОВАЯ КОЛЛЕКЦИЯ и не так понтово, но вопрос а стоит ли переплачивать за все эти понты сейчас, или подождать месяц и купить 2 пары или вполовину дешевле...

я к примеру не считаю это скупостью, это действительно здравый смысл - зачем платить дважды?

и к тому же, знаю людей ооооочень обеспеченных, была удивлена как узнала что все они покупают вещи только на распродажах...

может поэтому они и не бедные?:D, и не стыдятся того что кто-то говорит ...

все эти понты и советские пережитки у нас из прошлого, любой человек за рубежом считает каждую копейку и это нормально...

[svpodik]

Чем больше аналитики пугают развитием финансово-экономического кризиса и предсказывают все более ошеломляющие и ужасные последствия, тем больше люди начинают беспокоиться за свои сбережения. Ключевой вопрос: что делать? Один из популярных ныне советов о том, как сохранить свои накопления от неблагоприятного воздействия кризиса, заключается в том, чтобы покупать недвижимость. Мотивация подобного совета проста: недвижимость не смывается волнами кризиса, она потому и недвижимость, что стоит на месте, и никуда не денется ни в каком случае.

 

Тем не менее, днепропетровские эксперты советуют не торопиться – своего «дна» цены на рынке недвижимости еще не достигли: «В настоящее время в СМИ появилось множество аналитических материалов, цель которых – разогреть рынок, создать хотя бы видимость ажиотажа. Но посмотрите, кто авторы этих публикаций? Это компании по продаже недвижимости, риэлторы, посредники, спекулянты, несущие громадные убытки в связи с отсутствием сделок», - говорит академик, юрист Владимир Дон, уполномоченный госкомитета Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства, защиты прав предпринимателей в Днепропетровской области.

В сравнении с докризисным периодом, в Киеве цены на вторичном рынке недвижимости «просели» на 51%, в Харькове, Днепропетровске, Донецке - на 54%, во Львове, Одессе – на 53%. При этом так ощутимо цены снизились в долларах, в национальной валюте они уменьшились всего на 14-15%. В то же время в Украине цены на жилье намного выше, чем в Германии, Австрии, Польше, Испании. «Агрессивная налоговая политика государства не стимулирует рост количества состоятельных людей, - отмечает Владимир Дон, - появились дополнительные расходы: трехкратное увеличение транспортного сбора, повышение цен на бензин, алкоголь, введение новых налогов на квартиры и дома большой площади. Причины не в том, что цена на недвижимость в Украине завышена, хотя это тоже имеет место, а в том, что у населения просто отсутствуют деньги. Иллюзии по поводу наступления весеннего бума продаж земельных участков и коттеджей развеялись, как дым. Эксперты планируют оживление этого рынка в 2014-2015 годах. Такая ситуация приведет к неизбежному существенному падению цен. Прагматичные продавцы идут на значительные уступки в цене, понимая, что положив эти деньги на депозит можно не только компенсировать потери, но и заработать», - говорит Владимир Дон.

Кроме того, в последние годы до 70% недвижимости продавалось в кредит. По состоянию на 1 апреля 2010 года задолженность граждан по ипотечным кредитам составляла 101 млрд. гривен. По оценкам экспертов количество проблемных домов и квартир в Украине составляет порядка 31 тысячи: «Если в 2010 году экономическая ситуация не улучшится и клиенты банков не начнут платить по долгам, банки будут вынуждены продавать залоги, - считает Владимир Дон, - в США после того, как банки выбросили на рынок недвижимости залоговое жилье, цены упали на 30%. Поэтому, покупать сегодня квартиру можно в случае крайней необходимости, в противном – следует подождать. И мой совет продавцам квартир: если сегодня есть реальный покупатель, лучше уступить цену до минимума и продавать. А затем получить дополнительный доход от вложения этих денег в бизнес или в банк на тот же депозит».

[alyoha]

и к тому же, знаю людей ооооочень обеспеченных, была удивлена как узнала что все они покупают вещи только на распродажах...

может поэтому они и не бедные?:D, и не стыдятся того что кто-то говорит ...

все эти понты и советские пережитки у нас из прошлого, любой человек за рубежом считает каждую копейку и это нормально...

 

Дабы прекратить оффтопиковую дискуссю, советую просто поинтересоваться кто такой Баффет, посмотреть на какой машине он езит(Хонда около 15 лет) и какой образ жизни ведет. А потом узнать тройку самых богатых людей в мире и снова наткнуться на это имя. Так что катайтесь на здоровье на самых новых машинах. Понты ведь дороже денег, да и жизнь одна и нужно ее прожить так чтоб было что вспомнитью ;) Ведь наша нация ждала этой возможности 70 лет!

[MilaV]

Дабы прекратить оффтопиковую дискуссю, советую просто поинтересоваться кто такой Баффет, посмотреть на какой машине он езит(Хонда около 15 лет) и какой образ жизни ведет. А потом узнать тройку самых богатых людей в мире и снова наткнуться на это имя. Так что катайтесь на здоровье на самых новых машинах. Понты ведь дороже денег, да и жизнь одна и нужно ее прожить так чтоб было что вспомнитью ;) Ведь наша нация ждала этой возможности 70 лет!

 

галавное чтобы было чем эти машины заправлять, есть примеры -люди попродавали землю понакупили джипов, а счас копят деньги на бензин