Отопление инфракрасными обогревателями. Отзывы. Консультации.

[Blond_ZX]

На правах рекламы

 

Уверен, эта ветка будет полезна.

 

Сейчас остро стоит проблема отопления.

Часто инфракрасные обогреватели рекламируют как приборы ОЧЕНЬ дешевого отопления.

И это правда, если подходить к решению этой проблемы со знанием дела.

мы занимаемся продажей инфракрасных обогревателей более 2-х лет.

Являемся представителями производств ТМ "Венеция", ТМ "Кам-ин" и ТМ "Билюкс", а так-же постоянно тестируем новинки, поэтому знаем про инфракрасный обогрев много, и очень не приятно читать гневные отзывы потребителей по причине недобросовестных дилеров, задача которых продать.

Готовы отвечать на вопросы и консультировать по эксплуатации инфракрасных обогревателей.

[Анатолий62]

Готовы отвечать на вопросы и консультировать по эксплуатации инфракрасных обогревателей.

Напомните п-ста закон сохранения энергии?!

[Blond_ZX]

Напомните п-ста закон сохранения энергии?!

Пожалуйста

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8

[Анатолий62]

Пожалуйста

И теперь вдумчиво его прочитайте...А за одно объясните за счёт чего экономия))

[ashim1990]

мы занимаемся продажей инфракрасных обогревателей более 2-х лет.

"Вы ошиблись, Плейшнер". Вам в раздел "Реклама".

[Blond_ZX]

И теперь вдумчиво его прочитайте...А за одно объясните за счёт чего экономия))

Все зависит от того с чем сравнивать, и что хотим получить по факту.

[lyashik]

Все зависит от того с чем сравнивать, и что хотим получить по факту.

Сравнить с деньгами.По факту меньше платить.

[Diver]

Вот скажите, если вы себе электрогрелку под ноги в замороженом офисе поставили - это будет называться отоплением??? да, электрогрелка будет нааамного меньше батарей потреблять, но в офисе все равно будет холодно.

И это ну никак нельзя назвать отоплением, подогревом - может быть.

Так что на счет "экономии" - странно, что и как экономится.

 

Поэтому и используют подобные временные подогреватели например в больших неотапливаемых складах, и никогда не слышал - чтобы это называли отоплением.

[master-alex]

Скорее всего, сейчас в меня полетят камни, но я все-таки спрошу: чем конструктивно отличается инфракрасный нагревательный элемент от обычного ТЕНа? Конструктивно ТЭН - это нихромовая спираль, помещенная или в металлическую или в стекляную трубку. Инфракрасные обогреватели (типа UFO) - это тот-же ТЭН, имеющий отражатель, а посему он греет не воздух, а предметы, и позиционируется как очень экономичный. За счет чего может быть экономия? Ни для кого не открою Америку - 100 ватт на квадратный метр - это грубый расчет, но он работает. При точном тепловом расчете,+-10%.

И , собственно вопрос: за счет чего нагревательный элемент, потребляя 1 киловатт электричества, может выдать 1,5 киловатт тепла??? Прошу не рассуждать по поводу "длинны волны" инфракрасного излучения.

Поделюсь опытом монтажа. В одном доме на кухне и в санузлах положили кабель с терморегуляторами, в жилых комнатах положили инфракрасный теплый пол под ламинат. Но, поскольку инфракрасный сильно кусается в цене, его положили в местах присутствия людей, т.е. - возле кровати, возле двери, получилось, что на 15кв.м заложили 0,5 киловатт(согласно рекомендациям продаванов), в итоге - по ламинату вылезли швы (неравномерный нагрев), в комнатах холодно (100 ватт на квадрат не получилось), зато в местах, куда был уложен обычный кабель - Ташкент.

Выводы для себя: инфракрасное отопление - чепуха, теплый пол - это хорошо. Но теплый пол - это стяжка +плитка, только тогда он работает, как аккумулятор тепла с хорошей теплопередачей через стяжку и плитку. Ламинат с подложкой - теплоизолятор, так стоит ли греть пол, чтобы потом его "теплоизолировать"?

Змінено 12 лютого 2017 користувачем master-alex

[sst98]

Скорее всего, сейчас в меня полетят камни, но я все-таки спрошу: чем конструктивно отличается инфракрасный нагревательный элемент от обычного ТЕНа? Конструктивно ТЭН - это нихромовая спираль, помещенная или в металлическую или в стекляную трубку. Инфракрасные обогреватели (типа UFO) - это тот-же ТЭН, имеющий отражатель, а посему он греет не воздух, а предметы, и позиционируется как очень экономичный. За счет чего может быть экономия?

 

Например, отапливать помещения с высокими потолками, экономичней и эффективней при помощи теплоизлучения, нежели конвективными обогревателями.

 

 

Но, поскольку инфракрасный сильно кусается в цене, его положили в местах присутствия людей, т.е. - возле кровати, возле двери, получилось, что на 15кв.м заложили 0,5 киловатт(согласно рекомендациям продаванов),

 

500 Вт на 15 кв.м - это не рекомендация, а дезинформация, если у Вас греющей пленки около 2.5 кв.м., то учитывая то, что температура нагрева ламината ограничена, с этого теплого пола сложно и 300 Вт. тепла снять.

 

в итоге - по ламинату вылезли швы (неравномерный нагрев),

 

До какой температуры нагревается пол с ламинатом?

 

в комнатах холодно (100 ватт на квадрат не получилось), зато в местах, куда был уложен обычный кабель - Ташкент.

 

Какой мощностью греющий кабель и на какой площади уложен? Какая площадь комнат?

 

Выводы для себя: инфракрасное отопление - чепуха, теплый пол - это хорошо.

 

Так греющая пленка под ламинатом - тот же теплый пол. При одинаковой площади укладки теплого пола и одинаковой температуре нагрева пола - получите одинаковую теплоотдачу.

 

Но теплый пол - это стяжка +плитка, только тогда он работает, как аккумулятор тепла с хорошей теплопередачей через стяжку и плитку. Ламинат с подложкой - теплоизолятор, так стоит ли греть пол, чтобы потом его "теплоизолировать"?

 

Пол с кабелем будет дольше нагреваться и дольше остывать, с пленкой быстрее нагреваться, быстрее остывать.

[Blond_ZX]

Поделюсь опытом монтажа. В одном доме на кухне и в санузлах положили кабель с терморегуляторами, в жилых комнатах положили инфракрасный теплый пол под ламинат. Но, поскольку инфракрасный сильно кусается в цене, его положили в местах присутствия людей, т.е. - возле кровати, возле двери, получилось, что на 15кв.м заложили 0,5 киловатт(согласно рекомендациям продаванов), в итоге - по ламинату вылезли швы (неравномерный нагрев), в комнатах холодно (100 ватт на квадрат не получилось), зато в местах, куда был уложен обычный кабель - Ташкент.

 

Что касается теплого пола на основе пленки, ничего сказать не могу, потому что ней не занимаемся и скорей всего заниматься не будем примерно по тем причинам о которых вы описали (могут расходится швы у ламината, линолеум вздувается и его ведет - оказывается под теплый пленочный пол нужен специальный).

В прошлом году работал менеджер который ранее занимался теплыми полами, и рассказывал не единичные случаи когда под теплый пол ложили тонкий слой стяжки, потом меняли, и дорогущий кафель тоже.

Мы занимаемся только настенными "Венеция" и "Кам-ин" и потолочными обогревателями "Билюкс".

 

Добавлено через 8 минут

Поэтому и используют подобные временные подогреватели например в больших неотапливаемых складах, и никогда не слышал - чтобы это называли отоплением.

Я так понял вы имели ввиду потолочные обогреватели, тут я с вами соглашусь, но, так-же потолочные обогреватели Билюкс с успехом который год используют в сети пиццерий "Челентано" и сеть "Алло" использует.

Нужно понимать задачи, ведь можно отапливать полностью все помещение а можно локально (в цехе над станком).

[Анатолий62]

Например, отапливать помещения с высокими потолками, экономичней и эффективней при помощи теплоизлучения, нежели конвективными обогревателями.

На Ваших фото не видна темпераура.Такой-же эффект можно добиться простыой регулировкой температурного градиента на термокамере. А с отоплением высоких помещений ни кто не спорит-да или инфракрачные или тепловые пушки.

Я так понял вы имели ввиду потолочные обогреватели, тут я с вами соглашусь, но, так-же потолочные обогреватели Билюкс с успехом который год используют в сети пиццерий "Челентано" и сеть "Алло" использует.

Вот ещё добавте "мысль" что АЛЛО" в своих "картонных домиках" взяли обогреватели с расчётом 10вТ/м2(десять ваттт на метр кв.) То что я видел в АЛЛО-обогреватели по 1,5кВт-3-4шт.

[master-alex]

Уважаемый sst98, я прекрасно понимаю, сколько надо уложить кабеля и т.д. Я не против инфракрасных обогревателей, они иногда незаменимы в определенных ситуациях. Просто меня несколько раздражает то, что продавцы позиционируют инфракрасный нагрев как что-то революционное, сверхэкономное, и этим вводят в заблуждение покупателей. А закон сохранения энергии никто не отменял.

[sst98]

Уважаемый sst98, я прекрасно понимаю, сколько надо уложить кабеля и т.д. Я не против инфракрасных обогревателей, они иногда незаменимы в определенных ситуациях.

 

Просто при не корректных применениях, получаются отрицательные результаты использования.

 

Просто меня несколько раздражает то, что продавцы позиционируют инфракрасный нагрев как что-то революционное, сверхэкономное, и этим вводят в заблуждение покупателей. А закон сохранения энергии никто не отменял.

 

Так на примере термограммы, можно увидеть, что в данном случае ИК отопление эффективней, чем конвективное.

 

И такие положительные примеры использования и у панелей настенного типа. Вот здесь мощность панели 350Вт, их размер 600*600 мм., с температурой нагрева лицевой части до + 80С. Они равномерней и быстрей нагревают помещение, нежели конвектор такой же мощности.

[sst98]

На Ваших фото не видна темпераура.Такой-же эффект можно добиться простыой регулировкой температурного градиента на термокамере.

 

Возможно можно добиться изменений в показаниях термокамеры, но вряд ли добьешься стабильной работы предприятия, которое производит и продает заведомо не эффективные продукты.

[Diver]

Пол с кабелем будет дольше нагреваться и дольше остывать, с пленкой быстрее нагреваться, быстрее остывать.

ИТОГО ПЛЕНКУ НУЖНО НА ПОЛ КЛЕИТЬ СВЕРХУ!

он ведь быстро обязан нагреваться.. верно думаю?

[Анатолий62]

но вряд ли добьешься стабильной работы предприятия, которое производит и продает заведомо не эффективные продукты.

Только если предприятие в лице "маркетологов" осознанно завышает в рекламных проспектах потребительские свойства товаров.

А от "продавцов" ик-панелей часто можно слышать" Отопление за ТРИ )пять ,десять..там не важно)коп м2".Только ни кто не додумался до фразы:" Вернём деньги и плюс 100% компенсации,в случае не эфективности".Потому как знают-повалит к ним народ толпами и будут они пальцы слюнявить и народу деньгу возвращать.

[Alexks]

Для тестовых целей, приобрели на днях ИК панель одного производителя мощностью 700 Вт. Привезли и поставили в офис, в качестве дополнительного отопления, вместо маслянного радиатора. Было это в пятницу вечером, поэтому пока сказать нечего. По результатам, если кому будет интересно, позже отпишусь.

[sst98]

ИТОГО ПЛЕНКУ НУЖНО НА ПОЛ КЛЕИТЬ СВЕРХУ!

он ведь быстро обязан нагреваться.. верно думаю?

 

Можно и в тапочки клеить, нагреется еще быстрей.)

 

Добавлено через 2 минуты

Только если предприятие в лице "маркетологов" осознанно завышает в рекламных проспектах потребительские свойства товаров.

А от "продавцов" ик-панелей часто можно слышать" Отопление за ТРИ )пять ,десять..там не важно)коп м2".Только ни кто не додумался до фразы:" Вернём деньги и плюс 100% компенсации,в случае не эфективности".Потому как знают-повалит к ним народ толпами и будут они пальцы слюнявить и народу деньгу возвращать.

 

Да продаваны без опыта установок этим грешат. )))

[Alexks]

Для тестовых целей, приобрели на днях ИК панель одного производителя мощностью 700 Вт. Привезли и поставили в офис, в качестве дополнительного отопления, вместо маслянного радиатора. Было это в пятницу вечером, поэтому пока сказать нечего. По результатам, если кому будет интересно, позже отпишусь.

Опишу свое субъективное мнение о керамических ИК панелях.

Обогреватель понравился, греет на свои 700 Вт, тонкий, не занимает места.

Но, ИК эффекта в нем не более чем в аналогичном по мощности обычном электроконвекторе. Следовательно все маркетологические изыски при продаже данных панелей, не более чем художественное преувеличение.

[ashim1990]

Обогреватель понравился, греет на свои 700 Вт, тонкий, не занимает места. Но, ИК эффекта в нем не более чем в аналогичном по мощности обычном электроконвекторе.

Наверное, это неправильная ИК панель, и у нее неправильное ИК излучение. Как называется модель?

[Alexks]

Наверное, это неправильная ИК панель, и у нее неправильное ИК излучение. Как называется модель?

 

Панель самая среднестатистическая, дабы никому не делать ни рекламы ни антирекламы, название вслух озвучивать не буду.

[ashim1990]

Панель самая среднестатистическая, дабы никому не делать ни рекламы ни антирекламы, название вслух озвучивать не буду.

Жаль. Страна должна знать своих героев!

[Анатолий62]

Жаль. Страна должна знать своих героев!

А что их знать??? Там одно название :"Энергосберегающие ИК-панели",а производитель это не важно,один чёрт Китай или 100% или не меньше 70....

[ashim1990]

Вот здесь мощность панели 350Вт, их размер 600*600 мм., с температурой нагрева лицевой части до + 80С. Они равномерней и быстрей нагревают помещение, нежели конвектор такой же мощности.

"Дьявол кроется в деталях". Я бы согласился, если бы Вы написали: "ИК панели ... равномерней и быстрей нагревают помещение, нежели ОДИН конвектор такой же СУММАРНОЙ мощности". Если же Вы имеете ввиду: "ИК панели ... равномерней и быстрей нагревают помещение, нежели конвекторЫ такой же мощности", - то, конечно, это неверно.

Конечно, ИК обогреватели имеют право на жизнь. Если только производители и продаваны не будут талдычить об экономии! И стоить они должны сопоставимо с конвекторами такой же мощности.