Сохранение сбережений

[dobr]

Я понимаю, что знакомый ювелир за свой интерес в этом деле пробу тыцнет, но все-таки?

а обманывать никто не собирается, просто из 999 слитка будут 585 кольца

с пробой

и без обмана

а насчет интереса ювелира - так даже сейчас дешевле купить слиток и заказать у ювелира изделие более низкой пробы из него,

чем покупать заводскую штамповку с НДС в магазине

[Mendeleev]

Видел подобный опрос, дак там большую часть голосов получил вариант: "Накупить консервов и затариться необходимым".

Хотел бы я посмотреть как будет выглядеть вклад в "консервах и гречке" эквивалентный хотя бы 100 тыс.usd. Каких объёмов должен быть ангар и сколько автоматчиков будет его охранять по периметру?

 

И что потом делать со всей этой жратвой когда закончится срок годности?

[IgS]

Граждане, вы вообще здоровые люди? :D Вы пророчите БП и начинаете рассказывать про блистеры и сертификаты

тысячилетиями какта без них обходились

и сейчас обходятся (ремточмеханика, ломбарды, нумизматы)

и очень быстро научатся определять фуфло в массах при надобности

 

Какие нумизматы, какие Ремточмеханики при БП и после? Ломбарды, таки да -- это будет два-три запасливых барыги на регион (чтоб не было лишней конкуренции) под крышей нынешних еще пока ментов ... На прилавке у такого барыги будет лежать направленный Вам в живот ствол и взамен слитка он будет выдавать Вам Ваш "уровень потребления" -- медикаменты, консервы, порох, патроны -- то, чего у Вас нет, но Вам очень будет нужно. Вы ему принесете "набадяженные" дешевые кольца? Вы ему и сертификат, и блистер и чек из банка припрете, лишь бы получить взамен то, что Вам нужно.

 

...я не призываю вкладывать в золото, непонятно недовольство золотом что взамен предлагаете, кроме валют?

 

Я также не призываю вкладывать в золото, я призываю думать головой. Потому что в условиях ПостБП реальным средством обмена (т.е. настоящими деньгами) будут реальные ценности (сигареты, патроны, консервы), но самым универсальным будут все-таки нормально защищенные от подделки золотые монеты. От блистеров их избавят очень быстро (в потайном кошелке на теле в блистере не потаскаешь), но остаются их степени защиты и старая добрая проверка золота "на зуб". Спросите у нумизматов -- они расскажут. И ценится на рынке будут монеты именно малого номинала -- чтоб не переплачивать, потому что сдачу давать будет проблема. Это царские пятерки и десятки и их новоделы (РФ), это монеты номиналом 50 злотых (Польша) и т.д.

Т.е. не просто прикупить золотишка, а приготовить ликвидный актив. Ну а если БП не случится, то эти монеты плавно превращаются в Вашу золотую инвестицию.

 

...эфемерное "вкладывать в себя", "в продукты первой необходимости" (со сроком хранения отсилы года 3)?

или переходить в натуральное хозяйство? прям щас и сразу, шоп успеть обосноваться или проще - патроны в цинках в гараже?

 

Вот это и есть настоящая инвестиция "в себя": нормально оборудованный энергонезависимый и укрепленный дом, не мене 4 сотки огорода (минимально хватит для пропитаться с земли без учета злаковых культур, которым нужны гектары), запас продуктов первой необходимости мин. на 3 года, и патроны в цинках и не в гараже, а в доме -- в гараж можно и не добежать...

[Mendeleev]

Чем обеспеченно золото - трудом которым оно добыто.

 

А если вкладывать в труд, то с таким же успехом можно вкладывать в огроменные кучи камней, а что, очень даже трудно нагромоздить кучу камней, к примеру, 10000 тонн, особенно в ручную

 

Золото имеет лишь одно применение - изготовление предметов роскоши, а это чисто психологическое применение, которым можно манипулировать. Например кто ни будь придумает новую модную фишку - изготавливать обручальные кольца из полупроводникового кремния, нафик кому будет нужно золото?

 

Взгляните на график стоимости золота на протяжении последних ~40 лет

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Gold_Inflation_Adjusted.png

 

он вам не напоминает события в Украине декабря 2008 года ;)

[dobr]

IgS, не ну ты веселый парень

паходу "Мародер" под подушкой ночью лежит :D

если случится такая Ж, она не случится сразу

будет относительно долгий переходной период

и если основным (или одним из основных) средством платежа станет золото-серебро (что я считаю уже нереальным), то оно очень быстро избавится от ненужной мишуры типо блистеров и сертификатов, камушков на изделия и прочей художественной ценности

буквально в первые месяцы хождения

а далее при потребности в мелких деньгах все вспомнят этимологию слова "рубль" :D

и будут отрубывать, отгрызать и отпиливать мелкие кусочки

а далее какая-либо власть (хоть местный феодал) из этих кусочков начнет чеканить свои монеты

и ювелиры будут (ремточмеханика или гильдия - эт нюансы) :D

И ценится на рынке будут монеты именно малого номинала -- чтоб не переплачивать, потому что сдачу давать будет проблема.

ну так дафайте вернемся к истокам

золото для мелкого размена слишком дорогое

для этого нужно серебро :D

серебро в монетах сейчас впрок брать :D.... нет уж... лучше в слитках по кило :D

меньше будут потери, даже если 1 к 2 потом на шотатам, шо будет входу серебряное махнуть

Ну а если БП не случится, то эти монеты плавно превращаются в Вашу золотую инвестицию.

в хрень они превращаются, при той разнице в стоимости за еденицу веса и марже, которая есть сейчас

слишком много там лежит цены изделия

закупать то щас надо

 

Вот это и есть настоящая инвестиция "в себя": нормально оборудованный энергонезависимый и укрепленный дом, не мене 4 сотки огорода (минимально хватит для пропитаться с земли без учета злаковых культур, которым нужны гектары), запас продуктов первой необходимости мин. на 3 года,

офисный рембо? один или десять или сто вумных против миллионов голодных?

хош прошлонедельное видео из степей нашей неньки, как 180 рыл в расцвете сил, которые умеют строй держать, не разбегаются, ментовской экипировки на каждом кила на два баксей, феерично отгребли от груды рабочих и колхозников под допингом?

 

и патроны в цинках и не в гараже, а в доме -- в гараж можно и не добежать..

и обеспечить себе жилье и питание на все время кризиса досрочно

ты ж, надеюсь, по классике жанра, предлагаешь нормальные патроны покупать, а не то, что охотникам можно

[PRL]

 

 

..но самым универсальным будут все-таки нормально защищенные от подделки золотые монеты. От блистеров их избавят очень быстро (в потайном кошелке на теле в блистере не потаскаешь), но остаются их степени защиты и старая добрая проверка золота "на зуб". Спросите у нумизматов -- они расскажут. И ценится на рынке будут монеты именно малого номинала -- чтоб не переплачивать, потому что сдачу давать будет проблема. Это царские пятерки и десятки и их новоделы (РФ), это монеты номиналом 50 злотых (Польша) и т.д.

Т.е. не просто прикупить золотишка, а приготовить ликвидный актив. Ну а если БП не случится, то эти монеты плавно превращаются в Вашу золотую инвестицию.

Добавлю коменты по выделенному тексту по порядку.

Поверьте, подделать монету не составляет труда, причем делаются настолько хорошие подделки, что даже опытным нумизматам нужно пораскинуть мозгами и потереть лупу в руках, чтобы определить "фуфел". Для простого обывателя определить подлинность монеты-сверхзадача. На некоторые типы монет подделки встречаются чаще чем подлинные.Насчет пятерок и червонцев (будем иметь в виду самые простые года Николая 2), пятерка 4,3 грамма -120-140$, по такой цене нет смысла покупать монету ради самого золота. Нумизматическая стоимость тоже под вопросом,не так уж давно цена была приблизательно в два раза меньшей нынешней, не буду углубляться в детали.Имхо, для "пересичного" пробовать свои силы в инвестиции в старинные золотые монеты на данном этапе, не совсем разумно.Смотрите, чтобы не получился у вас АКТИВ ЛИКВИДНЫМ, но за пол цены от потраченных ресурсов.

[ALEXX17]

Гм.. ашо такое - БП? Пропустил.

[dobr]

Для простого обывателя определить подлинность монеты-сверхзадача

Можно уточнить? Подлинность историческую определить - точно проблема.

А как насчет материала изготовления?

[dobr]

Гм.. ашо такое - БП? Пропустил.

энто большой пушистый северный зверёк :D

вроде пошло отсюда www.fenzin.org/book/13083

прикольная книжка

для офисных рембо и пиво-диванных футболистов

на досуге советываю осилить

похоже, многим книжка понравилась, они вот ждут, готовятся, фанклуб завели

[PRL]

Можно уточнить? Подлинность историческую определить - точно проблема.

А как насчет материала изготовления?

Материал можно конечно отличить, но нумизмат возьмет такую монету потом только как лом. И проба скачет.

[IgS]

IgS, не ну ты веселый парень

паходу "Мародер" под подушкой ночью лежит :D

 

Мародера не читал, но осуждаю. Мне хватило рецензии на него от Кошастого.

 

...если случится такая Ж, она не случится сразу

будет относительно долгий переходной период

 

 

Зуб даешь, что не случиться? ИМХО, этого не знает никто.

 

а далее при потребности в мелких деньгах все вспомнят этимологию слова "рубль" :D

и будут отрубывать, отгрызать и отпиливать мелкие кусочки

 

Родной, рубили на Руси, когда серебо и золото подделывать было не из чего. Подделать слиток или обрубок из него даже после БП смогут, свинца навалом, технология анодирования несложная. Такие дешевки цыгане на базарах и будут пихать. И щас, кстати, пихают -- один из излюбленных разводов на дороге: "Я из Молдавии, срочно нужны деньги, купи золотое кольцо (часы, браслет и т.д.)". Эти разводы известны еще с совковых времен.

 

и если основным (или одним из основных) средством платежа станет золото-серебро... а далее какая-либо власть (хоть местный феодал) из этих кусочков начнет чеканить свои монеты...

...золото для мелкого размена слишком дорогое

для этого нужно серебро :D

серебро в монетах сейчас впрок брать :D.... нет уж... лучше в слитках по кило :D

 

До этого -- до серебрянного стандарта -- еще дожить надо. После 476г Н.Э. понадобилось 300 лет, чтобы просто восстановить хоть что-то из порядков Римской империи, а серебряный стандарт стал в реале в 8 веке, потому что:

1. Серебра больше и оно дешевле.

2. Серебрянный стандарт -- это уже монетарная система государства, а она базируется не на стоимости металла, а на доверии к дензнакам, которые эмитирует это государство. И серебро было разумным копромисом -- и достаточно ценно, и в чекан на монетке веришь. А в ПостБП большая проблема именно само существование государства.

 

Но ваще идея набрать и серебрянных монет как разменных достаточно обоснована.

 

меньше будут потери, даже если 1 к 2 потом на шотатам, шо будет входу серебряное махнуть

 

До тебя все никак не дойдет, что речь идет не о "нажиться", а о "выжить".

 

ты ж, надеюсь, по классике жанра, предлагаешь нормальные патроны покупать

 

патроны -- это в talks.guns.ru/forumtopics/151.html

Добавлю, что как раз охотничьим 12 калибра с картечью и отбиваются. Ты своими правильными еще попади в мишень, а потом тролить здесь будешь. К тому же ты на какие правильные расчитываешь? Те, что в охотмагазинах? Или в других местах?

 

офисный рембо? один или десять или сто вумных против миллионов голодных?

 

Ты, неуважаемый, обычный хам. Тебе не с людьми дискутировать, а с ботами срач разводить.

 

...подделать монету не составляет труда, причем делаются настолько хорошие подделки, что даже опытным нумизматам нужно пораскинуть мозгами и потереть лупу в руках, чтобы определить "фуфел". Для простого обывателя определить подлинность монеты-сверхзадача. На некоторые типы монет подделки встречаются чаще чем подлинные.Насчет пятерок и червонцев (будем иметь в виду самые простые года Николая 2), пятерка 4,3 грамма -120-140$, по такой цене нет смысла покупать монету ради самого золота. Нумизматическая стоимость тоже под вопросом,не так уж давно цена была приблизательно в два раза меньшей нынешней, не буду углубляться в детали.Имхо, для "пересичного" пробовать свои силы в инвестиции в старинные золотые монеты на данном этапе, не совсем разумно.Смотрите, чтобы не получился у вас АКТИВ ЛИКВИДНЫМ, но за пол цены от потраченных ресурсов.

 

 

Вы пишете о нумизматической ценности монет, которую я в расчет просто не беру -- в БП она никому не интересна. Сейчас их "подделывают" (если можно так сказать) на госурровне -- новоделы РФ. Поройтесь в Сети, у нас они продаются на руках, и стоимость ее отнюдь не нумизматическая, о чем я и говорю -- речь идет только о цене металла (ну + работа -- продается то не как лом).

 

Подделать инвест-монету (особенно пруф) в БП -- технологий не будет. Дай Бог, чтобы гипотетические местные "феодалы" вышли на технологии простой чеканки простых медяшек. На это годы уйдут. И "ходить" будут не нумизматические редкости, а именно массовый новодел как более распространенный вид монет. Золотыми динариями никто за картошку расчитываться не будет.

 

Скорее всего, мы увидим реинкарнацию бумажных денег имени Попандопулы, в лучшем случае -- местных керенок или купонов. Там даже водяной знак будет редкостью.

 

И абсолютно риторическим будет вопрос доверия к этим суррогатам.

Змінено 7 вересня 2009 користувачем IgS

[KRITIK]

темка плавно переходит в.....

stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20059&highlight=%E2%FB%E6%E8%F2%FC

 

может объеденить?-)))

 

п.с.вкладывать нужно в лекарства...в инсулин например,зеленку-)))

ну или патроны 7,62 5,45 12к-16к картечь,9мм макаров....пульки для пневматики-))))

[dobr]

Мародера не читал, но осуждаю. Мне хватило рецензии на него от Кошастого.

ссылочку дашь? интересно мнение

 

Зуб даешь, что не случиться? ИМХО, этого не знает никто.

быстро только кошки родятся

сегодня в гламурных кедах на крыдытных хундаях, а вот завтра у 12-нульнуль голодные в окопах меняем обручальные кольца на патроны

 

Насчет разводов и фуфла - это несерьезно. Если сейчас есть люди (и их много), способные определить подлинность металла и пробу за считанные минуты - почему они и их знания должны испариться, а не наоборот двинуться в массы при потребности?

 

До тебя все никак не дойдет, что речь идет не о "нажиться", а о "выжить".

Да причем тут нажиться... Сравни стоимость и вес монеты и слитка хотяб 100 грамм. Не в России. У них наоборот монеты выгодней брать, а на слитки НДС.

Разменять крупное на мелкое большой проблемы нет сейчас и не будет потом. Хоть щас пойди купи слиток в полкило 999 пробы, отнеси в ювелирку и на выходе получишь гору маленьких дешевых колечек 585 пробы, хош прям заводских наменяй. Это дешевле, чем покупать эти колечки.

Или ты веришь что в ходу будут только запаянные инвестиционные монеты с сертификатом? :D

Прочитали, блин, у того гражданина аргентинского, шо в кризис слитки банки не берут по нормальной цене и зациклились. Плюс в России монеты бОльшим спросом пользуются, вот в 151 палате видать такое мнение и сложилось :D Зуб даю (лично для тебя - коронку золотую :D) - не будь у них НДС на слитки, обосновали б толпой и выгодность слитков :D

 

патроны -- это в talks.guns.ru/forumtopics/151.html

Добавлю, что как раз охотничьим 12 калибра с картечью и отбиваются. Ты своими правильными еще попади в мишень, а потом тролить здесь будешь. К тому же ты на какие правильные расчитываешь? Те, что в охотмагазинах? Или в других местах?

 

Ты, неуважаемый, обычный хам. Тебе не с людьми дискутировать, а с ботами срач разводить.

1. спили мушку :D еще раз придлагаю видео, раскуркулят на раз, не первым заходом, так вторым

2. дискутировать с пациентами 151 палаты оказываецо смешно :D

у вас там коллективный разум уже и вы в него неокрепшие умы офисномого планктона засасываете

а он у нас ранимый, то ему кредиты силой насаждают, теперь сценарий БП :D

[dobr]

п.с.вкладывать нужно в лекарства...в инсулин например,зеленку-)))

ну или патроны 7,62 5,45 12к-16к картечь,9мм макаров....пульки для пневматики-))))

вазелин, опять же :D

срок годности у вышеперечисленного какой, особенно лекарств?

 

ИМХО - можно чуть золота, в качестве первого взноса в негосударственный пенсионный фонд (накрайняк в украшения жене-маме-дочке можно переплавить)

валюты?... поддерживаю мнение, что пока основные валюты ощутимо передохнут - гривне будет полный...

если нужна недвижимость для себя - подождать еще и покупать, если для спекуляций - не стоит

продуктовые запасы, лекарства, мешки с песком и патроны - имхо пока рановато срок годности подгулял

желающие могут отдать фсьо лишнее сиротам и присоединиться к Кошастому. Хотя я б выбрал земельный надел в какой-то более теплой стране

[sadrow]

Самый популярный способ расходования свободных средств сегодня в мире - сбережения

 

Как показали результаты исследования Nielsen, проведенного в 28 странах, самый популярный способ расходования свободных средств сегодня в мире - сбережения. Наиболее активны здесь жители Азиатско-Тихоокеанского региона. Так, 71% опрошенных филиппинцев ответили, что планируют откладывать свободные деньги. С ними солидарны 66 % опрошенных в Индии, 63 % в Корее, в Тайване 64 %. В то же время, не смотря на то, что доля респондентов, откладывающих деньги высок также в Сингапуре и Гонконге (по 67% ), он все же снизился по сравнению с предыдущей волной в марте-апреле 2009 года на 8 и 7 пунктов соответственно.

 

Также страны Азиатско-Тихоокеанского региона оказались наиболее активными в области инвестирования свободных средств. На первых местах по этому показателю, по данным на конец 1 полугодия, - Китай и Гонконг, где 46% и 41% участников исследования сообщили, что направят свободные средства на покупку акций.

 

В России 43% принявших участие в онлайн исследовании Nielsen, планируют направить свободные средства на сбережения, и этот показатель остается относительно стабильным на протяжении последних двух лет....

 

www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1272360

[CTAH]

Если изделия, вероятно, будут использованы как платежное средство и цена его будет на уровне лома, то зачем покупать изделия?

Сразу лом, цена 130 грн/гр *2-4 гр. колечко

[dobr]

Имеет право на жись. Осталось найти лом по 130 грн, учитывая что ломбарды (судя по сайтам) по 140 его покупают.

[Nonstop]

www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1272360

 

Перекос в сторону сбережений, это путь в никуда...

Если не будет инвестиций в бизнес (инвестиции - это почти не сбережения ), то экономика сворачивается, сворачивается и в конце концов умирает...

 

Так что тайваньцы и гонконгцы - почти молодцы! Только лучше бы они не в акции публичных компаний вкладывали, а в частные компании... Но за отсутствием возможностей - хотя бы так...

[IgS]

... Если не будет инвестиций в бизнес (инвестиции - это почти не сбережения ), то экономика сворачивается, сворачивается и в конце концов умирает...

 

Если она (экономика) умирает, то какой нах бизнес? Какие инвестиции? Во что? На что щас есть (и будет в обозримые 2-3 года) платежеспособный спрос?

 

ИМХО, щас самая выгодная стратегия -- сидеть и не дергаться. И запасаться...

 

Старый анекдот. Муж неожиданно вернулся домой, жена вытолкала любовника, как водится, на балкон, он с него спрыгнул, еле живой лежит под балконом.

А она ему шепчет: "Отползай! Отползай!".

 

Вот так и кончилось украинское романтическое приключение с Гламуром -- гламурная экономика: хозяин - Кризис вернулся. Разбираться "кто кому Рабинович" с Кризисом (типа ответить за базар -- за растрыньканные ресурсы, за банковские кредиты и прочую хорошую жизнь) никто не захотел -- спрыгнули с балкона, но подубились малёхо. А Гламур им шепчет: "Отползай!".

 

Вот страна и отползает...

[Nonstop]

Если она (экономика) умирает, то какой нах бизнес? Какие инвестиции? Во что? На что щас есть (и будет в обозримые 2-3 года) платежеспособный спрос?...

Вот страна и отползает...

 

Если так рассуждать, то купите себе белые тапочки, выройте могилку и цветочки, закопайтесь или попросите, чтобы кто-то Вас закопал, а цветочки в землю вставил.

Ладно..., я пошутил, нельзя бросать пост руководителя "общины" - сейчас 3 семьи - завтра 20 - через 3 года княжество...

Или может быть вступите в общину к Кошастому?

 

Если все начинают только сберегать, прятать и стараться ничего не тратить, то вот это как раз и убивает экономику!!! Японский кризис последних 20 лет яркий тому пример!

Коррупцию, бандитизм чиновников и правительства я даже не обсуждаю(это и так всем понятно)

 

Стратегии: "А я лучше сейчас захомячу, а потом, когда всё обвалится и подешевеет, достану из котомочки и накуплю себе всего побольше" или подобная Вашим высказываниям "Всё будет хреново, надо готовиться к ядерной зиме или, как вы любите писать, "БП", к голоду и подыскивать пещеру получше, а заниматься сейчас чеи-то другим бесполезно" приводят к депрессиям а-ля 30-х годов, когда люди переставали покупать, товары дешевели, производители разорялись, а потом вдруг... товаров не становилось... А кому их выпускать?

 

Будьте же последовательны. Вот Вы на 100% уверены в БП - Вы же сами пишите, что нужно запасаться товарами для будущего потребления, инструментами, оружием, строить коммуны и т.д.

Людям всё равно что-то будет надо. Потребности первого уровня никто не отменит.

И если Вы так в этом уверены, то и инвестируйте в производство (запасы это не то - они заканчиваются) того, что нужно будет при БП

 

А по поводу помощи государства действйте, хотя бы по такому принципу:

superinvestor.ru/archives/2268

[IgS]

Если так рассуждать, то купите себе белые тапочки, выройте могилку и цветочки, закопайтесь или попросите, чтобы кто-то Вас закопал, а цветочки в землю вставил.

 

Стеб -- это, канешна, весело, но аргументы есть?

 

Ладно..., я пошутил, нельзя бросать пост руководителя "общины" - сейчас 3 семьи - завтра 20 - через 3 года княжество...

Или может быть вступите в общину к Кошастому?

 

Доктрина Кошастого не без изъянов, не вижу смысла к нему присоединятся. На князя не претендую. У нас есть другая кандидатура, моложе и перспективнее меня.

 

Если все начинают только сберегать, прятать и стараться ничего не тратить, то вот это как раз и убивает экономику!!! Японский кризис последних 20 лет яркий тому пример!

 

Но это не проблема пересичного. Вы вещаете не на форуме миллиардеров, думаю, миллионеров здесь также немного. Где-то была ветка с опросом об уровне доходов, загляните, посмотрите.

Есть непересичные -- много власти, много бабла, пусть выступят локомотивом выхода из кризиса. Мы подтянемся. Но пока что непересичные пытаются решать проблемы за счет пересичных. А свои активы вывозят за бугор. Симптомчики, однако.

 

А мне все ожидается, что за Вашими призывами инвестировать последует реклама нового "Меркурия" им. Сени Юфы.

 

Стратегии: "А я лучше сейчас захомячу, а потом, когда всё обвалится и подешевеет, достану из котомочки и накуплю себе всего побольше" или подобная Вашим высказываниям "Всё будет хреново, надо готовиться к ядерной зиме или, как вы любите писать, "БП", к голоду и подыскивать пещеру получше, а заниматься сейчас чеи-то другим бесполезно" ...

 

Где у меня про ядерную зиму? Вы меня ни с кем не перепутали?

 

Где у меня "захомячить а потом скупить"? Это щас на этой ветке "скупить, когда рассосется, потому что мы быренько обсудим и решим, во что вкладывать". С моей точки зрения -- ничем не лучше, чем "захомячить" натурпродукты. Я лично разницы в мотивации не вижу. А вот разницу в выходе вижу -- некоторыми цветными бумажками скоро можно будет туалеты обклеивать и на растопку буржуек их пускать.

 

У меня же (в моих постах) -- переориентировать свои жизненные ценности не на "скупить, когда рассосется", а жить сейчас с пониманием, что в ближайшее время не рассосется. Нормальный человек, даже подросток, планирует свою жизнь мин. лет на 20 -- он выбирает специальность, поступает в уч.заведение для чего? Чтоб на дискотеки там шляться? Он жизнь себе планирует. Я предлагаю подумать лет на 20 вперед и исходя из этого строить стратегию www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=311453&postcount=12

 

приводят к депрессиям а-ля 30-х годов, когда люди переставали покупать, товары дешевели, производители разорялись, а потом вдруг... товаров не становилось... А кому их выпускать?

 

Вы чё, серьезно? ВД случилась, потому что америкосы начали массово хомячить? Даже не смешно.

 

Будьте же последовательны. Вот Вы на 100% уверены в БП - Вы же сами пишите, что нужно запасаться товарами для будущего потребления, инструментами, оружием, строить коммуны и т.д.

 

Я коммуны строить не предлагал, но согласен, что этот вариант стоит рассмотреть.

 

Людям всё равно что-то будет надо. Потребности первого уровня никто не отменит. И если Вы так в этом уверены,

 

Ну, не отменит, уверен. И что дальше?

 

...то и инвестируйте в производство (запасы это не то - они заканчиваются) того, что нужно будет при БП

 

В какое производство? В акции каких предприятий? Где очередной пункт по продаже бумажек "Меркурия" или "МММ"?

 

В собственный курятник на своем участке -- да, это правильно, это инвестиция. Завести лошадь и бричку -- инвестиция. Поставить маленькую лесопилку на газогенераторе -- инвестиция. Только вряд ли это производство интересно кому нибудь, кроме меня и моих соседей.

Экономику Украины это не поднимет. Правда, ее уже ничто не поднимет.

 

А по поводу помощи государства действйте, хотя бы по такому принципу:superinvestor.ru/archives/2268

1. Ваша сцылка хрен открывается, даже на главной.

2. Домен зоны РУ. Причем здесь РУссийское государство к нашим украинским проблемам? Они нам насоветуют, ой, насоветуют... 8-)

Змінено 8 вересня 2009 користувачем IgS

[CTAH]

Имеет право на жись. Осталось найти лом по 130 грн, учитывая что ломбарды (судя по сайтам) по 140 его покупают.

 

(ссылка устарела)

Лом золота от 550 до 650 пробы. 125 - 135 гривен за грамм в зависимости от обьема

 

хотя не в цене дело

[dobr]

Лом золота от 550 до 650 пробы. 125 - 135 гривен за грамм в зависимости от обьема

хотя не в цене дело

думая, цена уже несколько устарела с 23.08

но не думаю что это менее выгодно, чем банковское золото

продать можно всегда нормально и в мирное время и на "случай" удобно - много мелких предметов

только если приличное количество покупать, я б кого-то соображающего попросил контроль качества устроить

[IgS]

2 Nonstop

 

Кстати о Ядерной зиме. Даже заинтересовался, порылся в новостях. Даю линк -- веселого мало: (ссылка устарела)

[Nonstop]

1. Ваша сцылка хрен открывается, даже на главной.

2. Домен зоны РУ. Причем здесь РУссийское государство к нашим украинским проблемам? Они нам насоветуют, ой, насоветуют... 8-)

 

Хоть и лагерный принцип, сейчас подойдёт:

В отношении любого государства (и российское тут' date=' мягко говоря, не исключение) нам с вами теперь надо применять старый лагерный принцип: «Не верь, не бойся, не проси». Не верь государству, когда оно говорит, что жизнь уже налаживается и пора расслабиться и начинать тратить. Выключи телевизор и включи мозг. Не бойся чиновника, думай самостоятельно, заботься только о своих деньгах, а не об «интересах» государства. Не проси у государства и олигарха поблажек и льгот, но требуй то, что положено, а лучше создай ситуацию, когда и требовать ничего не надо.[/Quote']