Доступная технология напыления пенополиуретанового утеплителя

[Alex1966]

Добрый день, форумчане.

Прочитал обсуждаемые темы на форуме. Очень интересно. Компетентные мнения, дельные советы. Появилось желание обратиться к вам с просьбой. Обсудить или, если кто уже сталкивался с этим продуктом, высказать свое мнение. Речь идет о напыляемом утеплителе Polynor.

Наша компания планирует развивать дистрибуцию в Украине, поэтому очень интересует мнение специалистов. Чтобы не сочли за рекламу ссылок на сайт давать не буду, постараюсь вкратце описать. Ну а кому если будет интересно, то на российских сайтах о нем достаточно информации.

Это полиуретановый напыляемый утеплитель, однокомпонентный. Интересная особенность его в том, что находится он в аэрозольном баллоне, таком же как и профессиональные монтажные пены. К тому же и наносится он из стандартного пистолета для пены. Правда есть небольшая насадка, которая позволяет получить хороший факел для напыления. Химия жесткий полиуретан, закрытая ячейка со всеми плюсами для теплоизоляции такого типа. Ну по крайней мере по моему мнению и заявленным характеристикам от производителя.

Я прекрасно понимаю, что его нельзя рассматривать как альтернативу стандартным ППУ с напылением установкой в широком смысле, да и пенопласту и минвате тоже. Но как неоднократно уже подтверждалось на форуме, нет идеального утеплителя. Просто для определенного объекта и конкретные условия есть наиболее оптимальный. Поэтому есть предположение, что и Polynor может быть интересен.

Но все-таки может кто-то сталкивался в работе с этим утеплителем и поделится своим опытом. Или кто-то выскажет свое мнение.

Буду очень благодарен любой информации.

[STONEAGE]

Добрый день, форумчане.

Прочитал обсуждаемые темы на форуме. Очень интересно. Компетентные мнения, дельные советы. Появилось желание обратиться к вам с просьбой. Обсудить или, если кто уже сталкивался с этим продуктом, высказать свое мнение. Речь идет о напыляемом утеплителе Polynor.

Наша компания планирует развивать дистрибуцию в Украине, поэтому очень интересует мнение специалистов. Чтобы не сочли за рекламу ссылок на сайт давать не буду, постараюсь вкратце описать. Ну а кому если будет интересно, то на российских сайтах о нем достаточно информации.

Это полиуретановый напыляемый утеплитель, однокомпонентный. Интересная особенность его в том, что находится он в аэрозольном баллоне, таком же как и профессиональные монтажные пены. К тому же и наносится он из стандартного пистолета для пены. Правда есть небольшая насадка, которая позволяет получить хороший факел для напыления. Химия жесткий полиуретан, закрытая ячейка со всеми плюсами для теплоизоляции такого типа. Ну по крайней мере по моему мнению и заявленным характеристикам от производителя.

Я прекрасно понимаю, что его нельзя рассматривать как альтернативу стандартным ППУ с напылением установкой в широком смысле, да и пенопласту и минвате тоже. Но как неоднократно уже подтверждалось на форуме, нет идеального утеплителя. Просто для определенного объекта и конкретные условия есть наиболее оптимальный. Поэтому есть предположение, что и Polynor может быть интересен.

Но все-таки может кто-то сталкивался в работе с этим утеплителем и поделится своим опытом. Или кто-то выскажет свое мнение.

Буду очень благодарен любой информации.

 

ОК!

Цена решает ВСЁ! Во что выливается куб?!

% закрытости?

[Alex1966]

ОК!

Цена решает ВСЁ! Во что выливается куб?!

% закрытости?

Спасибо за вопрос.

Сравнивать с кубом двухкомпонентых ППУ, наверное не очень корректно. Этот утеплитель в баллоне. Объем одного баллона 890 мл. С него при толщине слоя 50-60 мм 1-1,2 м.кв площади. Теплопроводность материала 0,025 Вт/(м*K), что несколько ниже чем у двухкомпонентных ППУ и значительно ниже чем у пенополистерола и минваты. А значит при одинаковой эффективности возможен меньший слой утеплителя. В застывшем состоянии 70% ячеек закрытых. Поэтому низкая теплопроводность и низкий коэффициент водопоглащения.

Цена за баллон 280 грн.

[STONEAGE]

Спасибо за вопрос.

Сравнивать с кубом двухкомпонентых ППУ, наверное не очень корректно. Этот утеплитель в баллоне. Объем одного баллона 890 мл. С него при толщине слоя 50-60 мм 1-1,2 м.кв площади. Теплопроводность материала 0,025 Вт/(м*K), что несколько ниже чем у двухкомпонентных ППУ и значительно ниже чем у пенополистерола и минваты. А значит при одинаковой эффективности возможен меньший слой утеплителя. В застывшем состоянии 70% ячеек закрытых. Поэтому низкая теплопроводность и низкий коэффициент водопоглащения.

Цена за баллон 280 грн.

 

 

Т.е.:

1. Удельный вес, где то 50кг?

2. Цена получится 20*280=5600куб. С какого объёма скидка?

3. Баллончик с раструбом или с носиком? Полости можно запенивать? Или только плоскости?

4. Давление сильное?

Мне надо полость между кирпичом и гкл запенить. ГКЛ не выдавит?

Змінено 28 квітня 2017 користувачем STONEAGE

[Татьяна5]

Сравнивать с кубом двухкомпонентых ППУ, наверное не очень корректно.

 

5600куб.

 

это цена ППУ с работой

[Сергей Олегович]

Объем одного баллона 890 мл. С него при толщине слоя 50-60 мм 1-1,2 м.кв площади.

Получается плотность в пределах 14-17 кг на куб. метр, а как с прочностью? У двухкомпонентного ППУ и ЭППС плотность около 40. По сравнению с пенопластом непредсказуемая толщина и форма поверхности, поэтому для фасада не самый лучший выбор. Я думаю эта штука идеально подойдет для утепления резервуаров, бойлеров.

[Nikolay]

Теплопроводность материала 0,025 Вт/(м*K)

 

 

 

Откуда такая информация?

 

берите больше! на кацапском сайте вообще рисуют цифру 0,023!

 

Утеплитель, который имеет теплопроводность ниже чем у воздуха! (0,0257 при температуре +20)

 

Ха-ха-ха!!!

 

Это продукт маркетологов а не инженеров.

[Alex1966]

Т.е.:

1. Удельный вес, где то 50кг?

2. Цена получится 20*280=5600куб. С какого объёма скидка?

3. Баллончик с раструбом или с носиком? Полости можно запенивать? Или только плоскости?

4. Давление сильное?

Мне надо полость между кирпичом и гкл запенить. ГКЛ не выдавит?

 

1. Плотность озвученная производителем 19 – 25 кг/м3*

2. Скидка со стандартной упаковки. В упаковке 12шт

3. Баллон с носиком как на профессиональной монтажной пене. Полости запенивать можно, если только неглубокие. Но как жидким пеноизолом не получится

4. Давление в баллоне 6 атмосфер. Коэффициент расширения от первичного объема 40:1. Ниже чем у монтажной пены. Так что гипсокартон , думаю, не выдавит

 

Добавлено через 4 минуты

это цена ППУ с работой

Цитата:

Сравнивать с кубом двухкомпонентых ППУ, наверное не очень корректно.

Цитата:

5600куб.

 

Я имел ввиду что сравнивать с ППУ не очень корректно, потому что все-таки ППУ это продукт для объемных работ. Требует специальных навыков, оборудования, время на подготовку. С какого объема Вы готовы нанять специалистов для утепления ППУ? Или с какого объема они готовы согласиться? К примеру для утепления балкона. Вот поэтому Полинор на небольших объектах, на поверхностях сложной формы может быть очень кстати.

 

Добавлено через 32 минуты

Получается плотность в пределах 14-17 кг на куб. метр, а как с прочностью? У двухкомпонентного ППУ и ЭППС плотность около 40. По сравнению с пенопластом непредсказуемая толщина и форма поверхности, поэтому для фасада не самый лучший выбор. Я думаю эта штука идеально подойдет для утепления резервуаров, бойлеров.

 

Прочность на сжатие 0,2 МПа. Но не могу быть полностью уверен в этой цифре так как нашел ее не у производителя. В техописании о прочности нет информации. По крайней мере в тех документах, что есть у меня. Обязательно уточню.

Я согласен с Вами, что для фасадов не самый лучший вариант. Так как трудно добиться ровной поверхности. Но вот для утепления фасадов под сайдинг вполне приемлемо

 

Добавлено через 42 минуты

 

 

Откуда такая информация?

 

берите больше! на кацапском сайте вообще рисуют цифру 0,023!

 

Утеплитель, который имеет теплопроводность ниже чем у воздуха! (0,0257 при температуре +20)

 

Ха-ха-ха!!!

 

Это продукт маркетологов а не инженеров.

 

Все продукты маркетологов. И минвата Paroc то же. Просто некоторые продукты маркетологов для инженеров, некоторые для специалистов строителей, а некоторые для тех у кого просто руки на месте.

Низкая теплопроводность пенополиуретанов объясняется низкой теплопроводностью газов в их ячейках. У Полинора это углекислый газ. А его теплопроводность при температуре указанной вами примерно 0,017

[Alex1966]

Наиболее современным и эффективным решением для утепления строительных объектов любого предназначения, безусловно, является теплоизоляция созданная способом напыления пенополиуретана. Кроме великолепных показателей теплопроводности, пенополиуретан обладает низким водопоглощением и является отличной звукоизоляцией. Кроме того технология напыления позволяет создать бесшовный слой прочно прилегающий к строительным конструкциям. Тем самым устранить потери тепла из щелей и мостиков холода, предупредить появление конденсата, плесени и грибка.

 

В общем, великолепный материал.

Но, несмотря на то, что технологии эти существуют уже более 50 лет и все больше и больше применяются в строительстве, массовыми они не стали. Одними из основных причин такого положения дел есть то, что для инсталляции этого материала необходимо серьезное специальное оборудование, квалифицированные специалисты и особые условия на объекте для его подготовки. Безусловно, это дополнительные расходы, это неэффективность или невозможность применения технологии на малых объектах.

 

Но теперь утепление любых объектов напылением ППУ стало доступным для каждого.

Хочу презентовать новый продукт, который не имеет аналогов на рынке Украины по сочетанию характеристик и потребительских качеств.

 

Это напыляемый полиуретановый утеплитель НПУ POLYNOR.

НПУ POLYNOR - однокомпонентный полиуретановый напыляемый утеплитель для теплоизоляции объектов жилого и производственного назначения. Интересная особенность его в том, что находится он в аэрозольном баллоне, таком же, как и профессиональные монтажные пены. Наносится он из стандартного пистолета для пены, но специально подобранный состав и насадка, которая идет в комплекте с баллоном, позволяют получить устойчивый факел при напылении.

 

Для нанесения утеплителя не нужно специальных знаний и навыков — поэтому работать с ним может любой человек без особой подготовки. Благодаря простоте и удобству использования, НПУ ПОЛИНОР обеспечивает высокую производительность работ. НПУ POLYNOR обладает великолепной адгезией и без дополнительной специальной подготовки поверхности, может быть использован на большинстве строительных материалах—бетон, кирпич, дерево, ПВХ и др. Уникальные физико-химические показатели утеплителя POLYNOR обеспечивают длительный срок его службы на протяжении 45-50 лет. И даже если утепляющий слой повреждён — его можно очень легко исправить.

 

Кратко о технических характеристиках:

- механизм отверждения - от влаги в воздухе;

- скорость отверждения - около 60 минут;

- площадь напыления - от 1 м2 до 3 м2;

- толщина напыления - 15 мм – 60 мм;

- коэффициент звукопоглощения - 55 ДБ;

- коэффициент паропроницания - 0,05 мг/(м*ч*ПА);

- коэффициент водопоглощения - 1 % от объема;

- плотность утеплителя - 19 – 25 кг/м3;

- температура применения - от +5 до + 30°С;

- температура баллона - от +18 до + 35°С;

- коэффициент теплопроводности - 0,025 Вт/(м*K);

- термостойкость - от – 80 до +115°С;

Уникальная технология применения НПУ POLYNOR позволяет без проблем использовать его для утепления в труднодоступных местах и объектов сложной формы (например, там, где проложены трубы или кабели). Фактически, можно теплоизолировать любую поверхность — горизонтальную, вертикальную, изогнутую, а также углы и стыки. НПУ POLYNOR может с успехом применяться для теплоизоляции и звукоизоляции:

 

• балконов, лоджий, веранд, мансард, чердаков, подвалов;

• жилых и нежилых помещений в каркасных домах, коттеджах;

• производственных помещений и сооружений;

• трубопроводов и других инженерных коммуникаций и систем;

• изотермических вагонов, фургонов-термосов и технических емкостей.

[STONEAGE]

Наиболее современным и эффективным решением для утепления строительных объектов любого предназначения, безусловно, является теплоизоляция созданная способом напыления пенополиуретана. Кроме великолепных показателей теплопроводности, пенополиуретан обладает низким водопоглощением и является отличной звукоизоляцией. Кроме того технология напыления позволяет создать бесшовный слой прочно прилегающий к строительным конструкциям. Тем самым устранить потери тепла из щелей и мостиков холода, предупредить появление конденсата, плесени и грибка.

 

В общем, великолепный материал.

Но, несмотря на то, что технологии эти существуют уже более 50 лет и все больше и больше применяются в строительстве, массовыми они не стали. Одними из основных причин такого положения дел есть то, что для инсталляции этого материала необходимо серьезное специальное оборудование, квалифицированные специалисты и особые условия на объекте для его подготовки. Безусловно, это дополнительные расходы, это неэффективность или невозможность применения технологии на малых объектах.

 

Но теперь утепление любых объектов напылением ППУ стало доступным для каждого.

Хочу презентовать новый продукт, который не имеет аналогов на рынке Украины по сочетанию характеристик и потребительских качеств.

 

Это напыляемый полиуретановый утеплитель НПУ POLYNOR.

НПУ POLYNOR - однокомпонентный полиуретановый напыляемый утеплитель для теплоизоляции объектов жилого и производственного назначения. Интересная особенность его в том, что находится он в аэрозольном баллоне, таком же, как и профессиональные монтажные пены. Наносится он из стандартного пистолета для пены, но специально подобранный состав и насадка, которая идет в комплекте с баллоном, позволяют получить устойчивый факел при напылении.

 

Для нанесения утеплителя не нужно специальных знаний и навыков — поэтому работать с ним может любой человек без особой подготовки. Благодаря простоте и удобству использования, НПУ ПОЛИНОР обеспечивает высокую производительность работ. НПУ POLYNOR обладает великолепной адгезией и без дополнительной специальной подготовки поверхности, может быть использован на большинстве строительных материалах—бетон, кирпич, дерево, ПВХ и др. Уникальные физико-химические показатели утеплителя POLYNOR обеспечивают длительный срок его службы на протяжении 45-50 лет. И даже если утепляющий слой повреждён — его можно очень легко исправить.

 

Кратко о технических характеристиках:

- механизм отверждения - от влаги в воздухе;

- скорость отверждения - около 60 минут;

- площадь напыления - от 1 м2 до 3 м2;

- толщина напыления - 15 мм – 60 мм;

- коэффициент звукопоглощения - 55 ДБ;

- коэффициент паропроницания - 0,05 мг/(м*ч*ПА);

- коэффициент водопоглощения - 1 % от объема;

- плотность утеплителя - 19 – 25 кг/м3;

- температура применения - от +5 до + 30°С;

- температура баллона - от +18 до + 35°С;

- коэффициент теплопроводности - 0,025 Вт/(м*K);

- термостойкость - от – 80 до +115°С;

Уникальная технология применения НПУ POLYNOR позволяет без проблем использовать его для утепления в труднодоступных местах и объектов сложной формы (например, там, где проложены трубы или кабели). Фактически, можно теплоизолировать любую поверхность — горизонтальную, вертикальную, изогнутую, а также углы и стыки. НПУ POLYNOR может с успехом применяться для теплоизоляции и звукоизоляции:

 

• балконов, лоджий, веранд, мансард, чердаков, подвалов;

• жилых и нежилых помещений в каркасных домах, коттеджах;

• производственных помещений и сооружений;

• трубопроводов и других инженерных коммуникаций и систем;

• изотермических вагонов, фургонов-термосов и технических емкостей.

\

 

 

Реально, цена ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ!

Сейчас брал хорошую партию монтажной пены по 67грн.

Есть даже по 120 и по 150. Но, 280 - реальный перегиб(((

К стати, а что это в ютюбе пишут про запах, не выветривающийся?

[Alex1966]

\

 

 

Реально, цена ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ!

Сейчас брал хорошую партию монтажной пены по 67грн.

Есть даже по 120 и по 150. Но, 280 - реальный перегиб(((

К стати, а что это в ютюбе пишут про запах, не выветривающийся?

Реально, цена ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ!

Сейчас брал хорошую партию монтажной пены по 67грн.

Есть даже по 120 и по 150. Но, 280 - реальный перегиб(((

К стати, а что это в ютюбе пишут про запах, не выветривающийся?

Это не монтажная пена, а пенополиуретановый утеплитель. Да, общее у них что и то и другое пенополиуретан. Но паралон тоже пенополиуретан. Коэффициент теплопроводности у Polygon ниже, водопоглощение ниже. Монтажу пену нельзя нормально наполнить на поверхность.

Запах есть при напыление продукта, то есть когда полиуретан в жидкой форме. При затвердевании выветривается. Но он не токсичных и безопасный

[Nikolay]

Это не монтажная пена, а пенополиуретановый утеплитель.

Это баллончик, наполненный пенополиуретаном, с насадкой для распыления. И не более.

[Nikolay]

паралон

пОрОлон, бездарь

[wipe]

Не знаю как и где, но я в свое время часто сталкивался с ППУ, две или три зимы, и он отставал от любого материала, делая щели, так что мне как то не очень сие чудо утепления.

[Alex1966]

Это баллончик, наполненный пенополиуретаном, с насадкой для распыления. И не более.

 

Читая ваши комментарии, вспоминаю скетч Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"

Вы применяли Polynor? Думаю, что нет.

Пробовали напылять монтажную пену через насадку? Даже если пробовали, уверен, ничего путного не получилось.

Да, Polynor это пенополиуретан в баллончике. Не более. А что должно быть более?

Полиуретан великолепный современный материал, имеющий, благодаря своим свойствам, самое широкое применение. В соответствии с его предназначением, подбирается состав смеси, который и определяет характеристики материала. В этом и есть главное отличие утеплителя Polynor от монтажной пены.

Откуда такое самоуверенно-снисходительное отношение к пенополиуретану. Говоря о той же монтажной пене, напомню, чем совсем недавно изолировали оконные или дверные рамы. Паклей? Стекловатой? Ну и кто сейчас так делает?

Да и в качестве строительного утеплителя на сегодняшний день пенополиуретан самая эффективная теплоизоляция. Почему не имеет пока массового применения? Ну, это отдельная тема. Обсуждать пока не буду. Скажу только. Во многом из-за сложной доступности данной технологии. Но идея Polynor как раз и состоит в том, чтобы эту технологию сделать более доступной. В определенной степени в консервативности мышления. Вы пример.

Polynor являясь полиуретаном, безусловно, имеет много общего с монтажной пеной. Но в тоже время имеет существенные отличия в своем составе, которые и определяют его свойства как утеплителя.

Специальная насадка делает процесс напыления более удобным и качественным, но характеристики изолирующего слоя определяет именно состав смеси.

[Alex1966]

Не знаю как и где, но я в свое время часто сталкивался с ППУ, две или три зимы, и он отставал от любого материала, делая щели, так что мне как то не очень сие чудо утепления.

 

Спасибо за вопрос. Проблемам с которой вы сталкивались, скорее из-за не соблюдения технологии нанесения, а не свойств ППУ. Возможно не качественная подготовка поверхности (наличие пыли, грязи, масленых пятен), её высокая влажность, не соблюдения температурного режима смеси или поверхности. О подобных ошибках предупреждают все производители ППУ.

[Nikolay]

в качестве строительного утеплителя на сегодняшний день пенополиуретан самая эффективная теплоизоляция

крайне спорное и необоснованное утверждение

[Nikolay]

Почему не имеет пока массового применения? Ну, это отдельная тема.

Почему отдельная?

Объективная оценка требует рассмотрения продукта со всех сторон.

 

Можно начать с того, что ваш "полинор" - продукт, не рассчитанный на профессиональное потребление. Это нишевый продукт DIY. От чего он априори не может быть массовым.

Мне кажется, вы путаетесь в позиционировании продукта. Вы, Alex1966, конкретно.

[Nikolay]

Вы применяли Polynor? Думаю, что нет.

Пробовали напылять монтажную пену через насадку? Даже если пробовали, уверен, ничего путного не получилось.

То, что я этого никогда не делал, не делает меня менее осведомлённым.

 

[Nikolay]

но характеристики изолирующего слоя определяет именно состав смеси.

А вот тут уже интересненько!

 

Поделитесь, пожалуйста, какими такими опциями обладает пенополиуретан в баллончике, которые существенно влияют на теплофизические свойства?

[Alex1966]

крайне спорное и необоснованное утверждение

 

Спасибо за дискуссию. Ну почему же спорное и необоснованное. Эффективность теплоизоляции определяется термических сопротивлением изолирующей конструкции. Если мы рассматриваем материалы, то логично считать эту конструкцию однослойной. Для однослойной конструкции термической сопротивление R=d/l, где d — толщина слоя изолирующего материала, l — его коэффициент теплопроводности. Ну и у какого материала термической сопротивление будет выше при одинаковой толщине слоя? Правильно. У того, что имеет более низкий коэффициент теплопроводности. То есть у пенополиуретана.

[Alex1966]

Почему отдельная?

Объективная оценка требует рассмотрения продукта со всех сторон.

 

Можно начать с того, что ваш "полинор" - продукт, не рассчитанный на профессиональное потребление. Это нишевый продукт DIY. От чего он априори не может быть массовым.

Мне кажется, вы путаетесь в позиционировании продукта. Вы, Alex1966, конкретно.

 

Если бы вы внимательно читали мой комментарий, то заметили бы что я писал не столько о Полиноре, а о пенополиуретане в целом. Кроме Polynor есть много замечательных продуктов ППУ. Особенность Полинор в его доступносте и простоте применения. И мы не путаемся в его позиционирование. И Alex1966 не путается. Не говорим что это продукт исключительно для профессионального использования. Это для широкого использования. И не обязательно только DIY, хотя это исходя из специфики продукта один из приоритетов. Мне не понятно, что вы подразумеваете говоря - продукт для «профессионального потребления». Качество? Объёмы потребления? Но качество продукта не всегда торжественно объёму потребления, а скорее наоборот. Polynor действительно нишевый продукт. И я уверен, он свою нишу займёт. А применение ППУ в качестве теплоизоляции, станет более массовым.

[Alex1966]

А вот тут уже интересненько!

 

Поделитесь, пожалуйста, какими такими опциями обладает пенополиуретан в баллончике, которые существенно влияют на теплофизические свойства?

 

Химические особенности состава рабочей смеси Полинор это конфиденциальная информация производителя. И я думаю, это логично. А что касается теплофизических свойств, то они предоставляются:

Коэффициент теплопроводности при средней температуре 50 °C, Вт/см2°С, не более - 0,023 – 0,025

Плотность тепловой изоляции, кг/м3, не менее - 19 - 25

Водопоглощение при кипячении в течение 90 мин, % по объему, не более- 1

Объемная доля закрытых пор, %, не менее - 70

 

Что касается видео-ролика, который вы выложили, то он лишь подтверждает, что тема напыления полиуретана при утепление, интересна. Но монтажную пену можно напылить только используя компрессор и соответствующим образом переделанный пистолет. То есть опять не очень просто. Так что Полинор тут в явных преимуществах. Ну а сравнить характеристики состава по видео не возможно, так что я от этого комментария воздержусь. Это уже сделал производитель Polynor.

[Nikolay]

Коэффициент теплопроводности при средней температуре 50 °C, Вт/см2°С, не более - 0,023 – 0,025

Чудеса в решете!

Широко известный и весьма авторитетный производитель пенополиуретана в баллонах, уважаемый среди строителей бренд SOUDAL, не без гордости заявляет о коэф. теплопроводности своего пенополиуретана в размере 0,035, считая это своим преимуществом.

Странно.

Мабуть отсталые они ребята...

[Nikolay]

Особенность Полинор в его доступносте

О какой доступностИ может идти речь при 5600 грн/м.куб?

Или вы хотите сказать что 1 мм вашей "чудо-пены" заменяет 1 м (или км.) ваты?