укладка панелей перекрытия

[ИгорьН]

на какое расстояние нужно заводить панели не стены?

Где-то читал, что проектное расстояние - 90мм...

Вопрос - можно ли заводить на 150мм? а на 200мм?

Еще вопрос - можно ли, чтобы противоположные края панели были заведены на стены на разные расстояния - например один край на 120мм, а второй - на 200мм???

 

И еще вопрос - у меня панель опирается на стену на 170мм, НО посередине панели по центру капитальной стены идут вентканалы...

Можно ли "вырезать" в плите углубление на 5-10см на ширину вентканалов - 270мм...

Для разных плит опора разная, в основном 90 мм это необходимый минимум, т.е. больше-можно. Разные расстояния опирания-не проблема. С вентканалами не совсем понятно-они идут в стене, которая является опорой посредине и плита лежит еще на двух стенах по краям? Если так, то можно и прорубить, желательно не разрезая продольный прутов плиты. Еще по укладке плит: большими отверстиями укладываюся в сторону внешних стен, швы заделывать раствором сразу после укладки-потом мусор будет мешать. Желательно анкеровка плит, особенно в южных регионах-они являются по нормативам повышенной сейсмичности.

[alyak]

на какое расстояние нужно заводить панели не стены?

Где-то читал, что проектное расстояние - 90мм...

Вопрос - можно ли заводить на 150мм? а на 200мм?

Еще вопрос - можно ли, чтобы противоположные края панели были заведены на стены на разные расстояния - например один край на 120мм, а второй - на 200мм???

 

И еще вопрос - у меня панель опирается на стену на 170мм, НО посередине панели по центру капитальной стены идут вентканалы...

Можно ли "вырезать" в плите углубление на 5-10см на ширину вентканалов - 270мм...

 

сама панель может выдержать опирание чуть ли не от 50 мм . Поэтому опирание зависит от материала на который вы ложите - бетон - 80мм , кирпич 120 мм , газобетон 200 мм .

больше можно , меньше нельзя .

[ProtcenkoDL]

на выходных покрыл панелями без арматуры.

Скажу так никакой вес панели не выталкивает роствор.

Одну панел приподымали что бы поровнять так слой роствора ровномерный гдето 10 мм. полтора часа роботы и 11 панелей идеально ровно лежат на стенах.

[Igor_M]

Так все-таки, можно ли на одном из краев вырезать "кусочек" шириной 300мм и грубиной 50мм, чтобы "обойти" вентканалы.

Тогла у меня получится опирание с обеих концов одинаковое - по 170мм.

Т.е. в месте, где у меня венканалы (в кирпичной стене), плита будет опираться на 120мм (в месте выреза), а остальная часть - на 170мм... противоположная же сторона будет опираться на 170мм по всей ширине плиты...

И можно ли, чтобы этот фигурный вырез был не в середине плиты, а скраю? Т.е. плита будет со срезанным углом, который будет опираться на 120мм, а остальная часть плиты - на 170мм.

 

Наверное, вопросы глупые, но все-таки.......

[aidback]

Так все-таки, можно ли на одном из краев вырезать "кусочек" шириной 300мм и грубиной 50мм, чтобы "обойти" вентканалы.

Тогла у меня получится опирание с обеих концов одинаковое - по 170мм.

Т.е. в месте, где у меня венканалы (в кирпичной стене), плита будет опираться на 120мм (в месте выреза), а остальная часть - на 170мм... противоположная же сторона будет опираться на 170мм по всей ширине плиты...

И можно ли, чтобы этот фигурный вырез был не в середине плиты, а скраю? Т.е. плита будет со срезанным углом, который будет опираться на 120мм, а остальная часть плиты - на 170мм.

 

Наверное, вопросы глупые, но все-таки.......

 

Можно! РУлю у себя под трубы стока и воды! Полет нормальный!

[Igor_M]

Можно! РУлю у себя под трубы стока и воды! Полет нормальный!

 

это прямо сейчас РУлите?

А что будет через 5 лет?

[Mendeleev]

Да ни хрена от небольших вырезов не будет, главное арматуру не повредите.

 

Я вот у себя в плите ПК-60, дырку 15 см пробил под каналицацию.

[Igor_M]

на выходных покрыл панелями без арматуры.

Скажу так никакой вес панели не выталкивает роствор.

Одну панел приподымали что бы поровнять так слой роствора ровномерный гдето 10 мм. полтора часа роботы и 11 панелей идеально ровно лежат на стенах.

 

А какого завода у вас панели - я так понял они ровные у вас?

[ProtcenkoDL]

Винницкого завода.

[Igor_M]

Да ни хрена от небольших вырезов не будет, главное арматуру не повредите.

 

Я вот у себя в плите ПК-60, дырку 15 см пробил под каналицацию.

 

В том-то и дело, что вырезы будут по 30 см - тут уж точно пару прутов арматуры придется укоротить...

[alyak]

В том-то и дело, что вырезы будут по 30 см - тут уж точно пару прутов арматуры придется укоротить...

 

вы знаете , вот я этого например не знаю , честно всем говорю , но почему бы не позвонить на завод и не уточнить этот момент ? Вы получите информацию с первых рук , за которую и спросить можно если что , при том конкретно к вашим панелям .

[Igor_M]

Вот еще вопрос - можно ли, чтоб с одной стороны панель опиралась на 120мм, а с другой - на 200мм?

Вот например выдержка из Справочного пособия "НОРМАТИВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ СТРОИТЕЛЬНЫХ И МОНТАЖНЫХ РАБОТ"

 

5.3 МОНТАЖ ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЙ И ПОКРЫТИЙ

СНиП 3.03.01-87 п.п. 3.5-3.7, 3.19-3.22, табл. 12

Толщина слоя раствора под плитами перекрытий должна быть не более 20 мм.

Поверхности смежных плит перекрытий вдоль шва со стороны потолка должны быть совмещены.

Глубина опирания плит - по проекту.

ПРЕДЕЛЬНЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ:

- разности отметок лицевых поверхностей двух смежных непреднапряженных панелей (плит) перекрытий в шве при длине плит, м:

до 4 ... 8 мм;

св. 4 до 8 ... 10 мм;

св. 8 до 16 ... 12 мм;

- от симметричности (половина разности глубины опирания концов элемента) при установке плит в направлении перекрываемого пролета при длине элемента, м:

до 4 ... 5 мм;

св. 4 до 8 ... 6 мм;

св. 8 до 16 ... 8 мм;

св. 16 до 25 ... 10 мм.

 

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ:

- применение непредусмотренных проектом подкладок для выравнивания укладываемых элементов по отметкам без согласования с проектной организацией;

- применение раствора, процесс схватывания которого уже начался, а также восстановление его пластичности путем добавления воды.

............................

Т.е. по НОРМАТИВАМ нужно класть СИММЕТРИЧНО...

Тогда получается, что нужно вырезать... где-то 4см, тогда будет симметрия с обеих сторон - по 160мм...

Или не морочить голову и опирать по одной стороне на 120мм, а по другой - на 200мм...

[Igor_M]

вы знаете , вот я этого например не знаю , честно всем говорю , но почему бы не позвонить на завод и не уточнить этот момент ? Вы получите информацию с первых рук , за которую и спросить можно если что , при том конкретно к вашим панелям .

 

Блин, как я не подумал об этом раньше?

Я ж вроде не американец... Это ж они "НУ ТУПЫЕ!" (по Задорнову)...:D

Завтра же перезвоню и уточню...

[aidback]

Блин, как я не подумал об этом раньше?

Я ж вроде не американец... Это ж они "НУ ТУПЫЕ!" (по Задорнову)...:D

Завтра же перезвоню и уточню...

 

...и нам расскажите!

[К.О.Д.]

Реанимирую тему, что бы не создавать новую.

Есть вопрос.

Планирую перекрывать хозблок ( с гаражом) 6,5 на 10 плитами ПК63-12 (3 шт.) и ПК 63-15 (3 шт.) и еще одна плита ПК 42-15 (для организации проема лестницы вниз в подвал).

Как можно подвесить эту короткую плиту между двумя длинными, без опоры внизу? Может кто имеет опыт монтажа такой конструкции? Буду благодарен за совет.

[К.О.Д.]

Ап!!! Неужели ни у кого не было такого решения?

[alyak]

Ап!!! Неужели ни у кого не было такого решения?

 

Обычно вбивается арматура выставляется опалубка и монолититься, а не ложиться плита . Но желательно таки опереть . Хоть как-то .

 

Или отлейте балку для опирания плиты .

[Igor_M]

А вообще лучше бы рисунок...

Потому как если снизу вообще никаких стен нет (для опоры), то я бы даже монолитить такое пространство между двумя плитами не рискнул... - на эти две "примыкающие" плиты будет действовать нехарактерная нагрузка (винтовая, что ли...)

 

Так что дайте чертежик и посмотрим - где там можно опору внизу придумать...

[К.О.Д.]

Да рисунок ничего не даст. Обычный прямоугольный фундамент 6,5 метров на 10 метров. Бетонный армопояс на бутовой кладке шириной 450 высотой - 300 внутри каркас из арматуры 300 по ширине 200 по высоте. Этот прямоугольник (подвал) перекрывается плитами длинной 6300 (всего семь плит на 10 м. Три шириной по 1200. Четыре - по 1500) Так вот одна из плит планируется ПК 42-15 для организации входа в этот подвал (с одной стороны она третья по счету, с другой - пятая). Один конц плиты стороной 1500 опирается на стену. Второй конец планируется подвесить на постель между соседними плитами. Интересует конструкция этой постели. Варианты : например сварить Z - образную конструкцию из 120-го уголка. Или сделать обойму из двутавра или швелера 24 или 27. Потом например сварить постель по низу . Вот и интересуют варианты.

З.Ы. Рисунок смогу только завтра к вечеру скинуть.

[nanobolt]

Согласен! Но все равно если панель немного играет клинышки все же подложат!

Пысы. Игорь раствор обязательно кладут на арматуру!!!

 

если зделать качественый армопояс то никакая плита играть не бедет, просто на раствор и все ок

[bomberman]

можно ли ложить панели перекрытий не на крайние точки, а таким образом, чтоб она провисала одним концом? Думаем, положить панель подлиннее, чтоб не монолитить лестничную клетку. Но не знаю наверняка, можно ли так делать? Это ж получается еще нагрузка от самой лестницы будет передаваться на панель, так?

Или посоветуйте как сделать лестничную площадку?

[voglya]

В каждой плите перекрытия есть опорный участок - по короткой стороне. Он армируется не так, как центральный участок. В железобетоне бетон работает на сжатие, арматура - на растяжение. Если мне не изменяет память, в плите перекрытия рабочая арматура в пролете плиты лежит внизу (в сечении), а на опорных участках - вверху (там вообще каркас, помоему). Поэтому опираться плиты должны на опрных участках, а в середине плиты ее нельзя опирать - луснет.

[Igor_M]

В каждой плите перекрытия есть опорный участок - по короткой стороне. Он армируется не так, как центральный участок. В железобетоне бетон работает на сжатие, арматура - на растяжение. Если мне не изменяет память, в плите перекрытия рабочая арматура в пролете плиты лежит внизу (в сечении), а на опорных участках - вверху (там вообще каркас, помоему). Поэтому опираться плиты должны на опрных участках, а в середине плиты ее нельзя опирать - луснет.

 

Все правильно вам пишут - опираться панели толжны ТОЛЬКО по краям (10-12-15см в зависимости от того, на что опирать).

В вашем случае надо посмотреть еще и план (вид сверху) - тогда можно будет поразмыслить как там соорудить площадку...

[vvasylenko]

можно ли ложить панели перекрытий не на крайние точки,

так плиты ставить нельзя

[Golos]

можно ли ложить панели перекрытий не на крайние точки, а таким образом, чтоб она провисала одним концом? Думаем, положить панель подлиннее, чтоб не монолитить лестничную клетку. Но не знаю наверняка, можно ли так делать? Это ж получается еще нагрузка от самой лестницы будет передаваться на панель, так?

Или посоветуйте как сделать лестничную площадку?

]

 

Обычные преднапряженные пустотные панели так укладывать нельзя, в них нет верхнего армирования. Но производятся плиты для консольных выносов, поговорите на заводе с техотделом, опишите ситуацию и Вам предложат решение. Другой вопрос будет это спецзаказ, или они в серийном производстве. Если заказ - советую поторопиться, пока не начался сезон. А проекта, я так понимаю, у Вас нет? Просто помимо плит есть масса решений.