shneider_vova Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Приведите весь отчёт по геологии, с приложениями Думаю, вариантов с фундаментом мало - лента глубиной под 2 метра. Возможность ее выполнения определяется возможностью временно отвести воду на глубину более 2 метров Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 А если серьйозно, может и у вас будет какое то мнение на счет этого? Приведите весь отчёт по геологии, с приложениями Весь можно и не показывать (тем более, с такими "высновками"), а вот сам геологический разрез по скважинам и табличка с характеристиками грунтов не помешали бы... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 При таких гео условиях я рекомендую: Разделить дом на две части, длинной 10 и 11 метров например. Строить каждый из них на отдельном фундаменте с раздельной конструкцией и по стенам и по поясам и крыше, но вплотную друг к другу с демпфером +/-50мм. Фундамент -поверхностные незаглблённые, на дополнительной насыпи (это чтобы не жить в болоте весной), французский дренаж вывести в ров. Максимально облегчить конструкцию. Желательно уйти от плоской кровли на скатную. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 При таких гео условиях я рекомендую: Разделить дом на две части, длинной 10 и 11 метров например. Строить каждый из них на отдельном фундаменте с раздельной конструкцией и по стенам и по поясам и крыше, но вплотную друг к другу с демпфером +/-50мм. Фундамент -поверхностные незаглблённые, на дополнительной насыпи (это чтобы не жить в болоте весной), французский дренаж вывести в ров. Максимально облегчить конструкцию. Желательно уйти от плоской кровли на скатную. Больше таких советов и ТС быстрее придет к принятию решения о продаже участка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Больше таких советов и ТС быстрее придет к принятию решения о продаже участка. Ну, вопрос продажи и тд, это решение ТС. А задача инженеров - в имеющихся условиях принять техническое решение с соблюдением техн. параметров в пределах норм. Рекомендация продать - говорит о том, что инженер не способен решить технический вопрос! Или он не инженер вовсе?! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Ну, вопрос продажи и тд, это решение ТС. А задача инженеров - в имеющихся условиях принять техническое решение с соблюдением техн. параметров в пределах норм. Рекомендация продать - говорит о том, что инженер не способен решить технический вопрос! Или он не инженер вовсе?! Ну как два отдельных здания с демпфером? Это же дом, жилой дом. А переход из здания в здание, как в спаренном троллейбусе, через "гармошку"? И это решение достойное инженера? А "французский" дренаж в канаву? Вообще супер, нюхать свое с соседским))) Хренасе вообще там делать, в этом совхозном селе, где все уже до нельзя пропиталось фекалиями на сто лет вперед? Бежать.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Ну как два отдельных здания с демпфером? Вы когда нибудь слышали о том что делают пристройки к дому различного размера и назначения? Вижу - нет! Ваши знания о французском дренаже говорит о том, что вы близко не представляете о чём речь! Если вы не знакомы с технологиями и вам они не понятны, постойте тихонько рядом, поучитесь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alure Опубліковано: 22 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Весь можно и не показывать (тем более, с такими "высновками"), а вот сам геологический разрез по скважинам и табличка с характеристиками грунтов не помешали бы... выкладываю по геологии данные и топосьемку Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alure Опубліковано: 22 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 насколько понимаю от встречи с геологом стоять должен дом и в 2-3 этажа, только вот надо его поставить на правильной грунт, перед этим отвести воду дабы технологически правильно возвести фундамент без нарушений или ждать лета... Добавлено через 1 минуту также планировал поднять участок песком с глиной на уровень выше соседов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 насколько понимаю от встречи с геологом стоять должен дом и в 2-3 этажа, От я хренею от геологов. Они уже дают заключения о этажности и типах фундамента! Его задача - выдать слои и характеристики грунтов, а воно лезет в конструкцию и этажность! Конструктора, блин! Добавлено через 2 минуты только вот надо его поставить на правильной грунт, перед этим отвести воду дабы технологически правильно возвести фундамент без нарушений или ждать лета... А как это сделать, они не рассказали? может в отчёте? Больше никаких советов не даю, стою и слушаю! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Больше никаких советов не даю, стою и слушаю! А вот это правильно))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alure Опубліковано: 22 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 От я хренею от геологов. Они уже дают заключения о этажности и типах фундамента! Его задача - выдать слои и характеристики грунтов, а воно лезет в конструкцию и этажность! Конструктора, блин! Это было его мнение (сказал обращайтесь к конструкторам лучше), так как говорит что такой тип грунта во всем поселке. А кстати, вспомнил вода "не агрессивная", что указано в отчете также. Добавлено через 9 минут и все же, вопрос, какой фундамент лучше выбрать для строительства дома на данном участке? Есть ли действительно противопоказания в строительстве дома с кирпича и тяжелой амуниции или смотреть в сторону только "лайт" материалов? И ждать ли лета или можно начать войну быстрее? Но тогда как? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 22 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2018 Поддержу tansss, пост N28 п.с. ... лучше конечно продать, но кто его купит... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 и все же, вопрос, какой фундамент лучше выбрать для строительства дома на данном участке? Вопрос, конешно, не простой, но ежели бы у меня не было особого выбора, я поступил бы следующим образом : 1.отрываем траншеи шириной 1м и глубиной 0.5м по периметру и под всеми внутренними несущими стенами 2.засыпаем в них 10см речного песка и сверху 10см щебня фракции 20-40,трамбуем все это дело 3.вяжем арматурный пространственный каркас подоошвы из 8-10-ти арматурин д=12-14мм, устанавливаем необходимые гильзы и заливаем оставшиеся 30см (до поверхности грунта) бетоном не ниже В25 4.монтируем 1 ряд ФБС-4,одновременно прокладываем все канализационные (110), водопроводные трубы и гильзы под электрокабель 5.выполняем подсыпку любым песчаным грунтом как внутри так и снаружи дома до верха блоков(60см,естественно, с проливкой водой и послойным уплотнением) 6.с наружнего бока ФБС по периметру устанавливаем опалубку высотой на 30см выше блоков 7.вяжем арматурный пространственный каркас пояса из 6-ти арматурин д=12мм и монтируем его на блоках 8.нарезаем из ЭППС 2см полосы шириной 15см и устанавливаем их вдоль внутренних каркасов(естественно, оставляя пару см на защитный слой) 9.выполняем подсыпку щебнем толщиной 15см , трамбуем, и поверх щебня желательно уложить фундаментную пленку 10.вяжем арматурную сетку плиты из арматуры д=10-12мм с шагом 150-200мм, соединяя ее при этом с арматурой пояса, приподнимаем ее на 6-7см над щебнем 11.заливаем одновременно пояс и 15см плиты бетоном не ниже В25 Ну ,вот вроде ,как-то так...Можно,конешно, еще и с утеплением поиграться, но это уже дело хозяйское... В итоге получаем практически монолитную конструкцию, способную выдержать и подтопления всякие и 6-ти бальную сейсмичность... За сим,позвольте откланяться, завтра раненько вставать ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alure Опубліковано: 23 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 (змінено) Вопрос, конешно, не простой, но ежели бы у меня не было особого выбора, я поступил бы следующим образом : 1.отрываем траншеи шириной 1м и глубиной 0.5м по периметру и под всеми внутренними несущими стенами 2.засыпаем в них 10см речного песка и сверху 10см щебня фракции 20-40,трамбуем все это дело 3.вяжем арматурный пространственный каркас подоошвы из 8-10-ти арматурин д=12-14мм, устанавливаем необходимые гильзы и заливаем оставшиеся 30см (до поверхности грунта) бетоном не ниже В25 4.монтируем 1 ряд ФБС-4,одновременно прокладываем все канализационные (110), водопроводные трубы и гильзы под электрокабель 5.выполняем подсыпку любым песчаным грунтом как внутри так и снаружи дома до верха блоков(60см,естественно, с проливкой водой и послойным уплотнением) 6.с наружнего бока ФБС по периметру устанавливаем опалубку высотой на 30см выше блоков 7.вяжем арматурный пространственный каркас пояса из 6-ти арматурин д=12мм и монтируем его на блоках 8.нарезаем из ЭППС 2см полосы шириной 15см и устанавливаем их вдоль внутренних каркасов(естественно, оставляя пару см на защитный слой) 9.выполняем подсыпку щебнем толщиной 15см , трамбуем, и поверх щебня желательно уложить фундаментную пленку 10.вяжем арматурную сетку плиты из арматуры д=10-12мм с шагом 150-200мм, соединяя ее при этом с арматурой пояса, приподнимаем ее на 6-7см над щебнем 11.заливаем одновременно пояс и 15см плиты бетоном не ниже В25 Ну ,вот вроде ,как-то так...Можно,конешно, еще и с утеплением поиграться, но это уже дело хозяйское... В итоге получаем практически монолитную конструкцию, способную выдержать и подтопления всякие и 6-ти бальную сейсмичность... За сим,позвольте откланяться, завтра раненько вставать ... Спасибо за вариант Такая конструкция фундамента под какой стеновой материал и перекрытие актуальна? И если будет усадка (надо же все просчитать) наколько это критично для данного фунд? Добавлено через 44 минуты Поддержу tansss, пост N28 п.с. ... лучше конечно продать, но кто его купит... К сожаленью в посту 28 есть только общее понимание о фундаменте из которого сложно понять надежность, стоимость впоследствии... А по поводу продажи и кто его купит скажу так Я купил Змінено 23 березня 2018 користувачем alure Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 За сим,позвольте откланяться, завтра раненько вставать ... Забыли между пунктами 1 и 2 добавить укладку геотекстиля. По пункту 5 подробней, ладно внутри подсыпка, понятно, а как это снаружи дома? Как это будет выглядить или весь участок поднять на 60см? Добавлено через 6 минут А по поводу продажи и кто его купит скажу так Я купил Вы себе отдаете отчет, что такое 25% строительного мусора в слое насыпного грунта? За всю оставшуюся жизнь не избавиться, вот сколько будете жить, столько будет вылазить всякая бяка, куски бетона, кирпича, щебень.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alure Опубліковано: 23 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 Вы себе отдаете отчет, что такое 25% строительного мусора в слое насыпного грунта? За всю оставшуюся жизнь не избавиться, вот сколько будете жить, столько будет вылазить всякая бяка, куски бетона, кирпича, щебень.... Будет же подсыпка участка как минимум на 60 см Органику выращивать не планировал) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 Будет же подсыпка участка как минимум на 60 см Прошу учесть - всего участка. Если решительно настроены строить, то можете уже приступать сыпать. Только не мусор, а глину. В два слоя по пол метра с послойным укатыванием груженым самосвалом. В итоге получите свои 600мм. п.с. tanss по- моему всё очень популярно объяснил. Берите скриншот и идите к конструктору. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 (змінено) Будет же подсыпка участка как минимум на 60 см Органику выращивать не планировал) Аааа, ну тогда да, если не смущают затраты на подсыпку сотен тонн грунта, можно Компенсируете наличием общей бесплатной "канализация" ввиде канавы за забором... Добавлено через 7 минут п.с. tanss по- моему всё очень популярно объяснил. Берите скриншот и идите к конструктору. tansssу не мешало бы выложить разрез демпфера -+50мм между зданиями, как это, где будет проходить, как будет выглядить переход между гостинной и спальней, например. Выложить самим реализованный проект... Что бы ТСу не опозориться у конструктора))) PS Цитата: Органику выращивать не планировал) Будет сад камней? Змінено 23 березня 2018 користувачем Скромный прораб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 как будет выглядить переход между гостинной и спальней, например На всяк случай ... по ТЗ дом на ДВЕ семьи А вот так это реализуется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 На всяк случай ... по ТЗ дом на ДВЕ семьи Тю, проспал ТЗ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 Имхо Если делать по нормативам (а по другому стоит у нас запрещено - опираться действительно можно только на слой 3. Первый слой свеженасыпной, неравномерный , неуплотненный - неравномерные осадки на нем обеспечены. Мне бросилось в глаза, что в слое 2 остатки травянистых растений - и это на глубине 1.5 метра. Если бы отсыпано было давно - то мне кажется, уже все перегнило бы. У меня впечатление, что отсыпали специально на продажу. Я бы думал только о том, как выполнить фундамент глубиной 2 метра. Возможно, замораживать зимой и постепенно откапывать, и успеть залить бетон до оттепели. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 Если делать по нормативам (а по другому стоит у нас запрещено Запрещено выделять такие участки для строительства дома. Киевляне знают массу таких мест... распаёвывают пойменные луга, устья высохших речек, торфяники и прочую нечисть... А шо потом людям делать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alure Опубліковано: 23 березня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 Аааа, ну тогда да, если не смущают затраты на подсыпку сотен тонн грунта, можно Компенсируете наличием общей бесплатной "канализация" ввиде канавы за забором... Добавлено через 7 минут tansssу не мешало бы выложить разрез демпфера -+50мм между зданиями, как это, где будет проходить, как будет выглядить переход между гостинной и спальней, например. Выложить самим реализованный проект... Что бы ТСу не опозориться у конструктора))) PS Будет сад камней? Камней не будет но минимализмом попахивает) Добавлено через 2 минуты На всяк случай ... по ТЗ дом на ДВЕ семьи А вот так это реализуется Пример хороший Но, такое к сожалению не вписывается в проект дома, да и отдельно надо еще фундамент заливать на вторую часть что тоже не маловажно Добавлено через 2 минуты Запрещено выделять такие участки для строительства дома. Киевляне знают массу таких мест... распаёвывают пойменные луга, устья высохших речек, торфяники и прочую нечисть... А шо потом людям делать? Нормативы выделения?! Не смешите))) Вот сосед по границе хоз постройку построил, на ленте от фундамента на что мне в архитектуре пожали плечами..Сказали просто "не хороший чел" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2018 да и отдельно надо еще фундамент заливать на вторую часть что тоже не маловажно Именно...... Строить каждый из них на отдельном фундаменте с раздельной конструкцией и по стенам и по поясам и крыше, но вплотную друг к другу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз