Частичная заливка фундамента под зиму

[dillidon]

Имеется дом 6х7 сложенный из шлакоблока, к нему пристройка 6х4,3 сложенная в полшлакоблока. Итого 6х11,3 под одной крышой. Если у дома фундамент из бутового камня, то у пристройки он практически полостью отсутствует. В результате чего крайние углы ее счастливо отправилсь в свободное плавание, образовав в стене сеть маленьких и больших трещин. Для модернизации пристройки было решено ее увеличить (=6х6), полностью переложить стены пристройки и соответственно подкопать новый фундамент. Для этого с торца была выкопана траншея для ленточного фундамента в виде буквы П. Глубина траншеи около 85 см. Засыпана песчаная подушка 10 см. Далее подушка около 5 см доломитного мелкого щебня. Планировалось заливать фундамент над уровнем грунта на 50 см. Но ставить стену до зимы никак не получается и оставлять траншею тоже нет желания - стенки постепенно обваливаются. Поэтому рассматривается вариант ЧАСТИЧНОЙ заливки фундамента - в один уровень с грунтом. А весной долить в опалубку еще 50 см над уровнем грунта. Отсюда вопрос - как правильно построить такой фундамент, при условии что заливать будем собственными силами с помощью одной или двух бетономешалок. И как проводить такие работы. Очень приветствуются ссылки для ознакомления с технологией самостоятельной заливки фундамента (бетономешалкой) и самостоятельного приготовления бетона (в домашних условиях).

[ivinn]

Вопрос актуален и в моей ситуации. День-два и строители выйдут на уровень земли. Что бы залить полностью цоколь фундамента и верхний армопояс им при хорошей погоде надо, где-то еще дней 8/10. В итоге это конец октября, а ведь бетону ещё надо набрать свою прочность(28 дней), а там уже могут быть заморозки. И это всё наводит меня на большие раздумья. Как быть?

[Бес]

Вопрос актуален и в моей ситуации. День-два и строители выйдут на уровень земли. Что бы залить полностью цоколь фундамента и верхний армопояс им при хорошей погоде надо, где-то еще дней 8/10. В итоге это конец октября, а ведь бетону ещё надо набрать свою прочность(28 дней), а там уже могут быть заморозки. И это всё наводит меня на большие раздумья. Как быть?

Бетону через 6-7 дней пофиг на морозы А прочность доберет весной, как потеплеет ;)

Главное - чтоб в первые 4-5 дней не замерз. Ну и никто не отменял добавки, у Пропеллера поспрошайте НК, мы на нем зимой без отопления работали

[ivinn]

Многоуважаемый Пропеллер, посоветуйте.

[mdhol]

Имеется дом 6х7 сложенный из шлакоблока, к нему пристройка 6х4,3 сложенная в полшлакоблока. Итого 6х11,3 под одной крышой. Если у дома фундамент из бутового камня, то у пристройки он практически полостью отсутствует. В результате чего крайние углы ее счастливо отправилсь в свободное плавание, образовав в стене сеть маленьких и больших трещин. Для модернизации пристройки было решено ее увеличить (=6х6), полностью переложить стены пристройки и соответственно подкопать новый фундамент. Для этого с торца была выкопана траншея для ленточного фундамента в виде буквы П. Глубина траншеи около 85 см. Засыпана песчаная подушка 10 см. Далее подушка около 5 см доломитного мелкого щебня. Планировалось заливать фундамент над уровнем грунта на 50 см. Но ставить стену до зимы никак не получается и оставлять траншею тоже нет желания - стенки постепенно обваливаются. Поэтому рассматривается вариант ЧАСТИЧНОЙ заливки фундамента - в один уровень с грунтом. А весной долить в опалубку еще 50 см над уровнем грунта. Отсюда вопрос - как правильно построить такой фундамент, при условии что заливать будем собственными силами с помощью одной или двух бетономешалок. И как проводить такие работы. Очень приветствуются ссылки для ознакомления с технологией самостоятельной заливки фундамента (бетономешалкой) и самостоятельного приготовления бетона (в домашних условиях).

 

Заливайте смело, но тока с присадками. Я делалал с Сикой(ПЛАСТИФИКАТОР), тада ешо не знал Propelera:fool:

[dillidon]

Заливайте смело, но тока с присадками. Я делалал с Сикой(ПЛАСТИФИКАТОР), тада ешо не знал Propelera:fool:

 

Эт понятно. Как сам фундамент делать - внизу две нитки арматуры и по уровень земли? А потом весной как связывать цоколь с основным фундаментом? В нем тоже два армопояса?

[mdhol]

Эт понятно. Как сам фундамент делать - внизу две нитки арматуры и по уровень земли? А потом весной как связывать цоколь с основным фундаментом? В нем тоже два армопояса?

 

Я делал 3 нитки Вопрос о связке не понял

[mdhol]

Эт понятно. Как сам фундамент делать - внизу две нитки арматуры и по уровень земли? А потом весной как связывать цоколь с основным фундаментом? В нем тоже два армопояса?

 

Но если прав понял, то Вы хотите заливать таки в уровень с землей. Я дставил вертик стойки из арматуры Глубина фундам +Высота фунд+15см к ним вязал горизонтальную арматуру.

[dillidon]

Я делал 3 нитки Вопрос о связке не понял

 

Хочу заливать фундамент в 2 этапа:

1 этап (под зиму) в один уровень с землей - две горизонтальные нитки арматуры внизу и две на 10 см ниже уровня земли (он же уровень заливки фундамента)

2 этап (весной) заливка цокольной части фундамента - от уровня земли до +50см. Тоже две нитки внизу и две вверху? Как связать весеннюю и зимнюю части фундамента (цокольную и ту что по уровень земли)?

[dillidon]

Но если прав понял, то Вы хотите заливать таки в уровень с землей. Я дставил вертик стойки из арматуры Глубина фундам +Высота фунд+15см к ним вязал горизонтальную арматуру.

 

Если я правильно вас понял то мне нужно вертикальные арматурины поднимать на 65 см над уровнем земли? И оставлять так до весны? этого как раз я и пытаюсь избежать, ибо с этой стороны как раз расположен вход в дом. И тогда придется всю зиму прыгать через эту арматуру, да и две двери в стоящую рядом со строящимся фудаментом летнюю кухню не будут открываться.

[mdhol]

Если я правильно вас понял то мне нужно вертикальные арматурины поднимать на 65 см над уровнем земли? И оставлять так до весны? этого как раз я и пытаюсь избежать, ибо с этой стороны как раз расположен вход в дом. И тогда придется всю зиму прыгать через эту арматуру, да и две двери в стоящую рядом со строящимся фудаментом летнюю кухню не будут открываться.

 

Ее можно подогнуть и приложить досками, как вариант. В идеале арматура должна выступть на 50см. Тогда весной не будет никаких проблем по связке фундамента. Но я сторонник заливать сразу все.

[dillidon]

Ее можно подогнуть и приложить досками, как вариант. В идеале арматура должна выступть на 50см. Тогда весной не будет никаких проблем по связке фундамента. Но я сторонник заливать сразу все.

 

Всю зиму скакать через ступеньку перед входом в дом высотой 50см думаю не самый лучший вариант...

 

А если оставить над уровнем земли штыри сантиметров по 6-8, а потом к ним привязаться весной? Или вобще ничего не выступать, а потом забуриться вертикально и повставлять арматурины?

[К.О.Д.]

а вот такой вопрос, коллеги, - если приобретается участок с цокольным этажом из бута и я склоняюсь к тому, что бы его оставить, но при этом размеры в плане немного не нравятся - насколько правильно и возможно достроить фундамент, например под эркер, или там крыльцо или комнату и как правильно связать старое и новое?

[dillidon]

а вот такой вопрос, коллеги, - если приобретается участок с цокольным этажом из бута и я склоняюсь к тому, что бы его оставить, но при этом размеры в плане немного не нравятся - насколько правильно и возможно достроить фундамент, например под эркер, или там крыльцо или комнату и как правильно связать старое и новое?

 

Думаю, не нужно их связывать - старый фундамент уже дал свою усадку, а новый еще будет садится и искать "свое место". Но все зависит от конкретно вашей ситуации - грунты и грунтовых вод, конструкция фундамента и строения, которое будет на нем стоять. А вообще почитайте на форуме, здесь наверняка поднимались похожие вопросы.

[Propeller]

Многоуважаемый Пропеллер, посоветуйте.

 

При "зимнем" бетонировании главное дать цементу хорошенько начать гидратировать. Для этого ему нужно около 12 часов. В течение этого времени вода должна быть в бетоне в жидком состоянии.

Если после 12 часов после заливки долбанул мороз, то бетону уже пофиг : реакция пошла. Как только температура прыгнет "выше 0" набор прочности возобновляется и дальше как писал Бес. Весной уже бетон наберет проектную прочность.

 

Но пока еще нечего пугаться. Рано. Тем более Вы льете балку с малой площадью теплоотдачи. Вот если бы лили плиту....

Для цемента критичная температура +5С.

При этой температуре скорость гидратации падает на где-то 70%.

Как пишут в умных книжках очкарики .

 

На следующей неделе заходит первая машина с противоморозной добавкой НК.

Цена 1 кг для СтроимДом на сегодня = 8 грн (это если в канистре 7 кг)

Если в кубике (1430 кг), то цена 1 кг = 6,85 грн.

Так что если приехать со своей чистой посудой можно сэкономить.

 

Для подстраховки сейчас можно давать дозу 1 кг НК на 100 кг цемента.

 

Вот про НК : (ссылка устарела)

[mdhol]

Всю зиму скакать через ступеньку перед входом в дом высотой 50см думаю не самый лучший вариант...

 

А если оставить над уровнем земли штыри сантиметров по 6-8, а потом к ним привязаться весной? Или вобще ничего не выступать, а потом забуриться вертикально и повставлять арматурины?

 

Мона и так. Я думаю не критично. Просто смотрю с своей колокольни Я всегда лил верхнюю часть через 2-3 дня, после заливки в землю. Живу ужо 1,2г в стройке и прыгаю, обхожу и перелажу:D Но думаю, шо в Вашем решении больших ошибок нет.

[mdhol]

И купите у Пропеллера присадку, цена приятная. Сика в Эпицентре где то 117грн 5 кг. Эт не реклама!!! Был у них на фирме, все понравилось, кроме склада! Кладовщик-ЗАСРАНЕЦ!!!

[Igor_M]

При "зимнем" бетонировании главное дать цементу хорошенько начать гидратировать. Для этого ему нужно около 12 часов. В течение этого времени вода должна быть в бетоне в жидком состоянии.

Если после 12 часов после заливки долбанул мороз, то бетону уже пофиг : реакция пошла. Как только температура прыгнет "выше 0" набор прочности возобновляется и дальше как писал Бес. Весной уже бетон наберет проектную прочность.

 

Но пока еще нечего пугаться. Рано. Тем более Вы льете балку с малой площадью теплоотдачи. Вот если бы лили плиту....

Для цемента критичная температура +5С.

При этой температуре скорость гидратации падает на где-то 70%.

Как пишут в умных книжках очкарики .

 

На следующей неделе заходит первая машина с противоморозной добавкой НК.

Цена 1 кг для СтроимДом на сегодня = 8 грн (это если в канистре 7 кг)

Если в кубике (1430 кг), то цена 1 кг = 6,85 грн.

Так что если приехать со своей чистой посудой можно сэкономить.

 

Для подстраховки сейчас можно давать дозу 1 кг НК на 100 кг цемента.

 

Вот про НК : (ссылка устарела)

 

Вот собираюсь заливать монолитные участки в субботу...

По прогнозу посмотрел, что во вторник (т.е. через три дня) целый день температура ниже +5 град...

Имеет ли смысл добавку лить в субботу?

И сколько НК нужно на 1 м3 бетона марки П3 В20?

[Alexander74]

а вот такой вопрос, коллеги, - если приобретается участок с цокольным этажом из бута и я склоняюсь к тому, что бы его оставить, но при этом размеры в плане немного не нравятся - насколько правильно и возможно достроить фундамент, например под эркер, или там крыльцо или комнату и как правильно связать старое и новое?

 

1.глубина заложения должна быть одинаковая

2.ширина нового=ширине старого

з.соединять(нужно смотреть):

-анкеровкой

или

-деформационным швом

[dillidon]

И купите у Пропеллера присадку, цена приятная. Сика в Эпицентре где то 117грн 5 кг. Эт не реклама!!! Был у них на фирме, все понравилось, кроме склада! Кладовщик-ЗАСРАНЕЦ!!!

 

У нас в Эпицентре еще продается Coral MasterFrio до -20 градусов. И по-моему стоит дешевле Сики раза в два! что-то около 58 гр за 5 л(6 кг)

[ivinn]

Propeller

Кроме противоморозной добавкой НК, что ещё можно или нужно добавить, что бы не попасть впросак. Во вторник заморозки прогнозируют.

[mdhol]

Вот собираюсь заливать монолитные участки в субботу...

По прогнозу посмотрел, что во вторник (т.е. через три дня) целый день температура ниже +5 град...

Имеет ли смысл добавку лить в субботу?

И сколько НК нужно на 1 м3 бетона марки П3 В20?

 

Я б рекомендоал добавлять присадку при любой температуре, а при 5 ОБЯЗАТЕЛЬНО. Эт не настолько дорого, а работать с бетоном намного луше:D Каждый производитель дает свою норму, для Сики эт 1%

[mdhol]

Propeller

Кроме противоморозной добавкой НК, что ещё можно или нужно добавить, что бы не попасть впросак. Во вторник заморозки прогнозируют.

 

Извените, вопрос конечно не ко мне, но по опыту-ничего. Залил уже более 45м3 за 2 года дом, сарай, терасса, забор и тд (не говоря о стяжках)ничего кроме присадок не добавлял и оч доволен результатом. Забор лил када шел снег и супер!;)

[mdhol]

У нас в Эпицентре еще продается Coral MasterFrio до -20 градусов. И по-моему стоит дешевле Сики раза в два! что-то около 58 гр за 5 л(6 кг)

 

Ненаю ненаю. Пропеллеру верю, общался с менеджарами-грамотные ребята. Думаю ерунды не продаст!!! Сикой пользовался-оч доволен. :-D

[Propeller]

У нас в Эпицентре еще продается Coral MasterFrio до -20 градусов. И по-моему стоит дешевле Сики раза в два! что-то около 58 гр за 5 л(6 кг)

 

Меня всегда настораживали такие экстремальные штуки как добавки в бетон до - 20С. Представляете бетонирование в таких условиях. Сейчас сложно представить. Тепло. Представляете как добавка будет ускорять схватывание, чтобы при -20С быстро связать воду и не дать ей замерзнуть и потерять интерес для цемента. И у меня есть большие опасения относительно негативного влияния такого рода добавок (ничего личного к Coral MasterFrio) на конечную прочность бетона.

 

А при выборе добавки кроме цены есть смысл смотреть на дозировку.

Умножая одно на другое получаете экономический эффект.