безперебійник APC Smart-UPS RT 2000 ВА для всього будинку

[samson.ua]

Доброго дня,

 

нещодавно друг підігнав повністю робочий APC Smart-UPS RT 2000 ВА www.apc.com/shop/ua/ru/products/APC-Smart-UPS-RT-2000VA-230V/P-SURT2000XLI за символічну ціну у пару сот грн Я віддавав на перевірку фірмі яка займається ремонтом саме APC - виявився робочий екземпляр, хоч і віком 12 років, тепер от думаю щоб прилаштувати його як безперебійник для резервованої лінії.

 

UPS онлайн з подвійним перетворенням, чистою синусоїдою, на 48В , 1.4 кВт. Планую вийняти блок внутрішніх батарей (залишкова ємність десь 60-70%) і підключити 4 зовнішніх акумулятори 12В (100Ah або 150Аh) через спец роз"єм на задній частині упса. Трохи дорого вийде, через ці 48В, краще б було 24В але дарованому коню...

 

По паспорту до пристрою можна підключати велику (??) кількість зовнішніх блоків батарей APC www.apc.com/shop/ru/ru/products/APC-Smart-UPS-RT-48V-Battery-Pack/P-SURT48XLBP, тільки не зрозуміло тоді скільки він буде заряджати цих 100 чи 150Ah.

 

Резервна лінія у мене запроектована і прокладена, на ній будуть підключені: сигналізація, пару серверів, холодильник, морозилка. По плану десь 500-600Вт, але ж будуть якісь пускові токи в холодильнику та морозилці, а чи витягне їх UPS... Ще нічого не купував тому поки не знаю.

 

Питання, як хто думає, має право на життя така схема? Із обладнання тільки UPS за 300 грн, тому витрат поки ніяких, намагаюсь зрозуміти чи купувати нові акуми 12В 4 шт і якого об"єму.

[Woolfer_a]

Хорошая штука, только надо тщательно продумать что на него подключать. К примеру освещение, телики, компьютеры - это без проблем. А вот если в розетку втыкнуть дрель, соковыжималку, фен, кофемашину, морозилку большую или ещё чего-то подобное то может и умереть.

 

Внутренние батареи ИМХО оставить и не вынимать, они выступают в роли буферной ёмкости при бросках тока и проблемах с контактом внешних батарей. Внешние батареи совсем не обязательно на 100Ач, возьмите на 48Ач к примеру. Тут потому и 48В, что это технологичнее (меньше токи), хоть и требует подбора одинаковых АКБ.

П.С. Изучите конструкцию, есть-ли предохранитель в цепи внешних батарей или его надо отдельно вешать (у АРС обычно он снаружи в виде перемычки на самих батареях)

[samson.ua]

Хорошая штука, только надо тщательно продумать что на него подключать. К примеру освещение, телики, компьютеры - это без проблем. А вот если в розетку втыкнуть дрель, соковыжималку, фен, кофемашину, морозилку большую или ещё чего-то подобное то может и умереть.

 

Внутренние батареи ИМХО оставить и не вынимать, они выступают в роли буферной ёмкости при бросках тока и проблемах с контактом внешних батарей. Внешние батареи совсем не обязательно на 100Ач, возьмите на 48Ач к примеру. Тут потому и 48В, что это технологичнее (меньше токи), хоть и требует подбора одинаковых АКБ.

П.С. Изучите конструкцию, есть-ли предохранитель в цепи внешних батарей или его надо отдельно вешать (у АРС обычно он снаружи в виде перемычки на самих батареях)

 

про уважність що втикати в упсовані розетки знаю, вони будуть виділені іншим кольором.

 

Внутрішні батареї походу бажано виймати, заряд і використання іде одночасно на всі батареї, що внутрішні, що зовнішні. По мануалу теж пишуть що одночасно міняти всі батареї. Тобто наскільки я розумію контроллер не знає що він заряджає внутрішні чи зовнішні і у випадку коли зовнішні ще беруть на себе ток, внутрішні вже будуть перезаряджатись і швидко деградують. Можу помилятись, але у сервісному центрі щось подібне наче казали.

 

Запобіжник є десь на батареях у розриві, такий же треба буде поставити у зовнішніх (а як його правильно розрахувати?)

[4587derek]

онлайновый не потягне старт холодильника чи морозильника. Тому він підійде тільки електронним споживачам. АКБ крще літієві. Наприклад 7 "консерв" від ніссан ліф. Як раз буде 3,94 вольта на банку. І забудете про акб і упс назавжди.

[Woolfer_a]

про уважність що втикати в упсовані розетки знаю, вони будуть виділені іншим кольором.

 

Внутрішні батареї походу бажано виймати, заряд і використання іде одночасно на всі батареї, що внутрішні, що зовнішні. По мануалу теж пишуть що одночасно міняти всі батареї. Тобто наскільки я розумію контроллер не знає що він заряджає внутрішні чи зовнішні і у випадку коли зовнішні ще беруть на себе ток, внутрішні вже будуть перезаряджатись і швидко деградують. Можу помилятись, але у сервісному центрі щось подібне наче казали.

 

Запобіжник є десь на батареях у розриві, такий же треба буде поставити у зовнішніх (а як його правильно розрахувати?)

Вам решать, как раскидать розетки, но эта техника может не простить ошибки в виде утюга, фена или пылесоса. (морозилка если в виде мороженницы, то лучше не надо, пусковые токи там)

 

Про батареи - доля правды есть, но не в этом случае. Тут не зарядные напряжения, а стендбайные. всё там будет нормально, это штатное решение. После первых-же циклов напряжения выровняются.

Номинал автомата - по хорошему погуглить, какой стоит на внешних сборках батарей. Потому что штатно там что-то вроде 70А, что есть перебор.

Этот предохранитель нужен от случайного КЗ, переполюсовки батарей или если сгорит ИБП что-б не было пожара.

 

Добавлено через 3 минуты

онлайновый не потягне старт холодильника

Смотря какого, обычный бытовой нормально стартовал даже от 700ВА он-лайна. Там потребление холодильника около 100Вт, пусковые - ну пусть 250Вт. А вот если большой или морозильник, то там уже спорно. Надо понимать ТТХ морозилки.

[samson.ua]

Вам решать, как раскидать розетки, но эта техника может не простить ошибки в виде утюга, фена или пылесоса. (морозилка если в виде мороженницы, то лучше не надо, пусковые токи там)

 

та розетки вже є, лінія заштукатурена тепер шукаю ДБЖ, думав купувати щось типу Powercom INF-1500, але так як підвернувся на шару APC - спробую заюзати його

 

Смотря какого, обычный бытовой нормально стартовал даже от 700ВА он-лайна. Там потребление холодильника около 100Вт, пусковые - ну пусть 250Вт. А вот если большой или морозильник, то там уже спорно. Надо понимать ТТХ морозилки.

 

значить перед тим як купувати акуми, прийдеться вибрати, а ще краще купити холодильник і морозилку, щоб бачити їхні ТТХ...

 

Добавлено через 1 минуту

а як можна дізнатись який зарядний ток у APC ? у мануалі наче немає

[Dr.Yura]

в мене кілька років працював ббж powerware 5125 вроді 1500ВА, там 4 акуми по 12в, був підключений холодильник бошсіменс 2х компресорний, тримав на заряді від батарей приблизно 3 год, зараз акуми вже під заміну їм більше 10 а то й більше років, покищо жаба дусить на нові акуми, думаю інші варіанти.

ось мікрохвильовка погано працювала від ббж, ривками то я її не вмикав після кількох експерементів

[Woolfer_a]

а як можна дізнатись який зарядний ток у APC ? у мануалі наче немає

Токовыми клещами можно измерить на полностью высаженном, он там небольшой, Ампера 2 где-то, не больше, но это не беда.

[lyashik]

Если кому может поможет.

У меня на даче(село).Стоит холодильник Днепр-2.

Работает от рэлейного стаба.

Пуск холодильника 2.0А,работа 1,3А.Это макс.

Замерял токовыми клещами ЮНИ-201(в режиме HOLD)перед стабом.

 

 

И вопрос №2.

Можно ли увеличить мощность УПС?

(упс с правильным синусом,с внешней АКБ и со встроенным стабом Люксеон,работал с котлом).

А применить его к холодильнику.

А то этим летом раз в недельку свет на даче отрубали на долго.

[apasasika]

APC Smart-UPS RT 2000 ВА віком 12 років

 

 

Аппарат хороший, поздравляю.

Теперь к нюансам:

его надо подключить к компу и через программу мониторинга посмотреть какие напряжения он видит и какие они в реальности(вход, выход, АКБ). Или же просто планово поменять все электролитические конденсаторы в нём. Они имеют свойство терять ёмкость, что выражается в неправильном измерении напряжений и прочих трудноуловимых глюках.

Холодильник он запустит, 95%.

И два холодильника запустит, 80%.

А вот три холодильника он уже не вытянет.

К внешним аккумуляторам настоятельно рекомендую балансир поставить.

Предохранитель ставить в цепь батарей ампер на 50, автомобильный, например.

[Woolfer_a]

Аппарат хороший, поздравляю.

Теперь к нюансам:

его надо подключить к компу и через программу мониторинга посмотреть какие напряжения он видит и какие они в реальности(вход, выход, АКБ). Или же просто планово поменять все электролитические конденсаторы в нём. Они имеют свойство терять ёмкость, что выражается в неправильном измерении напряжений и прочих трудноуловимых глюках.

Проделывал такое на 3-х экземплярах SUA1000 при поиске глюков, мне никак не помогла замена электролитов (родные были не идеал по потерям, но вполне живые), известная байка.

По итогу у одного проблема с прошивкой и он вообще считает себя совершенно не той моделью, которой является (но довел до рабочего состояния программно), второй имел проблемы с релюшкой раз через раз (замена реле), третий как занижал зарядное напряжение на АКБ так и занижает (оказалось это баг и напряжение заряда зависит от напряжения в сети 220в).

Всё сказанное относилось к линейно-интерактивным моделям, к он-лайнам жалоб не было.

 

Добавлено через 5 минут

И вопрос №2.

Можно ли увеличить мощность УПС?

Как-бы иногда можно допаять транзисторов, особенно если они предусмотрены конструкцией, но всё остальное не подаётся модернизации (трансформатор, датчики тока, релюшки, дросселя). Овчинка выделки не стоит.

[lyashik]

 

Добавлено через 5 минут

 

Как-бы иногда можно допаять транзисторов, особенно если они предусмотрены конструкцией, но всё остальное не подаётся модернизации (трансформатор, датчики тока, релюшки, дросселя). Овчинка выделки не стоит.

 

 

Так точно!Такое иногда видел в АПСах.Что есть пустое место возле радиаторов для установки доп диодов или симисторов.)))

 

Добавлено через 2 минуты

Упс на 500ВА.

[MaksymS]

Пуск холодильника 2.0А,работа 1,3А.Это макс.

Замерял токовыми клещами ЮНИ-201(в режиме HOLD)перед стабом.

 

А надо в режиме inrush current. Дойдут руки - померяю на своем холодильнике.

[lyashik]

inrush current

 

 

Это как?(для тех кто в на бронепоезде)

 

Добавлено через 3 минуты

Перевёл через гугл...

А то я иностранный подзабыл со времён спецшколы...

Мой инструмент не позволил такой замер провести.

Потому и написал чем мерял и где.

[dneprstab]

Чтоб нормально заряжал батареи нужно ставить внешнее зарядное устройство.

Только опять же - 48вольт

[MaksymS]

Это как?(для тех кто в на бронепоезде)

Стартовый ток. На хороших токовых клещах есть такой режим измерения. Именно эта цифра нам нужна. Именно она вырубает бесперебойник по перегрузке.

 

Потому и написал чем мерял и где.

И ваша цифра далека от стартового тока. А запущенный компрессор у меня держался на 20-летнем Powercom KIN-1500AP (там даже не синусоида на выходе) от батарей. Но при старте компрессора гарантированное отключение по перегрузке. Т.е. если запустился при наличии сети - на аккумах будет молотить пока не придется запускать компрессор от батареек.

[Woolfer_a]

И ваша цифра далека от стартового тока. А запущенный компрессор у меня держался на 20-летнем Powercom KIN-1500AP (там даже не синусоида на выходе) от батарей. Но при старте компрессора гарантированное отключение по перегрузке. Т.е. если запустился при наличии сети - на аккумах будет молотить пока не придется запускать компрессор от батареек.

Ради хохмы товарищ демонстрировал как стартует 125 болгарка от APC 1000 (буквы не помню, но интерактивный) при работе от АКБ.

А про холодильник и Powerware9120 700VA я уже упоминал. Так что обычный холодильник для модели 2000VA будет как семечки.

 

Добавлено через 2 минуты

Чтоб нормально заряжал батареи нужно ставить внешнее зарядное устройство.

Только опять же - 48вольт

Что значит "нормально" в вашем понимании? Если заряжается медленно то это "не нормально"? Да, будет заряжаться сутки, может больше, ну да и фиг с ним. Электричество не ежедневно выключают.

[Dr.Yura]

Ради хохмы товарищ демонстрировал как стартует 125 болгарка от APC 1000 (буквы не помню, но интерактивный) при работе от АКБ.

А про холодильник и Powerware9120 700VA я уже упоминал. Так что обычный холодильник для модели 2000VA будет как семечки.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Что значит "нормально" в вашем понимании? Если заряжается медленно то это "не нормально"? Да, будет заряжаться сутки, может больше, ну да и фиг с ним. Электричество не ежедневно выключают.

 

я теж колись болгарку 125ку вроді 700ват підклчав, нормально парцювало.

 

вроді на пареваваровські ббж колись була примітка що при підключенні додаткових батарей 2 комплекти і більше потрібно ще окремий блок заряду.

[porterlv]

Щоб "Смарт" нормально заряджав АКБ його потрібно калібрувати при кожній заміні батарей. Для цього є спецсофт від виробника.

[Woolfer_a]

вроді на пареваваровські ббж колись була примітка що при підключенні додаткових батарей 2 комплекти і більше потрібно ще окремий блок заряду.

На 9 серии ничего не указывается, он они предполагают не больше 2-х внешних блоков, при этом ни запрета ни технических ограничений на кол-во внешних блоков нету. Просто в инструкциях и в меню прописано только до 2-х внешних юнитов.

 

Добавлено через 10 минут

Щоб "Смарт" нормально заряджав АКБ його потрібно калібрувати при кожній заміні батарей. Для цього є спецсофт від виробника.

Эту тему тоже изъездил я в своё время. Там эта калибровка нужна для правильного отображения ёмкости на индикаторе. И оно само калибруется при полных циклах заряда/разряда (не обязательно через софт). Достаточно зарядить и потом поставить на нагрузку до полного отключения. Что это даёт ещё: если по индикатору батарея 20% и меньше то не даст запуститься "горячему старту", хотя батарея там может быть ещё с кучей ёмкости. Или например высадили мы комплект батарей, подтыкаем другой комплект, хотим запуститься без внешних 220В, а это не получится. APC думает что батареи севшие и всё, пока не подашь хоть что-нибудь на подзарядку не запустится.

На зарядку калибровка никак не влияет. Там всё элементарно просто: есть зарядное напряжение, если АКБ большие или севшие то выдаётся такой ток, который сможет выдать. По мере набора ёмкости напряжение на банках будет расти а ток будет падать, пока не дойдёт до напряжения стендбая, вот и всё.

[samson.ua]

На 9 серии ничего не указывается, он они предполагают не больше 2-х внешних блоков, при этом ни запрета ни технических ограничений на кол-во внешних блоков нету. Просто в инструкциях и в меню прописано только до 2-х внешних юнитов.

 

Добавлено через 10 минут

 

Эту тему тоже изъездил я в своё время. Там эта калибровка нужна для правильного отображения ёмкости на индикаторе. И оно само калибруется при полных циклах заряда/разряда (не обязательно через софт). Достаточно зарядить и потом поставить на нагрузку до полного отключения. Что это даёт ещё: если по индикатору батарея 20% и меньше то не даст запуститься "горячему старту", хотя батарея там может быть ещё с кучей ёмкости. Или например высадили мы комплект батарей, подтыкаем другой комплект, хотим запуститься без внешних 220В, а это не получится. APC думает что батареи севшие и всё, пока не подашь хоть что-нибудь на подзарядку не запустится.

На зарядку калибровка никак не влияет. Там всё элементарно просто: есть зарядное напряжение, если АКБ большие или севшие то выдаётся такой ток, который сможет выдать. По мере набора ёмкости напряжение на банках будет расти а ток будет падать, пока не дойдёт до напряжения стендбая, вот и всё.

 

у цій моделі наче обмежень по зовнішнім блокам немає, дивно як на мене (хоча враховуючи вартість фірмових зовнішніх блоків сумніваюсь, що комусь вистачить грошей/розуму ставити десятки таких блоків, вартість 1 блоку майже як вартість самого упса). В сервісному центрі мені теж підтвердили, що навчати упс бачити весь правильний об"єм зовнішніх батарей тільки для того щоб програмно в правильний час вимикати зовнішні споживачі (типу потушити сервак через SNMP/USB/COM etc.). Якщо у мене просто розетки то сенсу великого немає, але всеодно бажано, якщо хочеться бачити реальність а не гадати скільки ще проживе.

Прописали програмно макс кількість зовнішніх блоків, наче більше десятка прописується. Тепер коли куплю акуми то через якийсь час (який?) UPS перепропише актуальне значення скільки житиме від батарей. Ну і типу він це значення постійно коригує сам, наче тільки у менше сторону, так в інеті пишуть. Ну побачимо...

[Woolfer_a]

Тепер коли куплю акуми то через якийсь час (який?) UPS перепропише актуальне значення скільки житиме від батарей. Ну і типу він це значення постійно коригує сам, наче тільки у менше сторону, так в інеті пишуть. Ну побачимо...

Всё верно. Когда под нагрузкой он разрядится (так что-б сам отключился) вот тогда и пропишется.

[madfatcat]

Спрошу здесь, пожалуй.

Хочу резервно запитать весь дом, а не отдельные линии. Но стабилизировать напряжение не нужно, хочется лишь иметь резервное питание. Подскажите, есть ли онлайн системы, которые работают в режиме байпас и включаются только при пропадании сети?

[Woolfer_a]

Спрошу здесь, пожалуй.

Хочу резервно запитать весь дом, а не отдельные линии. Но стабилизировать напряжение не нужно, хочется лишь иметь резервное питание. Подскажите, есть ли онлайн системы, которые работают в режиме байпас и включаются только при пропадании сети?

Да, только это линейно-интерактивные (если через байпас). Вот только цена из-за большой мощности будет заоблачная потому такое не практикуют в быту.

[dneprstab]

Подскажите, есть ли онлайн системы, которые работают в режиме байпас и включаются только при пропадании сети?

 

И называются они офлайн.

Ибо это оксюморон - офлайновый онлайн