Епідемія в Україні

[Nonstop]

Кстати, да... А где-то есть подтверждение числу погибших? Список фамилий, диагнозов?

 

Во-первых, зачем?

А во-вторых, а даже если их будет 100, то что?

[S.A.Y.]

Во-первых, зачем?

А во-вторых, а даже если их будет 100, то что?

 

Да ничего особенного. Меня интересует есть ли они вообще.

[samarind]

Кстати, да... А где-то есть подтверждение числу погибших? Список фамилий, диагнозов?

Господа, данная информация (фамилии, диагнозы), является врачебной тайной, требовать её от кого-то не корректно.

[samarind]

Да ничего особенного. Меня интересует есть ли они вообще.

Очевидно есть.

Ежемесячно в Украине умирают от пневмоний дети и взрослые. За годы практической деятельности доводилось видеть достаточно подобных случаев. В разные сезоны года. Пневмонии являются весьма не плохо изученной патологией. Не углубляясь в дебри прокомментирую только один факт - наибольший риск погибнуть от этой инфекции имеют ослабленные и лица с более высокой активеностью имунной системы (почему - отдельный разговор изобилующий соответствующей терминологией).

Но тут несколько основных встречных вопросов - наличие сопуствующих заболеваний у умерших, срок госпитализации, адекватность оказания помощи. Плюс много разных уточняющих

И далее - если у человека есть, к примеру, сахарный диабет, то на фоне любой инфекции (респираторной, кишечной, и т.д.) может произойти декомпенсация, которая, в конечном итоге и приведет его к гибели. Теперь вопрос - от чего данный индивидуум умер - от основнрого заболевания (сахарного диабета) или от интеркуррентного? Спор может идти до бесконечности

[samarind]

Да ничего это особо и не значит...

 

как-то вы жестковато про инфекционку, и нет там огромного количества высокозаразных инфекций... а в квартире, если есть поток населения со стороны, то более опасно, чем в инфекционке...

 

3 кварцеваний достаточно...

 

Нормативы по кварцеванию разрабатывались еще при Союзе, когда современных антисепнтиков еще не было и на ультрафиолет возлагали решение серьезных задач. Они выдержали проверку временем (и разнообразной заразой , вирус гриппа не исключение).

То, что после кварцевания не проветривают, то это смторя где - в палатах - не правильно, в оперблоке, манипуляционке - нормально. Тут если вдаваться в детали разная функциональная нагрузка у разных помещений. А по-хорошему, в оперблоке должен помимо кварца быть еще и хороший кондиционер с соответствующими фильтрами, которые должны регулярно меняться.

[Olga_Flower]

Рекомендую к прочтению: durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1917.phtml

Врачом, лично переболевшим странной болезнью, подозрительно похожей на легочную чуму, описывается ход заболевания и симптомы. Он лечил себя сам и выздоровел. Правда, названия антибиотиков удалены, оставлены только первые буквы. Но все равно статья полезная.

[georgio]

Рекомендую к прочтению: durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1917.phtml

Врачом, лично переболевшим странной болезнью, подозрительно похожей на легочную чуму, описывается ход заболевания и симптомы. Он лечил себя сам и выздоровел. Правда, названия антибиотиков удалены, оставлены только первые буквы. Но все равно статья полезная.

 

после

"Около 16 часов померял артериальное давление – нормальное, и только после этого померял температуру. Оказалось – 39,5. И это без какого-либо продрома, наличия головной боли, кашля, насморка, ломоты в теле, озноба и т.д."

дальше читать не стал.

мистика мистикой, а физиология - физиологией. если "врач" "случайно" обнаруживает у себя 39.9... ну что сказать - уникальный случай. но дальше что-то желания читать не возникло.

 

PS: но ведь кто-то это пишет. и играет именно на том, что "власти от нас скрывают" и опять эта чума. вот интересно, почему люди отказываются верить, что всё нормально, но охотно верят любым ужастикам - хотя доказательств - поровну?.

 

а о политических перспективах - сейчас народ нажучат насчёт чумы, могут даже сфальсифицировать какие-то данные - типа таки нашли, да. конечно, эпидемии никакой не будет, но на карантин закроют (страну?) и не констатируя НАЛИЧИЕ чумы, введут чрезположение ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ. кому и зачем оно нужно - пока мыслей нет.

[duk]

после

"Около 16 часов померял артериальное давление – нормальное, и только после этого померял температуру. Оказалось – 39,5. И это без какого-либо продрома, наличия головной боли, кашля, насморка, ломоты в теле, озноба и т.д."

дальше читать не стал.

мистика мистикой, а физиология - физиологией. если "врач" "случайно" обнаруживает у себя 39.9... ну что сказать - уникальный случай. но дальше что-то желания читать не возникло.

 

PS: но ведь кто-то это пишет. и играет именно на том, что "власти от нас скрывают" и опять эта чума. вот интересно, почему люди отказываются верить, что всё нормально, но охотно верят любым ужастикам - хотя доказательств - поровну?.

 

та да ху..ня редкостная, и где описания лекарств что он себе колол..???

[Olga_Flower]

обнаруживает у себя 39.9... ну что сказать - уникальный случай. но дальше что-то желания читать не возникло.

 

PS: но ведь кто-то это пишет. и играет именно на том, что "власти от нас скрывают" и опять эта чума. вот интересно, почему люди отказываются верить, что всё нормально, но охотно верят любым ужастикам - хотя доказательств - поровну?.

 

Вообще-то под статьей он в комментах отписался:

 

"Отвечаю сразу на все вопросы.

Я, Назаров Михаил Евгеньевич, моб. тел. (067) 484-23-31.

 

За все свои слова я отвечаю.

Я на самом деле переболел "заболеванием", которому лучше всего подходит определение "лёгочная чума".

Готов сдать все "антительные" анализы с целью подтверждения, что в период с 04.10.2009 по 12.10. 2009 года переболел заболеванием, вызываемым "иерсиния пектис" - это латинское название возбудителя чумы в русской транскрипции.

Названия антибиотиков называю - это не реклама. Это ровамицин и линкомицин. Врачи бы угадали эти препараты с первой попытки. Но если у Вас возникли сомнения, что "казачок засланный", выкладываю названия целиком. ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ - ЭТО НЕ ЛУЧШИЕ ВАРИАНТЫ В СЛУЧАЕ РАЗВИТИЯ ПОХОЖЕГО ЗАБОЛЕВАНИЯ. ПОЗВОНИТЕ СВОЕМУ ЛЕЧАЩЕМУ ВРАЧУ В СЛЧАЕ ПОДОБНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ И СООБЩИТЕ ЕМУ ОБ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ!!!!

 

Далее - грипп - это вирус, поражающий нервную и кроветворную систему - у меня не было ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ЗАБОЛЕВАНИЯ ни головной боли (хотя она у меня периодически бывает), ни выраженной ломоты в теле и т.д. Температура легко сбивалась 1 таблткой темпалгина - попробуйте сбить температуру при грипе!

Что я перенёс - я считаю, что бактериальное заболевание без ассоциации с вирусом (легко "пошло" на небльших дозах антибиотков, которые были ПРИМЕНЕНЫ СВОЕВРЕМЕННО). ЧУВСТИТЕЛЬНОСТЬ к ним оказалась не так принципиальна - поэтому и говориться о "лёгочной чуме". А клиника развития заболевания ложиться прямо один в один.

Про остальное - в следующем сообщении."

 

и т.д., второе сообщение ниже

[Фоменко]

supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm

 

ТОЛЬКО ЦИФРЫ

 

По данным ВОЗ, за 5 месяцев свиным гриппом в мире заболели 285 138 человек. Умерли 3635.

 

Ежегодно в мире сезонным гриппом заболевает около миллиарда человек. Умирает 3 миллиона.

 

В США за год с сезонным гриппом госпитализируют 226 тысяч человек. Умирает 36 тысяч. И никакой паники!

 

Это из Вашей сцылки, а то не каждый полезет, да и спасибо мое не прошло.

Теперь со спокойным сердцем поеду на выставку!

Спасибо!!!

[georgio]

Вообще-то под статьей он в комментах отписался:

 

алее - грипп - это вирус, поражающий нервную и кроветворную систему - у меня не было ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ЗАБОЛЕВАНИЯ ни головной боли (хотя она у меня периодически бывает), ни выраженной ломоты в теле и т.д. Температура легко сбивалась 1 таблткой темпалгина - попробуйте сбить температуру при грипе!

Что я перенёс - я считаю, что бактериальное заболевание без ассоциации с вирусом (легко "пошло" на небльших дозах антибиотков, которые были ПРИМЕНЕНЫ СВОЕВРЕМЕННО). ЧУВСТИТЕЛЬНОСТЬ к ним оказалась не так принципиальна - поэтому и говориться о "лёгочной чуме". А клиника развития заболевания ложиться прямо один в один.

Про остальное - в следующем сообщении."

 

и т.д., второе сообщение ниже

 

ну у меня ни сил, ни желания это всё комментировать нету. запретить в это всё верить - не в моей компетенции, а что бы вы могли сделать соответсвующие выводы - для этого нужны определённые знания в области медицины. в детстве многи верят в сказки потому, что не имеют элементарных знаний физики, химии средней школы.

 

Ни кого не хотел обидеть.

 

Ещё от телевизеонной чумы и гриппа могу порекомендовать вот хорошее средство - барбовал.

[S.A.Y.]

Кстати, о пневмониях...

 

По роду увлечений приходилось сталкиваться с китайской медициной. И вот, какие мысли по этому поводу в связи с происходящим... Вот эта "атипичная пневмония"...

 

В китайской медицине кожа и легкие связаны. Это - части системы обена веществ с внешним миром. Грубо говоря: основная часть шлаков выводится через кишечник, следующий - более тонкий уровень - кожа. По-сути моча не сильно-то отличается от пота. А то, с чем не справляется кожа - уходит через легкие. Все - очень грубо, но достаточно для понимания того, что бы мне хотелось донести.

 

Теперь обратите внимание: от этой пневмонии гибнут в основном молодые достаточно люди.

 

А теперь возможный ключ: АНТИПЕРСПИРАНТЫ. Они начисто блокируют потоотделение да еще и хвастаются этим: "рексона - никогда не предаст". А по-сути они блокируют одну из основных выделительных систем: пот не только отводит тепло, но и шлаки, образующиеся при повышеных нагрузках. И эти шлаки автоматом переводятся на... Легкие.

 

Далее достаточно какого-то внешнего толчка для того, чтоб спровоцировать в легких определенные воспалительные процессы. Таким толчком вполне может стать грипп. Или грипп может быть вызван ослабленной системой дезинтоксикации организма.

 

При чем все сходится: и возраст (антиперспирантами пользуются, в основном, молодые - пожилым он пофиг), и переход на легкие (более тонкая, а, значит, и более чувствительная система очистки после кожи...

[J.B.]

А я УФ лампу сегодня купил.

[Uvex]

почему люди отказываются верить, что всё нормально, но охотно верят любым ужастикам - хотя доказательств - поровну?.

 

Повторюсь.

Мой отец - зам. директора одного крупного мед. учреждения в Киеве.

его сотрудник сейчас находится в эпицентре событий - Ивано-Франковске и рассказывает, как на его глазах скоропостижно умирают люди от быстрого течения пневмонии. после вскрытия у людей не находят легких...

 

С чего бы мне верить, что все нормально?

[Olga_Flower]

Эту же статью обсуждают здесь:

forum.pravda.com.ua/read.php?2,206641862,206643930,page=6

 

пост от Посторонним В. от 01 Nov 2009 06:42:

"Опять же, подтверждаю, у матери аналогичная картина. Температура сбивается анальгином.

Головной боли и ломоты в теле, характерной для гриппа у нее нет.

Назначили противовирусный и антибактериальный препараты. "

 

Мне как-то больше верится, что описанная история болезни не выдумка и не бред.

[georgio]

Повторюсь.

Мой отец - зам. директора одного крупного мед. учреждения в Киеве.

его сотрудник сейчас находится в эпицентре событий - Ивано-Франковске и рассказывает, как на его глазах скоропостижно умирают люди от быстрого течения пневмонии.

и, конечно же, они в списки погибших по Франковской области не попали?

[Olga_Flower]

Повторюсь.

Мой отец - зам. директора одного крупного мед. учреждения в Киеве.

его сотрудник сейчас находится в эпицентре событий - Ивано-Франковске и рассказывает, как на его глазах скоропостижно умирают люди от быстрого течения пневмонии. после вскрытия у людей не находят легких...

 

С чего бы мне верить, что все нормально?

 

А сотрудник не пробовал поискать возбудителя заболевания в остатках легких? По идее, если это бактериальная инфекция, найти возбудителя можно на раз-два, чуть ли не на коленке? Почему такие проблемы с диагностикой?

[S.A.Y.]

Повторюсь.

... и рассказывает, как на его глазах скоропостижно умирают люди от быстрого течения пневмонии. после вскрытия у людей не находят легких...

 

А что находят?

[georgio]

А что находят?

гонорар от определённой партии.

 

PS:

В Одесской области скончалась женщина. Свиной грипп у нее не подтвердился, скорее всего, причиной стала легочная чума.Одесса и область уже заражена, скорее всего это мутировавшая легочная чума, - говорит один из врачей частной клиники в Одессе.

 

- вот, Одесса и область уже заражены. интересно что дальше?

Может и мне всё-таки раскрыться и сознаться, что я сюда был заслан специально успокаивать население, пока определённая группировка распространяет вирусы, которые на самом деле не чума, а вирус иприт?

Пожалуй, не буду.

[Nonstop]

...

Назначили противовирусный и антибактериальный препараты. "

...

 

Системный подход, чтобы наверняка...

Кстати, georgio противопоказаний против подобной комбинации нет?

Потому что в случае чего (считаю, что диагноз в обычный условиях - не в стационаре - без анализов нормально поставить не могут), может стоит врачам перенять?

[Andrew1975]

Перед тем как легким "пропасть" из организма....нужно наверное пережить страшные муки...это наверное больно...значит тысячи заразившихся людей должны сейчас криком кричать от боли при разложении органов...тттчлп...ИМХО это бред.

[octan]

Кстати немного фактов для размышления.

Печально известная эпидемия "испанки" (тоже кстати H1N1) состояла из нескольких волн и первая волна заболеваний была менее летальной, вторая же волна и сделала эту пандемию столь печально известной. Вирус мутировал и стал значительно более летальным.

В свете нынешней пандемии, часто озвучивались опасения о возможном повторении этого сценария.

Хотя пока летальность "свиного" гриппа находится на уровне обычного гриппа и жертвы в основном представляют "традиционные" группы риска - люди с ослабленной иммунной системой.

Во время пандемии1918 года было очень много жертв от так называемого "цитокинического шторма" - когда сильная иммуносистема давала чрезмерную реакцию на вирус чем и убивала заболевших. Основными жертвами были молодые и здоровые люди. Смертность той пандемии была 2,5% и выше.

Так вот какие выводы можно сделать:

Единственной защитой от гриппа является иммунитет от него. Приобрести его можно двумя путями - либо переболев, либо вакцинация.

В мире наблюдается ажиотажный спрос на вакцину,производители которой, в силу ряда технологических причин не успевают удовлетворить спрос.

Первыми в очереди стоят развитые страны. Так на 23 октября в Штатах было 23 млн доз вакцины, хотя в мае планировалось что на данный момент там будет 120 млн доз. Этого явно не достаточно для страны с населением в 300млн человек. так же следует иметь в виду что на одного человека надо 2 дозы.

В этом свете смешными выглядят заявления МОЗ о закзаных 50 млн доз вакцины для Украины. Заказать то заказали, но нужна ли она будет когда мы наконец её получим.

Так что для рядового украинца остается второй способ приобретения иммунитета - переболеть.

Так что если вы лицо с ослабленным иммунитетом - носите маски, пейте таблетки и не выходите из дому. Если же вы молодой и красивый - вперед на поиски вируса, пока не поздно. Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля шутки.

[Nonstop]

Наконец-то (!) на сайте МОЗ Украины появились данные по Гриппу и ОРВИ по всем областям и выделенным городам

 

www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943

[dzol]

Повторюсь.

Мой отец - зам. директора одного крупного мед. учреждения в Киеве.

его сотрудник сейчас находится в эпицентре событий - Ивано-Франковске и рассказывает, как на его глазах скоропостижно умирают люди от быстрого течения пневмонии. после вскрытия у людей не находят легких...

 

С чего бы мне верить, что все нормально?

 

www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943 статистика МОЗ говорит что в Ивано-Франковске умерло 8 человек. Сколько человек умерло по данным вашего знакомого? Кто обманывает? Что должно произойти с легкими чтобы они пропали? Окаком диагнозе говорит ваш знакомый и ваш отец?

[Alxey R]

Вообще-то под статьей он в комментах отписался:

 

"Отвечаю сразу на все вопросы.

Я, Назаров Михаил Евгеньевич, моб. тел. (067) 484-23-31.

 

За все свои слова я отвечаю.

Я на самом деле переболел "заболеванием", которому лучше всего подходит определение "лёгочная чума".

Готов сдать все "антительные" анализы с целью подтверждения, что в период с 04.10.2009 по 12.10. 2009 года переболел заболеванием, вызываемым "иерсиния пектис" - это латинское название возбудителя чумы в русской транскрипции.

Названия антибиотиков называю - это не реклама. Это ровамицин и линкомицин. Врачи бы угадали эти препараты с первой попытки. Но если у Вас возникли сомнения, что "казачок засланный", выкладываю названия целиком. ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ - ЭТО НЕ ЛУЧШИЕ ВАРИАНТЫ В СЛУЧАЕ РАЗВИТИЯ ПОХОЖЕГО ЗАБОЛЕВАНИЯ. ПОЗВОНИТЕ СВОЕМУ ЛЕЧАЩЕМУ ВРАЧУ В СЛЧАЕ ПОДОБНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ И СООБЩИТЕ ЕМУ ОБ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ!!!!

 

Далее - грипп - это вирус, поражающий нервную и кроветворную систему - у меня не было ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ЗАБОЛЕВАНИЯ ни головной боли (хотя она у меня периодически бывает), ни выраженной ломоты в теле и т.д. Температура легко сбивалась 1 таблткой темпалгина - попробуйте сбить температуру при грипе!

Что я перенёс - я считаю, что бактериальное заболевание без ассоциации с вирусом (легко "пошло" на небльших дозах антибиотков, которые были ПРИМЕНЕНЫ СВОЕВРЕМЕННО). ЧУВСТИТЕЛЬНОСТЬ к ним оказалась не так принципиальна - поэтому и говориться о "лёгочной чуме". А клиника развития заболевания ложиться прямо один в один.

Про остальное - в следующем сообщении."

 

и т.д., второе сообщение ниже

 

Нормальный врач, по своим ощущениям написал, что он переболел легочной чумой, как будто он ей болеет как минимум раз в неделю и имеет на руках посев.

Понравилась фраза: "лучше всего подходит определение легочная чума"

Лучше для кого? Для какой полит силы?