Епідемія в Україні

[georgio]

Системный подход, чтобы наверняка...

Кстати, georgio противопоказаний против подобной комбинации нет?

Потому что в случае чего (считаю, что диагноз в обычный условиях - не в стационаре - без анализов нормально поставить не могут), может стоит врачам перенять?

 

Ну я не могу по таким симптомам заочно абсолютно ничего сказать. Тут больше могу вреда наделать, чем пользы.

 

Но комментарий по поводу назначения всего что можно дам - с одной стороны - многим инфекционным болезням по определённым признакам можно поставить пре-диагноз, но подтвердить в большинстве случаев можно только исследованием этой самой заразы - тоесть, по симптомам конечно можно сказать, что это например "ангина", а ЧЕМ она вызвана и ЧЕМ и ЧТО лечить - это уже нужно брать анализы-мазки и прочее.(однако, поскольку большинство микроорганизмов могут уничтожаться одним каким-то препаратом, то ТОЧНОЕ установление этого самого микроорганизма не так уж и важно. ну вот какая вам разница, от чего у вас горло болит, если его в 95% случаев можно вылечить препаратом N? вот врачи так и могут назначать.) Очень часто респираторные инфекции особой опасности не представляют, и врачу легче (знаете, иногда это и правильно - бывают такие мнительные пациенты, что два раза чихнули - а требуют уже и проверку чуть ли не от спида) просто прописать общие препараты - что бы "наверняка". Ну и, не все врачи конечно компетентны и могут такое по незнанию или недосмотру назначать, НО, обычно если врач понимает, что нужна госпитализация - это будет сделано незамедлительно.

 

Обычно самое сложное - постановка правильного диагноза (а методы лечения обычно проработанны хорошо) - и "на дому", да ещё и когда вызовов больше чем работников - это делать сложно. НО, ещё раз повторю - если бы было что-то серъёзное - то наверняка была бы проведена госпитализация. Если дальше что-то беспокоит - вызывайте скорую, и пускай они на месте смотрят, не нравится - просите другую бригаду - всёравно приедут.

[duk]

Для какой полит силы?

Тоже думал над этим:

-- для "Я" выходит + ибо западная часть избирателей не пойдет голосовать(а там как известно "донецких" не очень;)) Но только рано, до выборов еще 10-ть раз все поменяется

-- для "Юл" выходит хз -- ибо могла бы "не упускать шанс" и подымать рейтинг скажем на ... деньгах\медикаментах\масках

--для "Ющ" ввод ЧП, отмена выборов, получение власти..

Давайте подумаем вместе...

[Alxey R]

ну у меня ни сил, ни желания это всё комментировать нету. запретить в это всё верить - не в моей компетенции, а что бы вы могли сделать соответсвующие выводы - для этого нужны определённые знания в области медицины. в детстве многи верят в сказки потому, что не имеют элементарных знаний физики, химии средней школы.

 

Ни кого не хотел обидеть.

 

Ещё от телевизеонной чумы и гриппа могу порекомендовать вот хорошее средство - барбовал.

 

Михаил Булгаков.

"Записки юного врача"

Читаю ветку и вижу, что с тех пор мало что изменилось, как был народ "темный" так и остался, прочитав с десяток номеров журнала "здоровье" думают что постигли знаний медицины

С тех пор мало чего изменилось...

[dzol]

Нормальный врач, по своим ощущениям написал, что он переболел легочной чумой, как будто он ей болеет как минимум раз в неделю и имеет на руках посев.

Понравилась фраза: "лучше всего подходит определение легочная чума"

Лучше для кого? Для какой полит силы?

 

а еще этот товарищ, переболев ЧУМОЙ (на секундочку), решил об этом написать в интернете, а не бить во все колокола в минздрав.

Похоже, это соратники Богословской, она всех чумой пугает...

[Nonstop]

а еще этот товарищ, переболев ЧУМОЙ (на секундочку), решил об этом написать в интернете, а не бить во все колокола в минздрав.

Похоже, это соратники Богословской, она всех чумой пугает...

 

А если учесть, что он товарищ-врач...

 

P.S. Вот мозг интересная штука - сразу пришла в голову ассоциация с "товарищем Арсением"... К чему бы это?

[J.B.]

unian.net/rus/news/news-344347.html

[georgio]

Михаил Булгаков.

"Записки юного врача"

Читаю ветку и вижу, что с тех пор мало что изменилось, как был народ "темный" так и остался, прочитав с десяток номеров журнала "здоровье" думают что постигли знаний медицины

С тех пор мало чего изменилось...

 

Так просветили бы, может, народ то? Что б таким тёмным не был..

[Dom_George]

Искуственная паника. ИМХО

www.youtube.com/watch?v=W0vU0t1OPBA&feature=related

[EugeneH]

Так же такое подтверждает и знакомый из Львова

 

У нас рідня у львівськії області - один з них хворий вже тиждень. Лікарі діагоноз ніяк не поставлять.

А знайомі зі Львова говорили що ситуація гірше, ніж показують по ящику. Бо не всі звертаються до офіційної медицини - хтось недовіряє лікарям, хтось не може дозвонитись, а хтось бережеться і до поліклініки зараз не ходить, щоб маючи простуду не заразитись ще й грипом.

[kelast]

У Львові ситуація досить цікава . З однієї сторони центр пустий по місту 50 процентів в масках, а з другої сторони в спальних (Сихів ) районах всі забили на епідемію, промбазари ніхто і не подумав зачиняти, народ без масок ходить пиво хляє. Щодо медицини, антивірусних препаратів нема це точно, я, жінка і мала вже тиждень кашляєм,але в поліклініку не підем бо там можна щось підчепити, а лікаря додому не виклечеш бо немає температури, а навіть якщо сказати що вона є то не дуже і хочеться бо лікарі не дотримуються елементарної гегієни, мені вже декілька знайомих розповідало, що приходять навіть не миють руки і одразу до дитини лізуть .

[EugeneH]

На мою думку загроза від епідемії справді існує. Справа навіть не в абсолютних показниках а в динаміці процесу - велика кількість одночасно хворих збільшує навантаження на медицину і зменшує шанси хворих на (швидке) одужання.

Порівнювати статистику за минулий рік та за цей не зовсім корректно, так само як і смертність від грипу/ГРВІ зі смертністю від ДТП.

Якщо процент захворюваності - 23-25% а процент смертності - 1% то при населенні в 40 млн чоловік є загроза в 100 тис передчасних смертей.

 

Паніка в перші дні справді була, однак її створили не масмедіа, а сарафанне радіо та інтернет.

 

Панікувати не слід, однак незважати на загрозу теж нерозумно.

 

Якщо ціною невеликих профілактичних зусилль (маска,самоізоляція,часник,цибуля) можна уникнути зараження чи хоча б протриматись поки епідемія не піде на спад - то варто таких зусилль докласти.

 

Без сумнівно, що на цій епідемії, як і на будь яких масових явищах, хтось заробить.

Але зараз не час рахувати чужі гроші - це може погіршити настрій, а поганий настрій знижує імунітет.

 

Бережіть себе і свої сім'ї, дасть Бог, переживемо й цю халепу.

[Nonstop]

Панікувати не слід, однак незважати на загрозу теж нерозумно.

...

Якщо ціною невеликих профілактичних зусилль (маска,самоізоляція,часник,цибуля) можна уникнути зараження чи хоча б протриматись поки епідемія не піде на спад - то варто таких зусилль докласти.

...

велика кількість одночасно хворих збільшує навантаження на медицину і зменшує шанси хворих на (швидке) одужання.

 

Однозначно!

Особенно если учесть разницу в 2 раза (по сравнению с нормой) в проценте заболеваемости по данным ВОЗ.

Кроме того большое количество панических обращений в скорую и в больницы, паническое скопление в поликлиниках больных и не совсем больных людей, также повышает нагрузку на медицину и уменьшает шансы больных.

 

Порівнювати статистику за минулий рік та за цей не зовсім корректно

 

В чём проблема?

 

Якщо процент захворюваності - 23-25% а процент смертності - 1% то при населенні в 40 млн чоловік є загроза в 100 тис передчасних смертей.

 

Это допущения?

Если нет, то откуда процент смертности 1%?

[Moroz]

Хочется иметь информацию, как можно более объективную

 

Аналіз захворюваності на грип та інші ГРЗ по 10 контрольних містах України (1999-2006 рр.) 50 тиждень

 

(ссылка на изображение устарела)

 

www.moz.gov.ua/ru/main/icsm/sesinfo/?docID=7165

 

Этот график по состоянию на позапрошлую неделю...

 

Вроде бы не страдал отсутсвием чуства юмора, но в этой ветки как-то не хочется юморить,

 

(ссылка на изображение устарела)

[oksanash]

Люди! С УФ-лампами осторожно. УФ-излучение приводит к образованию озона. А он на слизистые дыхательных путей воздействует не хуже других вирусов.

 

Именно поэтому рекомендуется после кварцевания (обработки комнаты УФ-лампой) проветрить помещения

[oksanash]

Меня интересует есть ли они вообще.

 

Не думаю, что те, у кого умер близкий человек, станут посещать форумы, чтобы подтвердить сей факт

[oksanash]

наличие сопуствующих заболеваний у умерших, срок госпитализации, адекватность оказания помощи. Плюс много разных уточняющих

И далее - если у человека есть, к примеру, сахарный диабет, то на фоне любой инфекции (респираторной, кишечной, и т.д.) может произойти декомпенсация, которая, в конечном итоге и приведет его к гибели. Теперь вопрос - от чего данный индивидуум умер - от основнрого заболевания (сахарного диабета) или от интеркуррентного? Спор может идти до бесконечности

Но ведь на сегодняшний день говориться о умерших молодых 20-40-летних! И это больше всего пугает. А тем, у кого были хронические заболевания, может и правда установили эти заболевания как причину смерти?!

[oksanash]

после

"дальше читать не стал.

мистика мистикой, а физиология - физиологией. если "врач" "случайно" обнаруживает у себя 39.9... ну что сказать - уникальный случай. но дальше что-то желания читать не возникло.

 

 

А еще после "иерсиния пеКтис" (pestis) - у коллеги это не опечатка, потому что повторено и в комментариях ниже, а еще после "противовоспалительного" темпалгина

[EugeneH]

Порівнювати статистику за минулий рік та за цей не зовсім корректно

В чём проблема?

 

Епідемія тільки почалась, то ж достовірні (чи принаймі порівнювані) результати будуть вже після завершення епідемії.

 

 

Якщо процент захворюваності - 23-25% а процент смертності - 1% то при населенні в 40 млн чоловік є загроза в 100 тис передчасних смертей.

Это допущения?

Если нет, то откуда процент смертности 1%?

 

23-25% взято з блогу російського лікаря, лінк наразі пригадати не можу.

1% - зі слів нашої прем'єрки.

[Dom_George]

Я знаю, что если повязка стоит 2 грн. и если каждый житель купит хоть одну, то это уже 80 000 000 грн.

Смена повязки каждые 4 часа 320 000 000 грн.

А учесть все медикаменты = вполне хватит стать президентом.

[Moroz]

Оперативна інформація щодо захворюваності на ГРВІ/ГРИП станом на 1.11.2009

www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943

[tvell]

В Украину из Швейцарии доставят препарат "Тамифлю"

 

Сегодня, 1 ноября, ночью в аэропорт "Борисполь" прибудет самолет, который доставит в Украину 16 тонн антивирусного препарата "Тамифлю".

 

"В 01.00 в Киев, в аэропорт "Борисполь" из Швейцарии (город Базель) прибудет транспортный самолет Ан-26 с грузом препарата "Тамифлю", - сообщила пресс-секретарь президента Украины Ирина Ванникова в воскресенье вечером. "Это 300 тыс. препаратов, что является месячной необходимостью для всей Украины", - добавила госпожа Ванникова.

 

Она также сказала, что по результатам договоренности оперативного штаба Министерства иностранных дел Украины и компании-производителя цена в Украине на это лекарство составит 67 грн. "Это специальная стоимость для страны, которая страдает от эпидемии", - пояснила пресс-секретарь. По ее словам, президент Виктор Ющенко поручил оперативно растаможить груз, и уже утром в понедельник лекарство будет доставлено в наиболее пострадавшие от гриппа западные области Украины.

 

www.kommersant.ua/index-news-y.html?id=147146

 

летом в аптеке он стоил 130 грн.

[Alex777-kh]

www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943

 

Страшная таблица.

Как фронтовая сводка. В мирное время!!!

[Nonstop]

Епідемія тільки почалась, то ж достовірні (чи принаймі порівнювані) результати будуть вже після завершення епідемії.

 

В принципе согласен. Но думаю, что через неделю-максимум две после начала эпидемии (т.е. средний срок выздоравливания от ОРВИ) картина будет на 80% ясна.

 

23-25% взято з блогу російського лікаря, лінк наразі пригадати не можу.

1% - зі слів нашої прем'єрки.

 

Понял.

Я просто раньше приводил ссылки на ВОЗ и Держкомстат:

15%-25% процентов цифра фигурирует в материалах ВОЗ. Правда не помню от чего...

А вот смертность по данным ВОЗ в 10 раз ниже - 0.1%, по данным Держкомстата за предыдущие годы - 0.17%.

[Olga_Flower]

Я ради интереса решила полазить по разным форумам, почитать, что пишут другие насчет количества заболевших. Вот здесь forum.moya-semya.ru/index.php?showtopic=48630&st=240 нашла:

 

"У нас в Чертаново закрыли все школы, а точнее всех отправили на досрочные каникулы. Я уже писала, что в классе дочери всего было 4 человека, остальные заболели, так же и в остальных классах. Школа полупустая была.

 

Я лично не паникую, но думаю это только первая волна... Моя младшая дочка заболела вместе со мной, сегодня вызывала врача. Та вся в мыле, говорит что очень и очень много вызовов, все школы закрыли, сады закрывают частично...

 

На листочке вызова врач не написала вообще никакого диагноза, типа забыла?

 

Дочка переносит заболевание плохо, второй день очень высокая температура, сухой и противный кашель, который кстати, начался вперед температуры. Насморк начался только сейчас.

Муж в аптеке купил последний анаферон, и для нас с ним терафлю... Хочу все-таки купить ребенку виферон свечи. Мне они помогли, только бы хоть в какой нибудь аптеке были... Еще я разложила на тарелках по всей квартире порезанный лук и чеснок. Запашок дома стоит!

 

Причем здесь вообще паника, у нас болеют практически все, и одноклассники моей дочери и их родители, братья и сестры, и одногруппники младшей дочки и соответственно их родители и братья сестры тоже..."

 

Получается, что статистика врет и заболевших намного больше. Вопрос в том, чем больны. описание, однако, вполне похоже на грипп

[Moroz]

Она также сказала, что по результатам договоренности оперативного штаба Министерства иностранных дел Украины и компании-производителя цена в Украине на это лекарство составит 67 грн. "Это специальная стоимость для страны, которая страдает от эпидемии", - пояснила пресс-секретарь. По ее словам, президент Виктор Ющенко поручил оперативно растаможить груз, и уже утром в понедельник лекарство будет доставлено в наиболее пострадавшие от гриппа западные области Украины.

 

(ссылка устарела)

 

летом в аптеке он стоил 130 грн.

 

На сайте Кабинета министров Украины появился текст постановления "Об установлении предельных уровней цен на отдельные лекарственные средства и изделия медицинского назначения".

 

Приводим текст постановления и приложение к нему.

 

"С целью стабилизации ценовой ситуации на рынке лекарственных средств и изделий медицинского назначения на период эпидемии гриппа А/Н1N1/Калифорния/04/09 Кабинет Министров Украины постановляет:

 

1. Установить предельные оптово-отпускные и розничные цены на лекарственные средства и изделия медицинского назначения по перечню согласно приложению.

 

2. Разрешить Министерству здравоохранения вносить изменения в указанный в пункте 1 этого постановления перечень по согласованию с Министерством экономики".

 

Приложение

 

Перелік лікарських засобів і виробів медичного призначення, на які встановлюються граничні оптово-відпускні та роздрібні ціни

 

 

Найменування лікарського засобу (виробу медичного призначення)

 

 

Одиниця виміру

 

 

Оптово-відпускна ціна, гривень

 

 

Роздрібна ціна, гривень

 

Лікарські засоби

 

1. Аміксин

 

 

таблетки

по 0,125 міліграма № 3

 

 

39,6

 

 

55

 

2. Озельтамевир (Таміфлю)

 

 

капсули по

75 міліграма № 10

 

 

250,92

 

 

348,5

 

 

 

 

ЦЕНЫ В ДОНЕЦКЕ

 

Сегодня в областном центре в некоторых аптеках появился в продаже "Арбидол", взрослый и детский, и марля. Оксолиновой мази и масок по-прежнему нет. "Арбидол" детский (дозировка 0,05г) в аптеке сети "Арника" продается по цене 28 гривен 50 копеек. "Арбидол" взрослый (дозировка 0,1 г) - продается по 41 гривне. Марля (5 метров в упаковке) есть в наличии в аптеках сетей "Серепта" и "Арника" - продается по 9 гривен 20 копеек. В аптечной сети "Здравица" donbass.ua сообщили, что поставки ожидаются в понедельник.

 

Власти замалчивают случаи заболевания гриппом в Донбассе?

(ссылка устарела)

 

Тут таблица коряво получается, посмотрите по ссылке.

 

Как-то нестыкуха выходит... С ценами-то.