Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Как вариант То есть забор должен быть обязательно из каждого помещения? Можете объяснить почему? Добавлено через 2 минуты Потому что сразу задавлено нагнетание. Вы имеете ввиду, что сильно близко забор и раздача расположены? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 То есть забор должен быть обязательно из каждого помещения? Можете объяснить почему? Добавлено через 2 минуты Вы имеете ввиду, что сильно близко забор и раздача расположены? Можете сделать возврат воздуха, например, из гостиной, но тогда придётся держать дверь в спальню открытой. Если это Вас не смущает, то имеет место быть и такой вариант. По "задавленному" нагнетанию - отсутствует статическая камера плюс местные сопротивления сразу на выходе из блока. Ну, и достаточно близко нарисовали всасывание и нагнетание. Вам посчитали в качестве воздухораспределительных устройств линейные диффузоры. Вещь красивая, но требующая точного подбора. Плюс достаточно высокая цена. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bogdan_uzh Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Как вариант 8 місцевих опорів (колін)? ви оце серйозно?) чому б не так? і і переточна решітка на дверях в кімнату 11кв.м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 у вашего дайкина минимальный расход 7,3*60=438 м3/ч, максимальный 8,7*60=522 м3/час (так заявлено). Если расход делим на два выхода, то получаем сопротивления от 1 до 1.5 Па на 1 м/п воздуховода, колена на 90 градусов считайте как 1-1.5 метра воздуховода. Таким образом, вроде впритык хватает давления, но все на грани (сопротивления диффузионной решетки мне неизвестно, надо смотреть по конкретному каталогу решеток). Скорость воздуха в воздуховоде 3-3.5 м/с, это шумновато, но не критично. Вот нашел по колену 90гр. если верить графику потери больше 6Па на колено Получается: — 4 метра плоского воздуховода = 4Па — 2 колена 90гр = 12Па — Щелевой диффузор = 11Па Общие потери суммарно 27Па Не пойму будет работать или должно быть с неким запасом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 8 місцевих опорів (колін)? ви оце серйозно?) Воздуховоды гибкие. В реале, возможно, обойтись и без поворотов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Можете сделать возврат воздуха, например, из гостиной, но тогда придётся держать дверь в спальню открытой. Если это Вас не смущает, то имеет место быть и такой вариант. А если в это помещение будет сделан отдельны приток воздуха например от приточной вентиляции? По "задавленному" нагнетанию - отсутствует статическая камера плюс местные сопротивления сразу на выходе из блока. Статические камеры на выходе будут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 і переточна решітка на дверях в кімнату 11кв.м. Ну, колхоз - дело добровольное). Вы серьёзно? Добавлено через 4 минуты А если в это помещение будет сделан отдельны приток воздуха например от приточной вентиляции? Статические камеры на выходе будут В этом случае необходимо увеличивать производительность самого кондиционера на величину приточного воздуха, и, соответственно, пересчитывать аэродинамику воздуховодов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bogdan_uzh Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 если верить графику потери больше 6Па на колено Ну десь так і буде Получается: — 4 метра плоского воздуховода = 4Па тут не 4 а 1.5*4=6 — Щелевой диффузор = 11Па Общие потери суммарно 27Па Не пойму будет работать или должно быть с неким запасом? А забір? А фільтр? Це все також потрібно рахувати - повну цепочку. ну і коліно на заборі. Добавлено через 1 минуту Воздуховоды гибкие. Які конкретно і який у них опір і діаметр? В реале, возможно, обойтись и без поворотов. Цікаво як 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 В этом случае необходимо увеличивать производительность самого кондиционера на величину приточного воздуха, и, соответственно, пересчитывать аэродинамику воздуховодов. Хм, а почему увеличивать, вроде как по логике кондиционеру меньше работы... Добавлено через 1 минуту Ну десь так і буде тут не 4 а 1.5*4=6 Ну если верить сайт Вентс, то 1Па на метр воздуховода вроде. А забір? А фільтр? Це все також потрібно рахувати - повну цепочку. ну і коліно на заборі Да, спасибо, про это не подумал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bogdan_uzh Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 А если в это помещение будет сделан отдельны приток воздуха например от приточной вентиляции? Я зразу спитав тому. Що саме в результаті має бути - це має бути тільки кондиціонування/обігрів чи ще і вентиляція?. чи тільки вентиляція? Добавлено через 1 минуту Ну если верить сайт Вентс, то 1Па на метр воздуховода вроде. На графік дивіться у них там заокруглення до меншого цілого. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Хм, а почему увеличивать, вроде как по логике кондиционеру меньше работы... По логике - наоборот). Добавлено через 3 минуты Які конкретно і який у них опір і діаметр? Конкретно - ATCO (USA). Утеплённые и нет. Диаметры - по расчёту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Я зразу спитав тому. Що саме в результаті має бути - це має бути тільки кондиціонування/обігрів чи ще і вентиляція?. чи тільки вентиляція. Даже не подумал, что это важно! Да, планируем сделать приток на 300 м.куб с подогревом отдельно в каждую комнату кроме СУ. Вытяжка будет из СУ в домовой вентканал. Добавлено через 4 минуты Конкретно - ATCO (USA). Утеплённые и нет. Диаметры - по расчёту. А что скажете про воздуховоды на основе полиизоцианурата (из PIR-панелей)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 А что скажете про воздуховоды на основе полиизоцианурата (из PIR-панелей)? Без понятия, что это такое. Работаем больше 25-ти лет с ATCO. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Без понятия, что это такое. Работаем больше 25-ти лет с ATCO. Какой бы вы себе поставили кондиционер в данном случае? Бренд не так важен, рассматривали cooper-hunter, daikin, Haier, Mitsubishi — критично толщина вн.блока до 200 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Какой бы вы себе поставили кондиционер в данном случае? Бренд не так важен, рассматривали cooper-hunter, daikin, Haier, Mitsubishi — критично толщина вн.блока до 200 мм. Какая черновая высота потолков сейчас? Какую хотите получить чистовую и какой будет потолок (из чего)? Какое назначение помещения, где находится установка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Какой бы вы себе поставили кондиционер в данном случае? Бренд не так важен, рассматривали cooper-hunter, daikin, Haier, Mitsubishi — критично толщина вн.блока до 200 мм. Gree GUD50PS/A-T / GUD50W/NhA-T Mitsubishi Electric SEZ-M50DA.TH-ER / SUZ-KA50VA 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Какая черновая высота потолков сейчас? Какую хотите получить чистовую и какой будет потолок (из чего)? Какое назначение помещения, где находится установка? Однокомнатная квартира (комната +кухня). Черновая высота потолка 270см. Кондиционер планируется установить в санузле, там можно опустить потолок максимум на 240мм (больше нельзя). В комнате воздуховоды будут спрятаны в короба из гипсокартона. Добавлено через 3 минуты Gree GUD50PS/A-T / GUD50W/NhA-T Mitsubishi Electric SEZ-M50DA.TH-ER / SUZ-KA50VA Mitsubishi Electric SEZ-M50DA — 50Па при толщине 200мм! Спасибо за подсказку 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gena Bukin Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Mitsubishi Electric SEZ-M50DA — 50Па при толщине 200мм! Спасибо за подсказку PEAD-M50JA до 150 Па. Но 250 мм)... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 PEAD-M50JA до 150 Па. Но 250 мм)... к сожалению только 200 мм Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bogdan_uzh Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Mitsubishi Electric SEZ-M50DA — 50Па при толщине 200мм! Спасибо за подсказку Gree U-MATCH GUD35PS/A-T/GUD35W/NhA-T - 50Па. висота 200мм і дешевше в 2.5 рази)і компактніший і на r32 Добавлено через 4 минуты Конкретно - ATCO (USA). Утеплённые и нет. Диаметры - по расчёту. У них опір в 3 рази вищий. Добавлено через 10 минут Даже не подумал, что это важно! Да, планируем сделать приток на 300 м.куб с подогревом отдельно в каждую комнату кроме СУ. Тоді на притоку не треба вентилятора - тільки витяжка у ванній і переточна решітка на дверях у ванну. НУ і звісно питання - який розмір витяжної шахти) А что скажете про воздуховоды на основе полиизоцианурата (из PIR-панелей)? Мені от подобається - хороша ідея. Одразу і утеплення і не іржавіє і легкі. Але - електростатика - кажуть що якщо правильно заземлити металеві повітроводи то пил всередині гірше налипатиме - а PIR - я от не впевнений що вийде заземлити... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Gree U-MATCH GUD35PS/A-T/GUD35W/NhA-T - 50Па. висота 200мм і дешевше в 2.5 рази)і компактніший і на r32 Как-то на Gree никогда не смотрел, а этот бренд в целом ближе к какому — Купер-Хантер, Хаиер? Добавлено через 10 минут Тоді на притоку не треба вентилятора - тільки витяжка у ванній і переточна решітка на дверях у ванну. НУ і звісно питання - який розмір витяжної шахти) Приток без вентилятора не получится, там уже фактически готовы воздуховоды. Перетоки будут обязательно. Естественные вытяжки есть в СУ и кухне, диаметр шахты 150мм. Мені от подобається - хороша ідея. Одразу і утеплення і не іржавіє і легкі. Але - електростатика - кажуть що якщо правильно заземлити металеві повітроводи то пил всередині гірше налипатиме - а PIR - я от не впевнений що вийде заземлити... Вот тоже понравилось, изучаю. Но что-то в Украине они сильно не распространены(( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bogdan_uzh Опубліковано: 7 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Как-то на Gree никогда не смотрел, а этот бренд в целом ближе к какому — Купер-Хантер, Хаиер? Ну це страрший брат CH) ну тобто CH бере грі і міняє наклейку на свою) Приток без вентилятора не получится, там уже фактически готовы воздуховоды. Нічого не розумію. Фактично приток це і має бути повітропровід з вулиці з фільтром і підігрівом. Просто без вентилятора а вентилятор - у витяжці санвузла. Естественные вытяжки есть в СУ и кухне Вони працювати не будуть (якщо звісно у вікнах немає щілин і приток закритий коли механічна виключена) ). Не можна мішати природню і механічну вентиляцію. Або одне або інше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 7 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2020 Ну це страрший брат CH) ну тобто CH бере грі і міняє наклейку на свою) Почитал про Грии, оказывается мощная контора, для Дайкин делают узлы... Нічого не розумію. Фактично приток це і має бути повітропровід з вулиці з фільтром і підігрівом. Просто без вентилятора а вентилятор - у витяжці санвузла. Да, воздуховод, фильтр и нагреватель, но они же без вентилятора не будут работать, не продавит фильтр и нагреватель. Или я что-то не правильно понимаю. Вони працювати не будуть (якщо звісно у вікнах немає щілин і приток закритий коли механічна виключена) ). Не можна мішати природню і механічну вентиляцію. Або одне або інше. Естественного притока не будет, будет только принудительный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 8 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2020 Ну це страрший брат CH) ну тобто CH бере грі і міняє наклейку на свою) . Не совсем так. Брали нереализованные остатки, свинчивали шопопало с чемпопало и только потом ставился шильдик КХ. Но КХ (слава Тору!) уже давно не собирается на Гри. С Гри Дайкин слился не просто так - от китайцев Дайкин получили огромные производственные мощности для производства и продажи своего оборудования тем же китайцам. В замен Гри получили технологии, которые в корне перевернули линейку. В частности, в последнее время Гри очень сильно продвинулись в направлении тепловых насосов и рекуперации. А до этого Гри обеспечивали 30% мирового рынка климатической техники, т.к. на их мощностях (и по сей день) собирается огромное количество т.н. ОЕМ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tair Опубліковано: 9 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2020 Не совсем так. Брали нереализованные остатки, свинчивали шопопало с чемпопало и только потом ставился шильдик КХ. Но КХ (слава Тору!) уже давно не собирается на Гри. С Гри Дайкин слился не просто так - от китайцев Дайкин получили огромные производственные мощности для производства и продажи своего оборудования тем же китайцам. В замен Гри получили технологии, которые в корне перевернули линейку. В частности, в последнее время Гри очень сильно продвинулись в направлении тепловых насосов и рекуперации. А до этого Гри обеспечивали 30% мирового рынка климатической техники, т.к. на их мощностях (и по сей день) собирается огромное количество т.н. ОЕМ. Был, очень удивлен, никогда не рассматривал Грии как серьезный вариант. Признаю был не прав. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз