Помощь в замене-подборе всех автоматов для квартиры

[algora]

Коллеги добрый день.

 

Нужна ваша профессиональная помощь в подборе-замене всех автоматов.

 

Исходные данные:

 

1. новострой, 10-ти этажка, 2-ой этаж.
   
2. 3 отдельные комнаты, зал+кухня объединённые, туалет\ванная раздельные
   
3. получается что застройщик заложил везде кабеля для внутренней проводки медь 3x 1.5 одножил. (заменить нет возможности, т.к. все замуровано и сделан ремонт)
   
4. на этаже счетчик + автомат вводный от электросети. (кабель в квартиру = 3 х 2,5 одножил)
   
5. внутри квартиры распределит. щиток на 18 автоматов.
   
6. автоматы и УЗО установлены china которых даже в google почти нет. (периодически начали глючить и выходить из строя)
   
7. сейчас глючит вводный автомат который на этаже,
   
   • Начал периодически выбиваться к примеру при старте посудомойки,
     

 

[*]Проанализировав квартирную разводку получается что есть 12-ть отдельных групп:

 

1. стиралка(2300w), сушка(600w), кладовка свет+розетки
   
2. электро-духовой шкаф(3300w), вытяжка
   
3. эл. чайник(2400w) + кухня раб. розетки
   
4. посудомойка(2400w)
   
5. ванная, туалет, розетки +свет
   
6. холодильник(300w), прихожая розетки+свет(150w)
   
7. котел (120w)
   
8. кондиционер(Мощность в режиме обогрева=3700w, Потребляемая мощность=1100w)
   
9. зал розетки + свет(100w), ТВ(120w)
   
10. комната 1, розетки +свет(150w), утюг (2300w)
    
11. комната 1, розетки +свет(200w), фен (1600w)
    
12. комната 1, розетки +свет(150w)
    

Решил заменить все на ABB.

 

Правильно ли я просчитал:

 

1. максимального одновременно ~ может работать:
   
   1. 
      
   2. Эл.духовой шкаф 3300w
      
   3. Стиралка 2300w
      
   4. Котел, холодильник и прочее = 1000w
      
   5. Утюг 2300w
      

 

= 8900w / 220 = 40A * 0,85 = 34A , ближ. à 32A (вводный) тип С

 

1. Исходя из того что в квартирный щиток помещается только 18 автоматов, есть 2 варианта:
   

    

    

   Думал разбить так на группы:

    

    

   этаж = вводный ABB, C32A

    

   квартирный щиток:

    

• вводное УЗО = ABB, 40A, 30mA, тип А
  
• стиралка(2300w), сушка(600w), кладовка свет+розетки = Диф. Автомат ABB, B16A, 30mA, тип А
  
• электро-духовой шкаф(3300w), вытяжка = автомат ABB, B16
  
• эл. чайник(2400w) + кухня раб. розетки = автомат ABB, B16
  
• посудомойка(2400w) = Диф. Автомат ABB, B16A, 30mA, тип А
  
• ванная, туалет, розетки +свет = Диф. Автомат ABB, B16A, 30mA, тип А
  
• холодильник(300w), прихожая розетки+свет = автомат ABB, B16
  
• котел (120w) (работает через стабилизатор) = автомат ABB, B16
  
• кондиционер(Мощность в режиме обогрева=3700w, Потребляемая мощность=1100w) = автомат ABB, B16
  
• зал розетки + свет(100w), ТВ(120w) = автомат ABB, B16
  
• комната 1, розетки +свет(150w), утюг (2300w) = автомат ABB, B16
  
• комната 1, розетки +свет(200w), фен (1600w) = автомат ABB, B16
  
• комната 1, розетки +свет(150w) = автомат ABB, B16
  

 

Готов выслушать вашу критику\замечания, дополнения

 

Заранее спасибо

Вместить всё в 18 шт
Снизу поставить доп. планку для автоматов, соотв. увеличить кол-во. (тогда есть возможность установить также реле напряжения ЗУБР на 40А)

[shneider_vova]

Неправильно понимаете. Автомат защищает кабель, который к нему подключен. Поэтому на вводной автомат с16 (максимум с20, если кабель нормальный, а не усечённый), внутри все автоматы в10/с10, не больше

[algora]

Неправильно понимаете. Автомат защищает кабель, который к нему подключен. Поэтому на вводной автомат с16 (максимум с20, если кабель нормальный, а не усечённый), внутри все автоматы в10/с10, не больше

 

 

тоже думал о понижении, но при такой замене, не получиться ли что будет постоянно выбивать вводный?

[shneider_vova]

Скорее всего, будет, но у вас выбор - или оптимизировать нагрузку, или спалить квартиру. Выбор, как по мне, очевиден

[Energon]

При переробці щитового, Ви ж ра***те, що Ви обмежені запасом проводу по довжині. Тому як є щити 2*18, беріть його. Нижній ряд залишіть таким же, а на вверх поставите Зубр і вхідний РН доя оперативного підключення.

[algora]

Неправильно понимаете. Автомат защищает кабель, который к нему подключен. Поэтому на вводной автомат с16 (максимум с20, если кабель нормальный, а не усечённый), внутри все автоматы в10/с10, не больше

 

 

получается по такому варианту выходит:

 

• АВ ABB, С20 = вводный автомат (этаж)
  

 

• УЗО ABB, 40A, 30mA, тип А = вводное УЗО
  
• АВДТ ABB, С10A, 30mA, тип А = стиралка(2300w), сушка(600w), кладовка свет+розетки
  
• АВДТ ABB, С10A, 30mA, тип А = посудомойка(2400w)
  
• АВДТ ABB, С10A, 30mA, тип А = ванная, туалет, розетки +свет
  
• АВ ABB, С10 = электро-духовой шкаф(3300w), вытяжка
  
• АВ ABB, С10 = эл. чайник(2400w) + кухня раб. розетки
  
• АВ ABB, С10 = холодильник(300w), прихожая розетки+свет
  
• АВ ABB, С10 = котел (120w) (работает через стабилизатор)
  
• АВ ABB, С10 = кондиционер(Мощность в режиме обогрева=3700w, Потребляемая мощность=1100w)
  
• АВ ABB, С10 = зал розетки + свет(100w), ТВ(120w)
  
• АВ ABB, С10 = комната 1, розетки +свет(150w), утюг (2300w)
  
• АВ ABB, С10 = комната 2, розетки +свет(200w), фен (1600w)
  
• АВ ABB, С10 = комната 3, розетки +свет(150w)
  

? есть ли смысл ставить посудомойку на отдельный АВДТ, или лучше просто подключить на АВ, а в освободившееся место установить Реле напряжения типа = ЗУБР 40А ?

 

 

P.S.

 

также вчера проверял выдержит ли АВ С10 при нагрузке:

1) на АВ С10 = переподключил духовой шкаф , работал 1 час с нагрузкой, = автомат не выбило (кабель выходной из автомата по температуре был холодным)

2) на АВ С10 = затем, отключил, и подключил на него только посудомойку, работало 2,5 часа пока мыло, = автомат не выбивало, (кабель выходной из автомата по температуре был холодным)

[algora]

Скорее всего, будет, но у вас выбор - или оптимизировать нагрузку, или спалить квартиру. Выбор, как по мне, очевиден

 

 

1) как вам вариант V1 или V2 ?

 

2) если по брендам выбирать на чем лучше делать:

A) ABB

B ) Hager

 

 

 

 

спасибо

Змінено 15 лютого 2021 користувачем algora

[igorrius]

2) если по брендам выбирать на чем лучше делать:

A) ABB

B ) Hager

 

у хагера дороговаты дифы, не хотите рассмотреть Итон или Этимат ?

[algora]

в финал вышли 2 варината V1 vs V2

V1

этаж у счетчика:

входной АВ = С32А

 

щиток в квратире:

входной ДА = С32/30ma

все АВ = С10А

все ДА = С10А/30ma

 

V2

этаж у счетчика:

входной АВ = С32А

 

щиток в квратире:

входной ДА = С32/30ma

все АВ = С13А

все ДА = С10А/30ma vs С16А/30ma

 

 

что думаете ?

[Новодел]

Автоматы С13 - это, скорее всего, только под заказ, и за совсем дурные деньги.

 

Касательно вводного С32 - вам бы сначала проверить, что у вас за 2.5 кабель проложен. Вряд ли застройщик сильно заморачивался качественным кабелем (исходя из моделей автоматов и выбора сечения по квартире). Вполне возможно, что надпись 2.5 - это только для того чтобы бухты не перепутать при монтаже, а по толщине он ничем не отличается от 1.5, проложенного у вас по квартире.

[algora]

Автоматы С13 - это, скорее всего, только под заказ, и за совсем дурные деньги.

 

Касательно вводного С32 - вам бы сначала проверить, что у вас за 2.5 кабель проложен. Вряд ли застройщик сильно заморачивался качественным кабелем (исходя из моделей автоматов и выбора сечения по квартире). Вполне возможно, что надпись 2.5 - это только для того чтобы бухты не перепутать при монтаже, а по толщине он ничем не отличается от 1.5, проложенного у вас по квартире.

 

Тогда вариант v1 на C10A, остается,

На входе 3х4 многожил, заходит все же в щиток квартиры, соответственно С32А подходит)

[algora]

Тогда вариант v1 на C10A, остается,

На входе 3х4 многожил, заходит все же в щиток квартиры, соответственно С32А подходит)

 

 

 

 

посмотрел я в щитке квартирном, некуда будет ставить еще дополнительные 2 шины (

 

поэтому хочу расмотреть вариант, когда соединяю сразу все ДА через 2-ную гребенку и на вход заходит 0 и Фаза,

и также все автоматы через гребенку.

 

ДА и АВ брать с возможностью подключения как гребенки так и кабеля одновременно.

 

 

как показано на рисунке.

 

что скажете ?

[MELYOK]

Коллеги добрый день.

 

Нужна ваша профессиональная помощь в подборе-замене всех автоматов.

 

Исходные данные:

 

1. новострой, 10-ти этажка, 2-ой этаж.
   
2. 3 отдельные комнаты, зал+кухня объединённые, туалет\ванная раздельные
   
3. получается что застройщик заложил везде кабеля для внутренней проводки медь 3x 1.5 одножил. (заменить нет возможности, т.к. все замуровано и сделан ремонт)
   
4. на этаже счетчик + автомат вводный от электросети. (кабель в квартиру = 3 х 2,5 одножил)
   
5. внутри квартиры распределит. щиток на 18 автоматов.
   
6. автоматы и УЗО установлены china которых даже в google почти нет. (периодически начали глючить и выходить из строя)
   
7. сейчас глючит вводный автомат который на этаже,
   
   • Начал периодически выбиваться к примеру при старте посудомойки,
     

 

[*]Проанализировав квартирную разводку получается что есть 12-ть отдельных групп:

 

1. стиралка(2300w), сушка(600w), кладовка свет+розетки
   
2. электро-духовой шкаф(3300w), вытяжка
   
3. эл. чайник(2400w) + кухня раб. розетки
   
4. посудомойка(2400w)
   
5. ванная, туалет, розетки +свет
   
6. холодильник(300w), прихожая розетки+свет(150w)
   
7. котел (120w)
   
8. кондиционер(Мощность в режиме обогрева=3700w, Потребляемая мощность=1100w)
   
9. зал розетки + свет(100w), ТВ(120w)
   
10. комната 1, розетки +свет(150w), утюг (2300w)
    
11. комната 1, розетки +свет(200w), фен (1600w)
    
12. комната 1, розетки +свет(150w)
    

Решил заменить все на ABB.

 

Правильно ли я просчитал:

 

1. 
    
    
    
    
    
   
2. максимального одновременно ~ может работать:
   
   1. 
      
   2. Эл.духовой шкаф 3300w
      
   3. Стиралка 2300w
      
   4. Котел, холодильник и прочее = 1000w
      
   5. Утюг 2300w
      

 

= 8900w / 220 = 40A * 0,85 = 34A , ближ. à 32A (вводный) тип С

 

1. Исходя из того что в квартирный щиток помещается только 18 автоматов, есть 2 варианта:
   

    

    

   Думал разбить так на группы:

    

    

   этаж = вводный ABB, C32A

    

   квартирный щиток:

    

• вводное УЗО = ABB, 40A, 30mA, тип А
  
• стиралка(2300w), сушка(600w), кладовка свет+розетки = Диф. Автомат ABB, B16A, 30mA, тип А
  
• электро-духовой шкаф(3300w), вытяжка = автомат ABB, B16
  
• эл. чайник(2400w) + кухня раб. розетки = автомат ABB, B16
  
• посудомойка(2400w) = Диф. Автомат ABB, B16A, 30mA, тип А
  
• ванная, туалет, розетки +свет = Диф. Автомат ABB, B16A, 30mA, тип А
  
• холодильник(300w), прихожая розетки+свет = автомат ABB, B16
  
• котел (120w) (работает через стабилизатор) = автомат ABB, B16
  
• кондиционер(Мощность в режиме обогрева=3700w, Потребляемая мощность=1100w) = автомат ABB, B16
  
• зал розетки + свет(100w), ТВ(120w) = автомат ABB, B16
  
• комната 1, розетки +свет(150w), утюг (2300w) = автомат ABB, B16
  
• комната 1, розетки +свет(200w), фен (1600w) = автомат ABB, B16
  
• комната 1, розетки +свет(150w) = автомат ABB, B16
  

 

Готов выслушать вашу критику\замечания, дополнения

 

Заранее спасибо

если места в щите мало обратите внимание на компактное УЗО Домовой от Шнейдер элетрик (www.se.com/ua/uk/search/12521).

Вместить всё в 18 шт
Снизу поставить доп. планку для автоматов, соотв. увеличить кол-во. (тогда есть возможность установить также реле напряжения ЗУБР на 40А)

[igorrius]

если места в щите мало

 

я так понял, щита еще нет, а его надо действительно брать с запасом процентов в 30 на перспективу, чтоб потом не извращаться и голову не ломать в случае нехватки места

[Energon]

я так понял, щита еще нет, а его надо действительно брать с запасом процентов в 30 на перспективу, чтоб потом не извращаться и голову не ломать в случае нехватки места

 

На 60%

[algora]

если места в щите мало обратите внимание на компактное УЗО Домовой от Шнейдер элетрик (www.se.com/ua/uk/search/12521).

 

 

данное УЗО тип AC, хочеться тип "А" использовать все же )