Чем вычерпать осыпавшийся грунт из отверстий под забор?

[andrey_ka]

6 годин тому, Саймоныч сказав:

1. Як думаете, чи можна так підготовлювати заплановані до бетонування ямки, щоб вони менше обсипалися!?

Ні , це не підготовка , це фігня.

Хочете експерементів ? , нате вам.

Берете стальну трубу Д20 , до неї приварюєте відрізки стальної полоси (на кінці загнутої) десь , думаю чотири штуки на метр вистачить , і довжиною як радіус отвору.

Далі берети лист бляхи скручуєте його в кільце так , щоб довжина кола була трохи більша ніж діаметр отвора. Потім одну сторону цією скрученої бляхи приклепуєте до приварених відрізків , інший залишаєте вільним. Далі , попердньо стиснувши бляху вставляєте її в отвір. Далі берете глину прозводите її до стану сметани , додаєте туди один ковшик цементу та один ковшик шпаклівки "НР старт". Потім одна людина ллє цю жижку в отвір (між бляхою та землею) , а інша крутить цю трубу з бляхою. Таким чином бляха буде втирати цю жижку в стінки отвору. Завдяки тому що в суміші присутні цемент та шпаклівка ,  воно буде швидко дерев'яніти. В результаті ви отримаєте рівні гладенькі стінки. 

[andrey_ka]

7 годин тому, Саймоныч сказав:

Якщо по рецепту 500-го було 25кг, то 400-го скільки треба? 30кг, 32,5кг, 35кг?

Що ви зробите з 500-того , що з 400-того а ні ви , а ні ваш паркан цього не відчуєте , тільки гаманець. ІМХО Кількість можете не міняти.

Ось необхідна мінімальна кількість цементу М400 для вашого паркану.

 

ПС.. В кубі бетону приблизно 100 відер 10л.

По вашому рецепту вийде приблизно 6 відер. Тобто , на одне відро ви витрачаєте приблизно 4кг цементу. Не складно порахувати скільки ви витрачаєте цементу на 1 куб.  А тепер можете подивитись у цю таблицю та визначити яка у вас виходить марка бетону. І зверніть увагу , ця таблиця для цементу М400.

 

Змінено 27 серпня 2024 користувачем andrey_ka

[Dendnepr]

Кстати. А вы подумали, как столбики перед бетонирование обработать? Может пескоструй, горячее цинкование? Потом спецгрунт по цинку, сверху можно эпоксидную эмаль. 😉

[МаТраС]

1 годину тому, Dendnepr сказав:

Кстати. А вы подумали, как столбики перед бетонирование обработать? Может пескоструй, горячее цинкование? Потом спецгрунт по цинку, сверху можно эпоксидную эмаль. 😉

Я би замість стобів балки залізні мурував. Стовб  в виді пустотілої труби-це ніщо)

Змінено 27 серпня 2024 користувачем МаТраС

[Саймоныч]

10 часов назад, andrey_ka сказал:

Ні , це не підготовка , це фігня.

Хочете експерементів ? , нате вам.

Берете стальну трубу Д20 , до неї приварюєте відрізки стальної полоси (на кінці загнутої) десь , думаю чотири штуки на метр вистачить , і довжиною як радіус отвору.

Далі берети лист бляхи скручуєте його в кільце так , щоб довжина кола була трохи більша ніж діаметр отвора. Потім одну сторону цією скрученої бляхи приклепуєте до приварених відрізків , інший залишаєте вільним. Далі , попердньо стиснувши бляху вставляєте її в отвір. Далі берете глину прозводите її до стану сметани , додаєте туди один ковшик цементу та один ковшик шпаклівки "НР старт". Потім одна людина ллє цю жижку в отвір (між бляхою та землею) , а інша крутить цю трубу з бляхою. Таким чином бляха буде втирати цю жижку в стінки отвору. Завдяки тому що в суміші присутні цемент та шпаклівка ,  воно буде швидко дерев'яніти. В результаті ви отримаєте рівні гладенькі стінки. 

Мене вдома вб'ють, якщо я так скажу робити

Цитата

А тепер можете подивитись у цю таблицю та визначити яка у вас виходить марка бетону. І зверніть увагу , ця таблиця для цементу М400.

Дякую. Буду розбиратися з таблицею.

9 часов назад, Dendnepr сказал:

Кстати. А вы подумали, как столбики перед бетонирование обработать? Может пескоструй, горячее цинкование? Потом спецгрунт по цинку, сверху можно эпоксидную эмаль. 😉

Я понял, что Вы стебетесь

Обрабатываем так: сначала уайт-спиритом от заводской обработки, потом 646, потом красим валиком грунтовкой, после приварки перемычек (лаг) будет краситься краской. Ржавчину удаляем насадкой-щеткой на дрель.

8 часов назад, МаТраС сказал:

Я би замість стобів балки залізні мурував. 

А раптом я так і роблю? Ви про такий варіант не думали? 

Змінено 27 серпня 2024 користувачем Саймоныч

[Саймоныч]

andrey_ka,

а Ви не в курсі, чи правда те що отвори пробурені зі зміщеням наіскос це проблема в тому сенсі, що бетон яким будуть забетоновані заборні стовпчики буде ломатися від морозного пучення за рахунок того, що та частина бетону яка буде "лежати" на бік буде знизу піддаватися тиску від вспученного грунту?

Змінено 31 серпня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

4 години тому, Саймоныч сказав:

а Ви не в курсі, чи правда те що отвори пробурені зі зміщеням наіскос це проблема в тому сенсі, що бетон яким будуть забетоновані заборні стовпчики буде ломатися від морозного пучення за рахунок того, що та частина бетону яка буде "лежати" на бік буде знизу піддаватися тиску від вспученного грунту?

Ні не в курсі , але думаю відсотків на 100 , що це брєд.

ПС.. Зламати циліндр з бетону в центрі якого знаходиться профільна труба 80х60х4мм нереально навіть якщо ви його положите горизонтально.

[Саймоныч]

5 часов назад, andrey_ka сказал:

Ні не в курсі , але думаю відсотків на 100 , що це брєд.

ПС.. Зламати циліндр з бетону в центрі якого знаходиться профільна труба 80х60х4мм нереально навіть якщо ви його положите горизонтально.

Я вже честно кажучи жалію про те, що найняв ямобур, краще вже би ми купили собі мотобур, батя потренувався би десь на огороді рівно бурити ями та пробурював ями сам рівно та поступово (щоб не пересихали) по мірі (перед) бетонування. У нас купа ямок наіскос (під наклоном), деякі взагалі треба лопатою рівняти. 

Так крім того ще коли натягнули нижню шнурку між кутовими стовпами, то виявилось що ями пробурені як каже батя "як бик посцяв"  Тобто стовпчики по центру ямок не бетонуються, десь стовпчики до однієї сторони ями, а десь то іншої. Прикріпив до повідомлення фото з інтернету де так само як у нас стовпчики не по центру ямок. А є такі ями що їх розширювати потрібно, бо стовпчик тупо упреться в стіну ями і з однієї сторони не забетонується. 

Труби 80*60*4 не було і не зрозуміло коли би вони з'явилися, тому майже по тій самій ціні взяли швеллер 10. А на інших базах металу труби 80*60*4 взагалі дорожче чим швелер де ми брали.

Змінено 31 серпня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

41 хвилину тому, Саймоныч сказав:

Я вже честно кажучи жалію про те, що найняв ямобур, краще вже би ми купили собі мотобур, батя потренувався би десь на огороді рівно бурити ями та пробурював ями сам рівно та поступово (щоб не пересихали) по мірі (перед) бетонування. У нас купа ямок наіскос (під наклоном), деякі взагалі треба лопатою рівняти. 

Так крім того ще коли натягнули нижню шнурку між кутовими стовпами, то виявилось що ями пробурені як каже батя "як бик посцяв"  Тобто стовпчики по центру ямок не бетонуються, десь стовпчики до однієї сторони ями, а десь то іншої. Прикріпив до повідомлення фото з інтернету де так само як у нас стовпчики не по центру ямок. А є такі ями що їх розширювати потрібно, бо стовпчик тупо упреться в стіну ями і з однієї сторони не забетонується. 

Рівняйте , нічого там страшного немає. Підчистили де треба , скрутили трубу з рубероїду (скрутіть в два шари , так вона буде жорсткіша) далі вставляйте в отвір , виставляйте трубу по рівню та закидайте бетон. Бетон потрібно закидати поступово. Закинули всередину 10-15см , далі з зовнішньої сторони обсипали землею трубу з рубероїду і так до самого верху.Звичайно закидати потрібно не лопатою , а мастерком , або ковшиком (таким як продавці на базарі крупи міряють).

 

 

[Саймоныч]

В 31.08.2024 в 13:52, andrey_ka сказал:

Рівняйте , нічого там страшного немає. Підчистили де треба , скрутили трубу з рубероїду (скрутіть в два шари , так вона буде жорсткіша) далі вставляйте в отвір , виставляйте трубу по рівню та закидайте бетон. Бетон потрібно закидати поступово. Закинули всередину 10-15см , далі з зовнішньої сторони обсипали землею трубу з рубероїду і так до самого верху.Звичайно закидати потрібно не лопатою , а мастерком , або ковшиком (таким як продавці на базарі крупи міряють).

 

andrey_ka

1. В епіцентрі, блін, пішла партія цементу БЕЗ дати, кажуть що такий привезли. Щось стрьомно купляти цемент без даты. 

Як альтернатива це цемент "Dyckerhoff Преміум ПЦ II/А-Ш 500 Р-Н 25кг", але Ви казали там якась є домішка для більш швидкого твердіння. А на моєму пластифікаторі вказано, що добавляти його до цементу БЕЗ домішок, а це значить треба купляти якийсь інший пластифікатор. 

2. Вы не користувалися такими пластифікаторкми як "Sika BV3M" або "SikaPlast–520"? Що можете сказати про них? 

 

Propeller 

Будь-ласка, підключіться до теми, я не буду Вам більше задавати питання по бетону в літрах/об'ємі  

Підскажіть по виробу цементу та сумісних пластифікаторів до нього. 

Що за добавка може бути в цементі "Dyckerhoff Преміум ПЦ II/А-Ш 500 Р-Н 25кг", яка прискорює твердіння та чи без проблем до нього підходять такі пластифікатори як "Sika BV3M" або "SikaPlast–520", або інші пластифікатори якісь (бажано такі, що прдаються в Епіцентрі). 

Змінено 7 вересня 2024 користувачем Саймоныч

[Vikingua]

це не підводний бункер а простий забор
не заморачуйтесь настільки

[andrey_ka]

6 годин тому, Саймоныч сказав:

2. Вы не користувалися такими пластифікаторкми як "Sika BV3M" або "SikaPlast–520"? Що можете сказати про них? 

Ні , не користувався , а якщо і користувався то фіг пам`ятаю. Використовую той пластифікатор , який присутній у найближчому магазині.

Чудово робив бетон і до ери пластифікаторів , хоча ні не робив , але брав участь у виготовленні.

Не парьтесь ви з цими пластифікаторами. Для вас (паркану) воно немає абсолютно ніякого сенсу.

Пісок , цемент , щебінь , вода , і прямі руки , все що потрібно для якісного бетону.

 Пластифікатор використовую виключно для зручності укладання , а не для покращення якості бетону.

7 годин тому, Саймоныч сказав:

1. В епіцентрі, блін, пішла партія цементу БЕЗ дати, кажуть що такий привезли. Щось стрьомно купляти цемент без даты. 

1. Підходите до палети , берете мішок в руки , якщо він в руках прогинається , свіжий.

2, Відкриваєте мішок (це вже піся того як купили) , в структурі мішка має бути плівка (це одне із свідчень що цемент не фабульний). 

Якщо плівки немає , а цемент ви не встигните використати протягом (скажімо 4-йох тижнів) то рекомендую купити мішки для сміття (такі щоб мішок з цементом вліз) та кожен мішок запакувати в такий мішок.

 

[Саймоныч]

7 часов назад, Vikingua сказал:

це не підводний бункер а простий забор
не заморачуйтесь настільки

Нам крім забору, треба ще укріпити старий фундамент (забити в старый арматурин та залити впритул новий, наче так укріпляють), бо схоже що кут будинку просідати почав. А також потрібно добудувати коридорчик, під який також фундамент потрібен. Так що розібратися з питанням по цементу та пластифікатору все-одно потрібно.

 

4 часа назад, andrey_ka сказал:

2, Відкриваєте мішок (це вже піся того як купили) , в структурі мішка має бути плівка (це одне із свідчень що цемент не фабульний). 

А що значить "Не фабульний цемент"?

 

4 часа назад, andrey_ka сказал:

Не парьтесь ви з цими пластифікаторами. Для вас (паркану) воно немає абсолютно ніякого сенсу.

А коли є можливість зробити з пластифікатором, чому б не зробити тоді.

Змінено 7 вересня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

19 хвилин тому, Саймоныч сказав:

А що значить "Не фабульний цемент"?

Не поганий .

Це коли в структурі мішка є плівка.

22 хвилини тому, Саймоныч сказав:

А коли є можливість зробити з пластифікатором, чому б не зробити тоді.

Не знаю  чому б не зробити.

[Саймоныч]

11 минут назад, andrey_ka сказал:

Не поганий .

Це коли в структурі мішка є плівка.

Не знаю  чому б не зробити.

А не підскажите, чи є простий спосіб змити сліди бетону з нижніх частин (голий метал без покраски, вичищений уат-спірцтом та 646-м) стовпчиків через декілька тижнів? Перші стовпчики витирали одразу після бетонування мокрою марлею, а потім забили просто.

Змінено 7 вересня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

10 хвилин тому, Саймоныч сказав:

А не підскажите, чи є простий спосіб змити сліди бетону з нижніх частин (голий метал без покраски, вичищений уат-спірцтом та 646-м) стовпчиків через декілька тижнів? Перші стовпчики витирали одразу після бетонування мокрою марлею, а потім забили просто.

Не знаю , ніколи не спадало на думку мити стовпчики. Зазвичай зчищається шпателем та металевою щіткою.

[Саймоныч]

В 08.09.2024 в 00:33, andrey_ka сказал:

Не знаю , ніколи не спадало на думку мити стовпчики. Зазвичай зчищається шпателем та металевою щіткою.

Доброго дня! 

А не підскажете, чи потрібно обробляти від заводської смазки стальні стовпчики (профільні труби/круглі труби/швеллера) перед бетоннуванням? Бо мені нещодавно сказали що не потрібно, а я сам думаю що без обробки до стальних стовпчиків не буде "прилипати" (адгезія) бетон, а якщо і буде прилипати то слабко. 

 

Під обробкою я маю на увазі обробка уайт-спирітом та розчинником 646.

Змінено 11 вересня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

50 хвилин тому, Саймоныч сказав:

Доброго дня! 

А не підскажете, чи потрібно обробляти від заводської смазки стальні стовпчики (профільні труби/круглі труби/швеллера) перед бетоннуванням? Бо мені нещодавно сказали що не потрібно, а я сам думаю що без обробки до стальних стовпчиків не буде "прилипати" (адгезія) бетон, а якщо і буде прилипати то слабко. 

 

Під обробкою я маю на увазі обробка уайт-спирітом та розчинником 646.

Алгоритм яким користуюсь я : 

1. Обробка стовпчиків шліфпапером (щоб зняти наліт ігжі , якщо є) , без фанатизму.

2. Обробка стовпчиків розчинником (просто змоченою в розчиннику ганчіркою  протираю стовпчики)

3. Фарбування грунт-фарбою.

4. Бетонування.

5. Приварювання поперечин.

6. Фарбування грунт-фарбою зварних швів.

7. Загальне фарбування .

ПС.. Менше всього забиваю (вірніше взагалі не забиваю) собі голову , прилипне чи не прилипне. Не бачу в цьому ніякого сенсу.

[Саймоныч]

21 минуту назад, andrey_ka сказал:

Приварювання поперечин

А Ви заздалегідь залишаєте НЕ фарбованими грунтом місця для приварювання поперечин чи знімаете якось після фарбування грунт в місцях приварювання?

Змінено 11 вересня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

6 хвилин тому, Саймоныч сказав:

А Ви заздалегідь залишаєте НЕ фарбованими грунтом місця для приварювання поперечин чи знімаете якось після фарбування грунт в місцях приварювання?

Потім знімаю.

[Саймоныч]

1 час назад, andrey_ka сказал:

Потім знімаю.

А чим це краще всього робити? Вручну якимось інструментом робите чи насадками на дрель/болгарку?

[andrey_ka]

43 хвилини тому, Саймоныч сказав:

А чим це краще всього робити? Вручну якимось інструментом робите чи насадками на дрель/болгарку?

Можна будь-чим , але щоб не волочити за собою ще й якісь напилки , скребки , насадки знімаю зазвичай болгаркою з відрізним або зачисним кругом. Так як болгарка завжди під рукою.

[Саймоныч]

В 11.09.2024 в 18:01, andrey_ka сказал:

Можна будь-чим , але щоб не волочити за собою ще й якісь напилки , скребки , насадки знімаю зазвичай болгаркою з відрізним або зачисним кругом. Так як болгарка завжди під рукою.

Вітаю! 

Не підскажете, а Ви якими електродами варите забори?

Змінено 9 жовтня 2024 користувачем Саймоныч

[andrey_ka]

6 годин тому, Саймоныч сказав:

Не підскажете, а Ви якими електродами варите забори?

Якщо ви про марку то які є в магазинах , Моноліт , Дніпро-М і.т.д.. Не настільки зварювальник , щоб відчувати різницю .

Якщо про товщину то 2-3мм.

[Dendnepr]

а якими пензлями паркан красити? можа тими самими, що й трубу газову? чи якись особливи?