Есть ли смысл в засыпке межстеночного пространства перлитом?

[Вомбат]

Пирог стены: силикатный кирпич - воздушная прослойка сантиметров в 5 - керамзитобетонный блок толщиной в 20 см. Есть ли смысл засыпать эту прослойку перлитовым песком?

[Александр. Киев]

Пирог стены: силикатный кирпич - воздушная прослойка сантиметров в 5 - керамзитобетонный блок толщиной в 20 см. Есть ли смысл засыпать эту прослойку перлитовым песком?

 

Конечно есть. Главное продумать возможность досыпки перлита в стены через некоторое время (перлит уплотняется со временем), а нет и так будет очень хорошо.

[Arhstroy]

Не забывайте, что перлитовый песок гигроскопичен - способен впитать жидкости до 400% собственного веса.

[Александр. Киев]

Не забывайте, что перлитовый песок гигроскопичен - способен впитать жидкости до 400% собственного веса.

 

И ... мысля не раскрыта до конца.

Будем откровенны - впитать может и 600% , только причем это к теме использования перлита в ограждающей конструкции?!

[Arhstroy]

И ... мысля не раскрыта до конца.

Будем откровенны - впитать может и 600% , только причем это к теме использования перлита в ограждающей конструкции?!

 

Ну как же. 1.Утеплитель эфективен до тех пор, пока он сух. Набирая влагу, он вдобавок уплотняется. 2. Набирая влагу происходит разрушение конструкций при замараживании/оттаивании и смежных несущих конструкций. Может я и ошибаюсь. Развейте сомнения.

[Eferalgan]

...Развейте сомнения.

 

Развеиваю...

600% он наберёт если его кинуть в ведро с водой или кирпичная стенка будет стеной водопада. А так он не лучше и не хуже минваты. Просто один из утеплителей.

[Arhstroy]

Развеиваю...

600% он наберёт если его кинуть в ведро с водой или кирпичная стенка будет стеной водопада. А так он не лучше и не хуже минваты. Просто один из утеплителей.

 

Уважаемый, ему и не за чем набирать 600%. Что вы имеете в виду "не хуже"? Не красивей, что ли? Минвата и перлитовый песок абсолютно разные по своим свойствам материалы. Минеральная вата обладает чрезвычайно низкой гигроскопичностью.

[Eferalgan]

... Минеральная вата обладает чрезвычайно низкой гигроскопичностью.

 

Что не мешает ей пропитываться льдом и разрушаться.

[Крышник]

Пирог стены: силикатный кирпич - воздушная прослойка сантиметров в 5 - керамзитобетонный блок толщиной в 20 см. Есть ли смысл засыпать эту прослойку перлитовым песком?

 

Смысл есть,и даже очень,это почти самый лучший утеплитель...почти потому что есть вермикулит,он намного лучше в эксплуатации:т.к. почти нет усадки,себе в будущем доме запроектировал.

Одно но,цена...800 грн куб.Если надо дам телефон человека из представительства производителя,мои искренние рекомендации.

[Вомбат]

А вермикулит какое имеет влагопоглощение и теплопроводность? Телефон представительства оже интересен. Вермикулит производится в Украине?

[Mendeleev]

Не забывайте, что перлитовый песок гигроскопичен - способен впитать жидкости до 400% собственного веса.

Arhstroy, Вы термины гидроскопичность и водопоглощение различаете?

 

Перлит ни когда не был сильно гидроскопичным, почитайте ГОСТ 10832 "Щебень и песок из перлита вспученного", у него расчётное содержание влаги от 1 до 2 %, что даже меньше чем в глинянном кирпиче! (2-3 % )

 

По поводу водопоглощения - да, действительно, постоянно поливать водой перлит не нужно

[antidimidrol]

А вермикулит какое имеет влагопоглощение и теплопроводность? Телефон представительства оже интересен. Вермикулит производится в Украине?

 

тоже 400%.

0,048-0,06Bт/мКв

фото крупнозернистого

[Вомбат]

Водопоглощение одинаковое, теплопроводность одинаковая, а цена на перлит в три с половиной раза ниже. Какой смысл утеплять вермикулитом?

[Arhstroy]

Arhstroy, Вы термины гидроскопичность и водопоглощение различаете?

 

Перлит ни когда не был сильно гидроскопичным, почитайте ГОСТ 10832 "Щебень и песок из перлита вспученного", у него расчётное содержание влаги от 1 до 2 %, что даже меньше чем в глинянном кирпиче! (2-3 % )

 

По поводу водопоглощения - да, действительно, постоянно поливать водой перлит не нужно

Да? А где в ГОСТе говорится о характеристиках гигроскопичности? Вы сами-то понимаете, для чего ГОСТы существуют.

А вот вам цитата из исследований материаловедения:

Водопоглощение и гигроскопичность вспученного перлита весьма высокие, что объясняется высокопористой структурой и большой открытой гидрофильной поверхностью. Он активно сорбирует пары воды. Водопоглощение и сорбционная способность вспученного перлита существенно зависят от размера частиц и увеличиваются с повышением их дисперсности. Например, при размере зерен более 2 мм водопоглощение достигает 30% по объему (около 300% по массе), для зерен размером 0,25…0,5 мм возрастает до 60% (800…900% по массе). Теплопроводность вспученного перлита зависит от формы гранулометрии частиц, размеров и расположения пор, температуры среды и влажности материала. Наименьшей теплопроводностью в обычных условиях характеризуется перлитовый песок фракций 0,1…0,6 мм. Содержание их в рядовом песке составляет в среднем 50% по массе. Такой песок наиболее пригоден для порошковой теплоизоляции. Наиболее существенное влияние на теплопроводность перлитового песка оказывает влажность. Теплопроводность при влажности 10% увеличивается в 2 раза, а при 80% —в 3…4 раза.

Следует также отметить, что увлажненный перлитовый песок трудно подвергается сушке (особенно мелкие фракции); процесс этот длителен и требует значительных затрат теплоты. Поэтому в условиях эксплуатации теплоизоляцию из вспученного перлита необходимо надежно защищать от увлажнения. Применение способов переработки вспученного перлита в изделия, связанных с его значительным увлажнением, также нерационально из-за высоких затрат теплоты, потребной для сушки изделий.

Наиболее эффективный способ защиты материалов от увлажнения — их гидрофобизация кремнийорганическими соединениями, которые не изменяют цвета и фактуры, не снижают теплоизоляционных свойств и прочно удерживаются на поверхности.

[Arhstroy]

Что не мешает ей пропитываться льдом и разрушаться.

 

Согласен с этим

[Вомбат]

Т.е. получается, что при высокой паропроницаемости стены перлит в засыпке будет набирать этот пар и его теплоизоляционные свойства будут постоянно ухудшаться?

[Mendeleev]

Т.е. получается, что при высокой паропроницаемости стены перлит в засыпке будет набирать этот пар и его теплоизоляционные свойства будут постоянно ухудшаться?

Нет, конечно, перлит даже при влажных условиях эксплуатации поглощает не более чем 2 % влаги от своей массы.

А вот вам цитата из исследований материаловедения:

Из какого исследования? Случайно не продавцы минеральной ваты на своём сайте исследовали? :D

[Вомбат]

Не забывайте, что перлитовый песок гигроскопичен - способен впитать жидкости до 400% собственного веса.

перлит даже при влажных условиях эксплуатации поглощает не более чем 2 % влаги от своей массы.

И где же правда?

[Александр. Киев]

Да? А где в ГОСТе говорится о характеристиках гигроскопичности? Вы сами-то понимаете, для чего ГОСТы существуют.

А вот вам цитата из исследований материаловедения:

Водопоглощение и гигроскопичность вспученного перлита весьма высокие, что объясняется высокопористой структурой и большой открытой гидрофильной поверхностью. Он активно сорбирует пары воды. Водопоглощение и сорбционная способность вспученного перлита существенно зависят от размера частиц и увеличиваются с повышением их дисперсности. Например, при размере зерен более 2 мм водопоглощение достигает 30% по объему (около 300% по массе), для зерен размером 0,25…0,5 мм возрастает до 60% (800…900% по массе). Теплопроводность вспученного перлита зависит от формы гранулометрии частиц, размеров и расположения пор, температуры среды и влажности материала. Наименьшей теплопроводностью в обычных условиях характеризуется перлитовый песок фракций 0,1…0,6 мм. Содержание их в рядовом песке составляет в среднем 50% по массе. Такой песок наиболее пригоден для порошковой теплоизоляции. Наиболее существенное влияние на теплопроводность перлитового песка оказывает влажность. Теплопроводность при влажности 10% увеличивается в 2 раза, а при 80% —в 3…4 раза.

Следует также отметить, что увлажненный перлитовый песок трудно подвергается сушке (особенно мелкие фракции); процесс этот длителен и требует значительных затрат теплоты. Поэтому в условиях эксплуатации теплоизоляцию из вспученного перлита необходимо надежно защищать от увлажнения. Применение способов переработки вспученного перлита в изделия, связанных с его значительным увлажнением, также нерационально из-за высоких затрат теплоты, потребной для сушки изделий.

Наиболее эффективный способ защиты материалов от увлажнения — их гидрофобизация кремнийорганическими соединениями, которые не изменяют цвета и фактуры, не снижают теплоизоляционных свойств и прочно удерживаются на поверхности.

 

Вот смотрите: человек задал простой для Вас вопрос (судя по цитате) , так дайте простой ответ эффективно или нет?

[Mendeleev]

И где же правда?

Правда как всегда в СНиП 23-101-2004, (ссылка устарела), посмотрите таблицу приложения Д, в графе "массового отношения влаги в материале", указанно для перлита 1 % для А и 2 % для Б.

 

Что это значит (?) Это значит, что при длительной эксплуатации перлита в качестве теплоизоляции даже при услових Б (влажный климат) он не увлажнится парами воздуха больше чем на 2 % от своего веса, а это очень мало.

[Mendeleev]

Вот смотрите: человек задал простой для Вас вопрос (судя по цитате) , так дайте простой ответ эффективно или нет?

 

Судя по цитате из какого источника? Ссылки то нет. Я с таким же успехом могу написать любой бред и закрыть его в теги [QUOTЕ] [/QUOTЕ]

А потом буду Вам доказывать что это не бред потому как в цитате так написанно :D

[Вомбат]

Уговорили, буду засыпать перлитом

[Крышник]

Водопоглощение одинаковое, теплопроводность одинаковая, а цена на перлит в три с половиной раза ниже. Какой смысл утеплять вермикулитом?

 

Смысл в том,что у вермикулита почти нет усадки(усадка единственный недостаток перлита) и вбейте в поиск почитайте что пишут производители,да и в Википедии есть много интересного.

[Arhstroy]

Мне о свойствах перлита написал доцент из кафедры материаловедения. Но я вам больше скажу. На практике не раз встречал промерзание стен, засыпаных перлитом, вскрывали, смотрели - он как камень твёрдый после набора влаги и уплотнения. Это примерно после 4 лет эксплуатации. Так что решайте сами.

[Mendeleev]

Мне о свойствах перлита написал доцент из кафедры материаловедения.

Ну вот хоть убейте ни когда не поверю, что доцент кафедры материаловедения не различает понятия гидроскопичность и влагопоглощение. Скорей похоже что статью писал манагер.