Анализ факторов, влияющих на качество оказываемых услуг

[Korni]

Строительство дома - это большой организационный (ссылка устарела).

 

В котором каждый из нас выступает его руководителем, спонсором, а иногда и исполнителем некоторых этапов.

(ссылка устарела):

Прое́кт (от (ссылка устарела) projectus — брошенныйвперед, выступающий, выдающийсявперёд, торчащий) — это уникальная (в отличие от (ссылка устарела)) деятельность, имеющая начало и конец во времени, направленная на достижение заранее определённого (ссылка устарела)/(ссылка устарела), создание определённого, уникального (ссылка устарела) или услуги, при заданных ограничениях по ресурсам и срокам, а также требованиям к качеству и допустимому уровню риска.

В процессе строительства дома можно выделить отдельные подпроекты.

Например, "коробка", "кровля", "утепление фасада", "коммуникации", "отделка" и т.п.

Эти этапы могут выполняться хуже или лучше, привести к ожидаемому результату или наоборот.

Всем хочется, чтобы его проект был удачным. Многие даже знают, что для этого необходимо сделать - кто интуитивно, кто благодаря опыту и знаниям - своему, других форумчан, подрядчиков.

 

Предлагаю в этой теме проанализировать ПРИЧИНЫ, приводящие к определённым СЛЕДСТВИЯМ и сформулировать ТРЕБОВАНИЯ.

Результатом этого "мозгового штурма" могут быть конкретные рекомендации по организации и контролю отдельных подпроектов. Организационная карта, так сказать.

Например, ввиду горячих (ссылка устарела) в Чёрном и Белом Списке, можем начать с анализа и разработки карты взаимотношений "Заказчик и Независимый Подрядчик системы отопления"

.

Это поможет правильно (ожидаемо!) построить взаимоотношения, получить планируемый результат и затратить на это оптимальное количество ресурсов - материальных и эмоциональных.

(ссылка устарела) разработана, нам просто надо ею воспользоваться.

 

Алгоритм простой -

• формулируем СЛЕДСТВИЕ (результат), которое нам необходимо достичь. Например, Качественная Эксплуатация системы отопления
  
• потом определяем ФАКТОРЫ и ПОДфакторы, которые влияют на получение необходимого результата, группируем их по времени и удельному весу.
  
• результатом анализа будет некая ОРГАНИЗАЦИОННАЯ КАРТА (диаграмма, алгоритм) с конкретными рекомендациями
  

Надо оно форуму?

 

[S.A.Y.]

Этот опрос будет закрыт 04.01.2010 в 01:41

 

А Вы уверенны, что за указанное время удастся разработать эту карту?

[Korni]

А Вы уверенны, что за указанное время удастся разработать эту карту?

Я уверен, что эта Карта нужна многим.

А за этот период выясниться, сколько человек ещё так думает и будет принято решение - делаем или нет.

---------------

 

На этот момент тему просмотрели 84 человека.

Проголосовали - 6.

 

Убедительная просьба ко всем просматривающим - проголосуйте, пожалуйста. Это дело довольно нудным может оказаться, необходимо решить, стоит ли вообще начинать.

 

Собственно, у каждого независимого подрядчика (коим и сам являюсь) уже есть выработанный алгоритм взаимоотношений с заказчиком. Этот алгоритм не всегда озвучивается в полной мере, и тогда могут происходить сбои, как в случае с K2. Собственно говоря, для обеих сторон процесса эта ситуация неприятная.

 

Также надеюсь, что каждый из нас, будучи или Заказчиком или Подрядчиком (а иногда и тем, и другим поочерёдно ) хочет получить на выходе результат:

 

• Заказчик имеет НУЖДУ - оптимальная и качественно работающая система
  
• Подрядчик имеет ЖЕЛАНИЕ - качественно выполнить проект и получить за это обоснованное вознаграждение
  

[S.A.Y.]

Собственно, у каждого независимого подрядчика (коим и сам являюсь) уже есть выработанный алгоритм взаимоотношений с заказчиком. Этот алгоритм не всегда озвучивается в полной мере, и тогда могут происходить сбои, как в случае с K2. Собственно говоря, для обеих сторон процесса эта ситуация неприятная.

 

Я бы не стал ссылаться на этот случай. Дело в том, что С31 получил массу защитников и, возможно, обоснованно. Но в этой ситуации произошло нечто, о чем ни один, ни второй не скажет. Что-то между ними такое, что один не полагает поводом отказываться от обязательств, а второй считает достаточным основанием для того, чтоб не откликаться на призывы. Об этом, кстати, свидетельствует и результат голосования одного из участников конфликта. Это что-то вне тех рамок, которые вообще можно формализовать.

 

Вы уверенны, что предлагаемая работа поможет исключить подобные конфликты? Это, кажется, не конфликт интересов.

 

С другой стороны, я отдаю себе отчет в том, что наличие хоть какой-то карты намного лучше, чем ее отсутствие.

[alyak]

главное карта нужна посложнее , потом будем разрабатывать карту - как в магазине купить памперсы , потом как сходить в туалет и не об..я ...

 

чувствую что главный совет в карте будет прийти к нужному исполнителю и отвалить поболе ....

[Korni]

...... Что-то между ними такое, что один не полагает поводом отказываться от обязательств, а второй считает достаточным основанием для того, чтоб не откликаться на призывы.....

 

В значительной мере именно об этом "что-то" я и хотел бы пообщаться. Без привязки к конкретному случаю, согласен. Мы можем смоделировать ситуацию, могу быть в роли "подопытного кролика" :D

Я не зря выше выделял слова НУЖДА и ЖЕЛАНИЕ.

...... Вы уверенны, что предлагаемая работа поможет исключить подобные конфликты? Это, кажется, не конфликт интересов.......

Исключить - нет, только минимизировать- да. - вот в этом уверен (по себе сужу). В ОРГКАРТЕ это будет определяться фактором "риски проекта" с соответствующими подфакторами.

 

P.S. У меня Карта взаимоотношений есть (в голове).

Минимизация риска от подобных конфликтов в ней занимает определённый период - "ТРИ РАЗА".

[Korni]

.....чувствую что главный совет в карте будет прийти к нужному исполнителю и отвалить поболе ....

"В натуре", alyak, - не оскорбляйте мой интеллект.

Прорекламироваться я могу и в соответствующих разделах форума.

 

А Вы можете соответствующим образом проголосовать

 

p.s. в натуре - перевод с латыни слова априори

[snickers]

В свете дискуссий из которых выросла эта тема, что я хочу сказать:

Организация и планирование - это все нужно и важно.

Но как всегда, красивые теории частенько разбиваются о скалу под названием "человеческий фактор" (с обоих сторон).

Все расписано и предумотрено тысячи раз, формализовано и положено на бумагу. Но самолеты падают, корабли тонут, дома горят, машины бьются именно из-за этого самого человеческого фактора.

Ну никак Вы его не учьтете и не сформулируете.

Один считает: заплатил деньги, имею право требовать. И вобщем, имеет право на такую позицию.

Второй полагает: я сделал более, чем достаточно, а дальше мое право - впрягаться или нет. Видимо, тоже не безоснавательно.

 

Короче SAY прав, я с ним согласен. Выросший вопрос лежит в области скорее психологической и моральной, чем технической и организационной.

[alyak]

"В натуре", alyak, - не оскорбляйте мой интеллект.

Прорекламироваться я могу и в соответствующих разделах форума.

 

А Вы можете соответствующим образом проголосовать

 

p.s. в натуре - перевод с латыни слова априори

 

вам нужно не прорекламироваться у УБЕДИТЬ , ДОКАЗАТЬ , что отношения настолько сложные что со всеми другими сам черт ногу сломит , а вот есть он свет в конце тунеля . И вот он виден , вы нам его покажете .

[Korni]

вам нужно не прорекламироваться у УБЕДИТЬ , ДОКАЗАТЬ .....

 

Мне - не НУЖНО доказывать и убеждать.

ЖЕЛАНИЕ у меня совсем другое. Я его уже высказал выше.8-)

 

P.S. можем вообще с Карты "утепление" или "кровля" начать.

[S.A.Y.]

главное карта нужна посложнее , потом будем разрабатывать карту - как в магазине купить памперсы , потом как сходить в туалет и не об..я ...

 

чувствую что главный совет в карте будет прийти к нужному исполнителю и отвалить поболе ....

 

Увы, стройка - это не "Велыка кышеня". Насмотревшись "Спасите!ремонтов" люди часто бывают крайне разочарованными, столкнувшись с реалиями. Если, насмотревшись рекламы, Вы купите продукт, не оправдывающий возлагаемых надежд, то это происходит уже после покупки.

 

На стройке основная масса проблем возникает в момент совершения "покупки", поскольку процесс этот растянут во времени и в него вовлечено большое количество людей, большинство из которых Вы не в состоянии проконтролировать. А это уже - "большая разница".

 

Предлагаемая карта, как минимум, сможет обозначить подводные камни. Я уж не надеюсь на то, что понизит чувствительность сторон. В конце концов есть понимание, что "карта" - это продукт, который будет работать при обоюдном принятии каких-то определенных принципов.

 

ЗЫ. Хотя отвалить кое-кому все ж приходится. Бгг.:lol: Главное, чтоб это успел сделать прораб ДО появления заказчика.

[alyak]

Увы, стройка - это не "Велыка кышеня". Насмотревшись "Спасите!ремонтов" люди часто бывают крайне разочарованными, столкнувшись с реалиями. Если, насмотревшись рекламы, Вы купите продукт, не оправдывающий возлагаемых надежд, то это происходит уже после покупки.

 

Ну вот я и не сомневался .... сложно , очень сложно , неподъемно сложно , что делать , кого привлекать ? Спасите , подскажите .

[Korni]

Ну вот я и не сомневался ....

Те, кто "не сомневался" уже проголосовали :D....

Всё-таки, давайте не превращать в очередную Битву в стиле VS.

 

alyak, если у Вас есть конкретное предубеждение/подозрение против темы (или персон) выскажите его открыто (или в личку). Пожалуйста.

[S.A.Y.]

"В натуре", alyak, - не оскорбляйте мой интеллект.

Прорекламироваться я могу и в соответствующих разделах форума.

 

А Вы можете соответствующим образом проголосовать

 

p.s. в натуре - перевод с латыни слова априори

 

"Не оскорбляйте мой интеллект" - в переводе на русский не ипите мне моск? :lol:

 

Вспомнилось по нашему поводу: "Американцам может и нужен телефон, а нам - нет. У нас достаточно мальчиков-посыльных." (Сэр Уильям Прис, главный инженер Управления почт, 1878г)

 

Это я к чему: а зачем Вам вообще знать мнение форума? Большинство вообще без понятия о том, что проблема как таковая существует. Обычное мнение: "Они козлы", "Меня не понимают", "Вы должны!", "Вы обязаны!", общим для которого является то, что виноваты все вокруг, кроме "меня".

 

Вы понимаете, что для достижения требуемого результата - требуется изменить себя под соответствие результату. Ну, я понимаю. В большинстве случаев такого понимания не существует.

 

Поэтому, мне кажется, нужно просто делать то, что кажется необходимым делать. Попутчики всегда найдутся: "Играйте веселую музыку и к вам присоединятся веселые танцоры!"

[alyak]

alyak, если у Вас есть конкретное предубеждение/подозрение против темы (или персон) выскажите его открыто (или в личку). Пожалуйста.

 

тут на днях ходили два сантехника по домам , раздавали визитки , и я реально испугался . Если они не получат работы , то потом просто кастетом по башке кто-то от них вечером получит , пускать их еще страшнее будет. Я понимаю что работы сейчас мало . Но я с трудом представляю зачем создавать такие карты . Поэтому у меня скорее против темы . Я вижу не практическую пользу , а попытку подчеркнуть как мы разбираемся в работе до мелких ньюансов , не то что некоторые от которых потом проблемы .

 

Но практика показыывает что все проще . Если некто делал кому-то , то того и берут . Плохо работает , был проблемным - не возьмут . Затем и ЧС . Все остальное оправдать свой непрофессионализм .

[S.A.Y.]

Ну вот я и не сомневался .... сложно , очень сложно , неподъемно сложно , что делать , кого привлекать ? Спасите , подскажите .

 

Бгг.

 

Расскажу одну ситуацию. Работали мы с одной фирмой. Я тогда был еще наемным работничком. И вот исполнительный директор (Владимир) все просчитал, продумал, взвесил риски и, преисполненный намерения, выходит в коридор, направляясь к машине.

 

Была у нас барышня - финдиректор. Она в курсе происходящего и случайно оказывается в том же коридоре. Совершенно случайно там же оказался и я. И вот она, волнуется, ессесно, переживает:

- Вов, а вдруг не получится?

 

Выигрышная позиция, не находите? Ведь она переживает. Если не получится - она всегда сможет сказать, что ее терзали тяжкие предчувствия, ведь говорила же, говорила!

 

Сука.

 

То, что она сделала называется "сожрать энергию". Пропасть нельзя перепрыгнуть в два прыжка. Разгон уже сделан, тормозить поздно - нужно только прыгать. Если чуть-чуть не получится - внизу пропасть. Без клубнички на склоне.

 

Я часто читаю Вас в экономических темах. Снимаю перед Вами шапку во многих Ваших комментариях. Но не могу понять одного: Ваша цель? Рассказать, что все плохо? Спасибо, я в курсе. Везде, где Вы появляетесь, за Вами по пятам следует дух противоречия. Я Вам, опять же благодарен за возможность испытать свое несгибаемое намерение :D, но дайте же для начала сформулировать задачу! ;)

 

Если Вы полагаете это саморекламой - не вопрос. Можно это сделать и вне форума. Как Вы полагаете: кто от этого больше потеряет? Карта-то - для двух сторон, как я понимаю. С ее помощью мы решим свои вопросы. Ваши останутся при Вас. ;)

 

ЗЫ. Вовка, кстати, справился. А ее позже уволили.

[Korni]

.....Но практика показыывает что все проще .....

.... Все остальное оправдать свой непрофессионализм .

Я тоже согласен, что жизнь не такая сложная штука, как кажется. Она гораздо проще.

По поводу намёка в моей личной заинтересованности, как подрядчика. Если Вам не сложно, проанализируйте, за что меня благодарят форумчане - там мало про сантехнику. :D Можно и ветку мою почитать (реклама) Честно говоря, прямой рекламы своих услуг не осуществляю - разве что подпись.

 

Если Вы предпологаете, что ветка эта создана с одной единственной целью - прорекламироваться, хочу Вас уверить, что это ошибка.

Если моих уверений недостаточно, что бы Вас убедить, - можно пожаловаться модераторам на нарушение Правил Форума.

[Korni]

..... Карта-то - для двух сторон, как я понимаю.....

Карта, в большей степени, для Заказчика - ведь именно Заказчик сталкивается с этими проектами впервые.

У Подрядчика уже есть свой алгоритм, для него это обыденная деятельность.

 

p.s. как и встречающиеся по пути "суки".

[alyak]

То, что она сделала называется "сожрать энергию".

 

т.е. я сжигаю вашу энергию ? в ваших прыжках данной темой ?

 

Я часто читаю Вас в экономических темах. Снимаю перед Вами шапку во многих Ваших комментариях. Но не могу понять одного: Ваша цель? Рассказать, что все плохо?

 

если бы вы внимательно читали , то поняли бы что комментарии имеют определенный смысл - небольшое прогнозирование , отменила юля техусловия на 92-95й - подкупи талонов, с определенной вероятностью выиграешь , не платят клиенты - имеешь право знать почему "вдруг" у всех закончились деньги и как долго это продлиться ....

[alyak]

Карта, в большей степени, для Заказчика - ведь именно Заказчик сталкивается с этими проектами впервые.

У Подрядчика уже есть свой алгоритм, для него это обыденная деятельность.

 

p.s. как и встречающиеся по пути "суки".

 

Я как-то например считаю что клиент всегда прав , и это ТОЛЬКО вина исполнителя если он не смог объяснить заказчику так чтоб он все понял ....

[Korni]

Я как-то например считаю что клиент всегда прав , и это ТОЛЬКО вина исполнителя...

 

Вот! наконец-то начинаем формулировать один из факторов-ограничителей.

[S.A.Y.]

Я как-то например считаю что клиент всегда прав , и это ТОЛЬКО вина исполнителя если он не смог объяснить заказчику так чтоб он все понял ....

 

В продажах сейчас "клиент всегда прав" заменено на "клиент всегда клиент". Ибо что делать, если клиент - самодур?

 

т.е. я сжигаю вашу энергию ? в ваших прыжках данной темой ?

 

если бы вы внимательно читали , то поняли бы что комментарии имеют определенный смысл - небольшое прогнозирование , отменила юля техусловия на 92-95й - подкупи талонов, с определенной вероятностью выиграешь , не платят клиенты - имеешь право знать почему "вдруг" у всех закончились деньги и как долго это продлиться ....

 

Чем хороши притчи - всегда можно отказаться от смысловых интонаций. На самом деле Вас попросили просто проголосовать. Критика понадобится на следующем этапе. ;)

 

ЗЫ. Я же сказал, что снимаю перед Вами шляпу. Снять еще раз? ;)

 

ЗЗЫ. Послушайте, мне плевать на то, что здесь Вы будете говорить. Меня интересует как работает Корни, как он сделал фирму-лидера продаж в сегменте и как сделать свою работу лучше и менее обременительно. Если у Вас есть соображения - прошу к столу. Если нет - играйте дальше роль заказчика, у которого бабло побеждает всё. Частный случай рассматриваемой системы.

 

И если у нас не получится - станцуете джигу на наших костях. ;)

[alyak]

В продажах сейчас "клиент всегда прав" заменено на "клиент всегда клиент". Ибо что делать, если клиент - самодур?

 

Любить его , радовать . А если не получается - то идти мести улицы , а не пытаться оправдывать себя - мол не по той системе клиент ко мне подошел . Нужно было на форуме вычитать инструкцию и ей следовать . Это скорее похоже на исполнителя-самодура .

[Korni]

Напоминаю тему этой ветки:

.....Результатом этого "мозгового штурма" могут быть конкретные рекомендации по организации и контролю отдельных подпроектов. Организационная карта, так сказать.......

......

Надо оно форуму?

Прошу заинтересованных ответить на него ГОЛОСОВАНИЕМ.

Змінено 25 грудня 2009 користувачем Korni

[Starper]

Уважаемый Korni.

По моему вы хотите высчитать что-то вроде "формулы любви" или "алгоритма семейного счастья"

Вот тут я во всем согласен со Сникерсом. Человеческий фактор-страшная созидательная (разрушительная) сила, о которую разобъются любые рассчеты.

Проголосовал "может быть"

Как учесть заранее такой фактор:-не получил (не оплатили) заказ потому, что не вые..(отлюбил) жену заказчика, которая положила на вас глаз?

А как объяснить "причины", заставившие заказчика отдать работу конкуренту, у которого цена в 1,8 раза выше, чем у меня? Работа довольно простая-свайное поле.

Насколько я понял, вы хотите найти "алгоритм отношений". Так сказать формулами и рассчетами сделать так, чтоб все были довольны. Наверное, так не бывает...