Вот как чел решает вопросы стр-ва и жизни!

[Олица]

ОЧЕНЬ ПРАВДИВАЯ И СМЕШНАЯ ИСТОРИЯ_ " Как я готовилась к катаклизьму"...Ой, ржу-нимагу!!! В 2004 году начитавшись страшилок о грядущем глобальном похолодании и полном мировом коллапсе,климатической катастрофе, от которой спасутся единицы я составила список для выживания. По прогнозам ,-Украина, точнее её самая центральная часть- Черкасская, Кировоградская, Полтавская области не попадали под шквал ожидаемых природных катаклизмов. Поэтому- был присмотрен дом на возвышенном месте в непоср. близости от леса.. Ажиотаж при спасении семьи не контролируется здравым смыслом. По списку было приобретено многое- одежда для условий Заполярья, газовые баллоны, сухой спирт, какая- то часть семенного фонда... Короче- жесть. Не хватало только оружия для обороны. Но пистолеты и охотничьи ружья показались мне несерьёзным решением. Я позвонила подруге, заразила её паникой и озадачила покупкой - ну, чуть ли не гаубиц... У подруги муж высокопоставленный военный чин в соответствующих министерствах и ведомствах... И вот- она ему звонит на работу!!!- и говорит, захлёбываясь от возбуждения- Нам с Ольгой надо срочно ...( перечисляет необходимый арсенал). Позвони россиянам- обсуди, как протащить к нам и поскорее... Всё, - картина маслом.:lol: Муж её, когда пришёл с работы чуть не побил супругу и меня...

После этой хохмы я стала рассуждать о кризисах- коллапсах- катаклизмах философски. Главный принцип- жить "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС" очень не помешает всем , кто в ажиотаже...

[Nomadic]

На самом деле, как мне видится, Кошастый хотел добиться того же, чего и обитатели этого ресурса, только не влазя в долги, кредиты и желательно сразу, а не через год или два. Да и его бюджет, даже по ценам 2003 года, мягко говоря был несколько недостаточен для какого то полноценного решения(а именно - 2000$ с учетом стоимости земли и дома).

Ну а так - молодец! Понял, что его задолбала жизнь офисного планктона, принял решение и не откладывая в долгий ящик - исполнил.

[Pavlik73]

Прочитал весь топик, и если никто не против - выскажусь.

 

Поговорила с людьми, они мне пояснили, что нынче игры в апокалипсис и автономное спасение собственными силами-- в большой моде, это я просто от жизни отстала.

 

Я признаться тоже! Об этой моде я узнал буквально на этой неделе, почитав некоторые посты в ЖЖ, а так же только сейчас узнал, что Кошастый из этой среды - теперь мне его мотивы стали более понятны. К господам "кризисовцам" у меня только один вопрос: если вы считаете, что скоро, в ближайшие лет 10-20, будет всеобщий трындец, который наступит внезапно за один день (вот прям в один день кончатся все запасы энергии), то почему бы прямо сейчас сообщать не купить остров в океане, куда ни один "мародёр из Киева" не дойдёт? К чему эти "нычки" в 50-100 км от города, к чему всё это? Да к тому что это реально просто игра. Кошастый хоть как-то действует в этом плане. История никого не учит, все вбили себе в голову, что если сегодня отключить электричество - то завтра начнётся каннибализм. Плюс оказывается есть куча авторов с книгами на эту тему - как в своё время появилась мода "звенеть кедрами" после книг Мегре об Анастасии, так и под ожиданием "кризиса" стоят определённые авторы (забыл, но могу погуглить их гуру, но если не ошибаюсь, книга так и называется - "Мародёр" Беркем Аль Атоми), которые как это не странно - всего лишь писали художественные фантастические произведения, а не какие-то глобальные исследования или пророчества. Если боишься, что завтра наступит трындец - едь как Кошастый, только не в деревню недалеко от города, а реально на остров. Строй там комунну, живи натуральным хозяйством, плюс не нужны глобальные постройки, так как там зимы нет.

 

Кстати, я разговаривала на эту тему со своим сыном, и он сказал, что в дебрях Южной Америки есть много свободной земли почти даром. Урожай там очень хороший. И лошади тоже. И если Робинзон хочет последовательно воплощать свою теорию бегства от цивилизационной катастрофы в жизнь, ему бы следовало присмотреться и к этому варианту.

 

У меня те же мысли. Правда в отношении Америки и прочих Индий с Гоа у меня всё же есть свои опасения. Во-первых - вряд ли действительно всё там так дёшево стоит, что за те деньги, за какие Кошастый купил дом с землёй, в Америке можно купить ферму. Во-вторых - медицина. Если у нас она хоть какая, но всё же относительно доступная - то на счёт цен в Америке думаю все и так в курсе, медицина же какой-нибудь индийской деревушки мне доверия не внушает. Читал как парень - дауншифтер в Таиланде - ходил на приём к врачу. Сам до этого нашёл в интернете симптомы, сам озвучил их врачу - с чем врач и согласился. А если бы парень ошибся? Ну и в третьих - культура. Уезжая, нужно погружаться в иной мир, да хотя бы элементарное - язык знать. Финансы, медицина, язык и чужая культура с флорой и фауной - вещи, которые например меня останавливают от того, что бы жить в бунгало на берегу океана.

 

если бы я всерьез задумывалась о глобальном кризисе , то логически выбирала бы наиболее благоприятные места для жизни - с теплым климатом и богатыми природными ресурсами ...

 

И я того же мнения.

 

А к Кошастому у многих есть вопросы. Например многим жалко смотреть на его лошадок, у которых от голода кости торчат. Ну да эта тема отдельного топика. Если бы я поступил как он - я бы детей не заводил, честно вам скажу. А у него насколько помню дочка родилась. Дай ей Бог здоровья. Хотя уж я-то знаю, что никакого кризиса, как его представляют участники всех этих движений, не будет. История учит. Ответы Кошастого в этом топике мне кажутся нелогичными, больше похожи на рассуждения в стиле "прочитал несколько книг как там всё описывалось и решил, что в реальности будет так же". Ну - хорошо хоть в реальности не будет ни того, чего боится Кошастый, ни того, о чём написаны художественные фантастические произведения. А за 70 км людям не обязательно идти голодными кстати - почему-то этот момент Кошастый упускает, наверное об этом моменте просто не написал автор тех книг? Я вполне представляю себе отряды бравых омоновцев с АК-47, ездящим на БТРах по деревням и весям в поисках нычек селян. Бензина для БТР не будет? Что - прям весь бензин за день улетучится? Ой ли. А если и улетучится - уже упоминавшиеся велосипеды никто не отменял. Да и без велосипедов отряд бойцов пусть и с привалами но дойдут до Кошастого.

 

Начитаются люди форумов в инете и книжек - и начинается. Грустно что именно таким способом люди себя в жизни найти пытаются. Вон ещё одно развлечение есть - городская охота на ворон, с винтовками там, и так далее.

 

Хотя впрочем многие тут уже высказывали все эти мысли. Опыт Кошастого полезен тем, у кого реальные проблемы с жильём например. Вот как у меня. Мысли о деревенском доме за $5.000, вместо строительства аналогичного по размеру коттеджа за $50.000, появились в том числе и после ознакомления с его историей, за что ему в этом спасибо. И у анастасиевцев тоже есть чему поучиться. Из всего можно извлечь для себя уроки и пользу.

[teonit]

... Хотя уж я-то знаю, что никакого кризиса, как его представляют участники всех этих движений, не будет. История учит. Ответы Кошастого в этом топике мне кажутся нелогичными, больше похожи на рассуждения в стиле "прочитал несколько книг как там всё описывалось и решил, что в реальности будет так же"...

 

Ты не один. Все, всегда, всё знают. Знают, что в украинской экономике не будет кризиса, что жилье всегда будет только дорожать, гривна всегда будет стабильной и скоро доллар будет стОит 3 грн... список можно продолжать бесконечно. Тут и Аляка год-полтора назад какашками закидывали, считали что он - чудик, нифига не понимает и т.д...

 

Может стОит посмотреть и на тему кризиса цивилизации со стороны, отбросив свои "хотения". Ведь если человек "чего-то хочет", то будет принимать аргументы исключительно подтверждающие его хотелки.

 

З.Ы. А вы знаете, что естественный отбор человечества направлен на истребление выдающихся людей: умных, здоровых, самостоятельных. А о том, что человечество тупеет с каждым годом (по той же причине)? А ведь есть такая теория: blacklight.h1.ru/hist22.htm

[Pavlik73]

Может стОит посмотреть и на тему кризиса цивилизации со стороны

 

Так я и смотрю со стороны, а не начитавшись фантастических книжек и форумов, и прекрасно понимаю, что за одну секунду вся нефть не закончится, и отрубив электричество в городе - на следующий день мародёрство не начнётся. У Кошастого есть тылы - квартира родителей, на работе опять же на 1/5 работает, что вообще для меня удивительно - самое крутое, что я знаю в Минске, это работа на пол ставки, но не один день в неделю, а пять дней по четыре часа. Кошастый ничего не теряет. Его опыт - это "как имея мало денег жить в собственном доме за городом", в этом плане почитать интересно, хоть и там тоже косяки есть. Но слушать все эти страшилки про конец света - увольте, я достаточно взрослый, что бы не впадать в такое махровое детство. Ему уже ответили аргументированно, какие слабые стороны в его легенде - и про близость городков и сёл, и про угрозу затопления, и про невосполнение энергоресурсов, и про оружие, и про медицину, от комментариев он или воздержался, или дал нелогичные совершенно ответы загнанного в угол логикой. Ребят - как вы себе чисто физически представляете, что бы за одну секунду исчезла вся энергия планеты? И если так боитесь этого кризиса - почему продолжаете жить в городе, ходить на работу, развлекаясь по выходным стрельбой по банкам на дачах в 50 км от города? У меня только один ответ - на самом деле вы прекрасно понимаете, что ничего этого не случится, и для вас это просто игра больших мальчиков и девочек с большими игрушками, воспоминания детства о фильмах "Рэмбо" и "Робинзон". Ничего плохого в этом не вижу - хоть какое-то развлечение в серых трудовых буднях.

 

Страшно жить в Киеве? Перебирайтесь к нам в Минск!

[teonit]

Ребят - как вы себе чисто физически представляете, что бы за одну секунду исчезла вся энергия планеты?

 

Да никто не считает, что всё произойдет за секунду. Все будет происходить постепенно, за несколько лет. Отвалится одна отрасль, потом другая. Но лучше стартануть первым - тут фальстартов не бывает. Потом появится куча желающих смыться из города, и дом в селе может стоить больше 4-к квартиры в Киеве. А сейчас его можно приобрести за копейки.

 

Да, Кошастый тоже во многом поступает неверно. Зачем отказываться от благ цивилизации СЕЙЧАС? Сейчас нужно работать, максимально зарабатывать денежку и подготавливать надежный тыл, скажем, на 5-10% зряплаты. Кстати, он это уже осознал и вроде приборел моторизированное оборудование.

 

А к вам в Минск как-то неохота, спасибо. У нас там офис, так что более-менее в курсе как вы там живете. Ничего личного, просто своё болото всегда лучше

[Бабайка]

Не повезло ему, поздно родился, к Карибскому кризису бы было в самый раз

[andron_20001]

Прочитал весь топик, и если никто не против - выскажусь.

 

А вы попробуйте прочитать его ветку deep.webest.net/forum/all/6723/ Вней есть выводы и аргументы почему так а не подругому, и ради интереса попробуйте также аргументировано опровергнуть их.

Аргумент типа навиг всё это читать я и так всё знаю, не принимается.:D

[Pavlik73]

andron_20001, а зачем? Я уже в третий раз предлагаю всем боящимся кризиса переехать на необитаемый остров. Это мой очень весомый аргумент, который ещё никто не пробовал даже оспорить. А так это всё детские игры.

 

Мои аргументы за остров:

 

1. климат - не нужна энергия для отопления и тёплая одежда

2. удалённость от киевских мародёров

3. огороды под овощи/фрукты, рыба в океане

4. бесплатная недвижимость в виде собственноручно возведённых бунгало

 

Из плюсов я вижу следующее: во-первых остров достаточно удалён от Киева, голодные мародёры точно не дойдут. Во-вторых - так как грабить на острове соответственно нечего, поэтому мародёров вы интересовать не будете.

 

Минусы? Сделать так - действительно доказать, что вы верите во все эти "глобальные трындецы".

 

Жду ответ на свой железобетонный аргумент.

[teonit]

andron_20001, а зачем? Я уже в третий раз предлагаю всем боящимся кризиса переехать на необитаемый остров. Это мой очень весомый аргумент, который ещё никто не пробовал даже оспорить.

 

Вероятные виды БП:

1. повышение уровня мирового океана, цунами, землетрясение ставят большой крест на идее острова (выживать, так на все случаи, а не только на голод);

2. неурожай, а соответственно - голод, не к кому идти за "поделиться" едой. Народ ведь тоже предполагает мародерить в случае необходимости;

3. близжайший необитаемый остров, наверное, где-то возле Идонезии (арктику не рассматриваем ) - лучше уж тут кувыркнуться ПОТОМ, чем там от какой-нить ядовитой гадости СЕЙЧАС.

 

З.Ы. Вы только меня к выживальщикам не записывайте, - я просто поверхностно интересуюсь этой темой.

[Pavlik73]

teonit, с такими мыслями, что "при любом раскладе плохо" я бы пошёл и повесился от греха подальше. Или во всяком случае детей не заводил, что бы не обрекать их на "выживание в этом ужасном мире".

 

Вы же прекрасно понимаете, что при исчерпаимости одних источников энергии появятся другие, к чему эта паранойя? Взрослые ж люди все.

[teonit]

teonit, с такими мыслями, что "при любом раскладе плохо" я бы пошёл и повесился от греха подальше. Или во всяком случае детей не заводил, что бы не обрекать их на "выживание в этом ужасном мире".

 

В том то и дело, что смысл выживальщиков - дать своим потомкам возможность жить в нормальных условиях. Возможно, даже наверняка, - это будет жестокий мир. Но мы-то это уже проходили (человечество до эпохи гуманности), так что ничего страшного.

 

Уезжать на остров никто не будет. Для сохранности чистоты человеческого вида (без накопления генетических мутаций, или еще чего-то там, медики могут поправить) необходима колония под сотню семей с жестким ограничением на браки до 3-7 колена (за точность цифр не ручаюсь). Собрать вокруг себя сотню-другую "параноиков" - практически не реально.

 

Вы же прекрасно понимаете, что при исчерпаимости одних источников энергии появятся другие, к чему эта паранойя? Взрослые ж люди все.

 

Не факт. Я понимаю, существуют всякие теории заговора нефте-, газомагнатов с целью недопущения альтернативных источников энергии... Не знаю. Может быть это и так, но! Каковы альтернативы есть сейчас? Никаких. Не думаю, что они появятся и получат значительное распространение втечение следующих 10 лет. Рад буду ошибаться...

 

Просто представьте себе с/х комбайн. На каком виде топлива он должен ездить? Электричество? Многотонные аккумуляторы - бред. Ионисторы - очень дорого. Провод к нему привязать, а-ля троллейбус? Может на водород перевести? А как будем получать водород? Электролизом! А как будем получать эллектричество?

 

В общем, цепочка замкнута. Если что-то делать, то разрывать её уже сейчас. Для начала ограничить потребление ресурсов в массштабе всей планеты. Нынешний кризис - удобная возможность (уже воплощено). А кто на это пойдет?

[Pavlik73]

В том то и дело, что смысл выживальщиков - дать своим потомкам возможность жить в нормальных условиях. Возможно, даже наверняка, - это будет жестокий мир. Но мы-то это уже проходили (человечество до эпохи гуманности), так что ничего страшного.

 

А зачем детей заводить, если знать, что "завтра всё будет очень плохо, и мы будем не жить, а выживать"?

 

Уезжать на остров никто не будет. Для сохранности чистоты человеческого вида (без накопления генетических мутаций, или еще чего-то там, медики могут поправить) необходима колония под сотню семей с жестким ограничением на браки до 3-7 колена (за точность цифр не ручаюсь). Собрать вокруг себя сотню-другую "параноиков" - практически не реально.

 

Опять о размножении говорим - при чём тут оно?

 

Не факт. Я понимаю, существуют всякие теории заговора нефте-, газомагнатов с целью недопущения альтернативных источников энергии... Не знаю. Может быть это и так, но! Каковы альтернативы есть сейчас? Никаких. Не думаю, что они появятся и получат значительное распространение втечение следующих 10 лет. Рад буду ошибаться...

 

Как быстро в мире перешли к центральному отоплению в городах? Как быстро с лошадей на автомобили пересели? Неужели всё ещё будем говорить, что привычный нам мир изменится за один миг - ещё вечером всё было хорошо, а уже утром всё плохо и бегают толпы мародёров из книги, как это описывают "криизсовцы"?

 

Просто представьте себе с/х комбайн. На каком виде топлива он должен ездить? Электричество? Многотонные аккумуляторы - бред. Ионисторы - очень дорого. Провод к нему привязать, а-ля троллейбус? Может на водород перевести? А как будем получать водород? Электролизом! А как будем получать эллектричество?

 

Опять же логика хромает немного. Представим себе косу или серп. Всё. Решили проблему. Не нужно читать "умные" статьи учёных, который орут, что "нефти осталось на 10 лет" - это такой же бред, как и то, что "завтра конец света". Газетам нужны шокирующие сенсации. Странно что люди внушаемы настолько.

 

В общем, цепочка замкнута. Если что-то делать, то разрывать её уже сейчас. Для начала ограничить потребление ресурсов в массштабе всей планеты. Нынешний кризис - удобная возможность (уже воплощено). А кто на это пойдет?

 

Не нужно жить категориями городов - большинство людей планеты в деревнях живут. Многие даже без электричества. Кстати, тут в топике хорошая фраза была про то, что канализация даже у римлян была.

 

Ладно, вижу зря влез в этот топик. Аргументы здесь не нужны. Начитались форумов с книгами - и делаем нычки в ближайших лесах, скупая дома в сёлах в 50 км от городов. Не вопрос.

[teonit]

Опять о размножении говорим - при чём тут оно?

 

Если бы вы хоть поверхностно почитали форумы выживальщиков, то увидели бы, что первое, что они пишут звучит примерно так: "Выживать самому, ради только своей шкуры - нафик не нужно. Лучше сразу застрелиться при БП." Люди думают в первую очередь о выживании своих потомков.

 

Как быстро в мире перешли к центральному отоплению в городах? Как быстро с лошадей на автомобили пересели?

 

Лет 50. Вы опять заблуждаетесь, что все ожидают мгновенного всеобщего капца.

 

Опять же логика хромает немного. Представим себе косу или серп. Всё. Решили проблему.

 

Производительность комбайна и серпа мерять будем? Причем комбайн - это не только серп, но и молотилка, просеивание. Да и не только зерновые комбайном собирают...

 

Не нужно жить категориями городов - большинство людей планеты в деревнях живут.

 

Примерно напополам. И уже на пределе, чтобы кормить города. Потом будут обеспечивать только себя. Или власть опять устроит 30-е годы 21 века, обрекая крестьян на голод в пользу города.

 

З.Ы. Скажу без бахвальства, но поверьте: в моей профессии без логического мышления делать нечего

[andron_20001]

teonit, с такими мыслями, что "при любом раскладе плохо" я бы пошёл и повесился от греха подальше. Или во всяком случае детей не заводил, что бы не обрекать их на "выживание в этом ужасном мире".

 

Вы же прекрасно понимаете, что при исчерпаимости одних источников энергии появятся другие, к чему эта паранойя? Взрослые ж люди все.

 

Опять же, говорить, что появятся другие источники это хорошо, но какие?

На сегодняшний момент альтернативы нефти и газу нет, сколько запасов осталось мы знаем только то, что нам разрешают знать. Сидеть и ждать, что чтото придумают, и уповать на неизвестно кого - это больше вера, а не здравый смысл. На остров уехать не зная языка и не имея достаточно ресурсов имхо - гемор.

[Pavlik73]

Отписался от топика.

[teonit]

Отписался от топика.

 

Это правильно. Если не понимаете людей, то хотя бы не критикуйте их. Повертите им у виска и идите своей дорогой. Это я без злобы говорю. Просто ЭТО - не ваше... А может быть, Вы окажетесь правы - время покажет.

[Breathe]

Время уже показывает. Бенз вверх ползет... Все остальное тоже. Города хиреют на глазах. А человек живет в свое удовольствие и не парит мозк.

 

Уважаю!

[anduril]

 

Просто представьте себе с/х комбайн. На каком виде топлива он должен ездить? Электричество? Многотонные аккумуляторы - бред. Ионисторы - очень дорого. Провод к нему привязать, а-ля троллейбус? Может на водород перевести? А как будем получать водород? Электролизом! А как будем получать эллектричество?

 

 

Очень просто представить -

Паровой двигатель ( или локомобиль) на любом подручном топливе ( лишь бы воду нагреть)

Сельхозмашины, паровозы, пароходы, пром.машины и станки.

Запруды на каждой речке-колесо генератор.

Для зарядки телефона или ноута - ручнной мускульный генератор.

 

В чем проблема построить еще несколько атомных электростанций.

Вон американцы уже продают Hyperion - 25 мВт - 25 млн. ( у нас столько в год ворует даже не самый высокий чиновник). Перевозится в нескольких контейнерах. Себестоимость энергии 10 центов/кВт . Цена такая же как и сейчас в Америке.

 

Ну будете ездить на дачу на троллейбусе пользоваться светодиодными лампочками освещения. В чем проблема?

[teonit]

Очень просто представить -

Паровой двигатель ( или локомобиль) на любом подручном топливе ( лишь бы воду нагреть)

Сельхозмашины, паровозы, пароходы, пром.машины и станки.

 

КПД парового двигателя подсказать, или сами найдете? Проще гектар лопатой перепахать, чем в комбайн дров натаскать. Да и лесов у нас поубавилось, давайте побережем матушку-природу.

 

Для зарядки телефона или ноута - ручнной мускульный генератор.

 

Какого телефона? :) Мобильного? LOL

Ноут от ручного генератора? Вон, ноут за 100 баксов (с ручным генератором) с треском провалился. А там участвовали компании-гиганты, со всем набором технологий...

 

Водяные колеса на реках... Каких реках? Они уже давно обмелели. Рек с сильным течением не так уж много осталось. Есть мобильные гидроэлектростанции, но у них мощности - пшик. И обеспечат они далеко не всех, а только выживальщиков

 

Я понимаю, сейчас вы скажете, что РАНЬШЕ так было... Так вот РАНЬШЕ население было на порядок (а может и два, нада посмотреть) меньше. В основном оно было в селе, что позволяло прокормить города с использованием ручного труда на полях. Механизация работ (вообще, не только в поле) была минимальной, к чему мы и придем обратно...

 

В чем проблема построить еще несколько атомных электростанций.

 

Проблем никаких. Вперед. Лет 15 на строительство, добыча руды где-нить в Сибири. Оттуда будем везти топливо на лошадях.

 

Ну будете ездить на дачу на троллейбусе пользоваться светодиодными лампочками освещения. В чем проблема?

 

Ну какой троллейбус? У нас в Донецке метро уже 20 лет строят. Столько же троллейбус в западные районы ведут. А тут ррраз - и прям на дачу проведут...

 

И вообще, вы видите выход в электричестве. Но для создания инфраструктуры на базе оного, нужно очень много затрат тех же газа и нефти.

Подсказка: возьмем простые ж/б столбы (на которые троллеи вешаем).

1. Бетон из цемента, цемент с помощью...

2. Добыча железной руды с помощью электромобилей (или БЕЛАЗов на паровом двигателе) - фантастика.

3. Проштудируйте конструкцию эл.двигателя и какие в нем используются материалы. И как их произвести без нефти/газа.

4. Продолжать можно бесконечно.

[anduril]

Как на счет автомобильного парового двигателя в 200 л.с. Размера он также сопоставимого. И не на дровах. Жалко инженер Добл не думал про КПД.

(Подсказка: Добровольский В.А. Современные паровые автомобили и тракторы. 1936 год.) В начале прошлого века также была напряженка с нефтью.

В паровых двигателях одна проблема - долгий старт холодного двигателя ( 20-40 мин.)

Согласитесь огромная. Раньше ( до поднятия штрафов) каждый третий не мог лишних 10 минут в пробке постоять, все на встречку пер.

Немцы отъездили полвойны на дорогом синтетическом топливе из угля. А мы перетягали миллионы тонн грузов на паровозах. Кстати уже во всем мире научились дешево получать сырье из бурых углей для НПЗ. Даже в Казахстане уже четыре таких установки. Но Вам наверное по ящику об этом еще не сообщили.

 

На счет ручного генератора-

Жить захочешь и не так раскорячешься (с)

 

Разве я говорил, что каждый жлоб должен жить в городе, ездить на авто и ходить на работу в какой-либо воздух-трест с кондиционерами ?

Вперед к истокам. Укреплять лопатой организм и генофонд, ездить на велосипеде или электричке.

В этом Кошастый прав ( товарищ Сталин это тоже понимал)

Я б ему грант дал за социальную рекламу-"Возращение к истокам".

 

Добыча урановой руды в Кировоградской области ( 6 место в мире по разведаным запасам). Обогащение в России ( вопрос политический а не технический). Также есть литиевые реакторы. Да осталась куча тепловых (угольных) станций в конце концов.

 

Про троллейбус…..

Это проблема вашей красивой власти. И вообще тут на яхту не хватает. А Вы про толлейбус.:D

 

Ну, давайте возьмем цемент –

Глина, мел ( все валом) добавки + энергия ( электричество, уголь, газ).

Для бетона еще щебень( также валом) + арматура ( Как же 150 лет назад без нефти в Донецке уже работали мартены?)

Про паровой экскаватор не слышали?

 

Жалко, что люди в Норвегии, которая к 2015 году отказывается от нефти, не читали Ваших постов.

Хочу Вам сказать, что существует масса технологий закрывающих старые отрасли.

Для их внедрения нужно массовое производство и всеобщий стандарт.

Для этого нужна политическая воля. Но возникает вопрос:

1. Куда девать массу «ненужных» людей из старых и смежных отраслей?

2. Что делать «нужным» людям , вложивщих огромные суммы в старые отрасли? Они же и сидят в политике или финансируют политиков.

 

Кто думает что п…ц, а кто-то ищет варианты.

А продолжать конечно можно бесконечно.

[teonit]

Как на счет автомобильного парового двигателя...

Не знаю, не в курсе. Спасибо за источник.

 

Добыча урановой руды в Кировоградской области

Желтые воды вроде в Днепропетровской области. Ну ладно, может быть, Вы о других рудниках.

 

Для бетона еще щебень( также валом) + арматура ( Как же 150 лет назад без нефти в Донецке уже работали мартены?)

 

В те годы уголь был практически на поверхности, слои были высокими. А сейчас? 1200 метров пройдены. Я понимаю, говорили бы Вы про Кузбасс - там не всё так плохо...

 

А дуроскоп я не смотрю. Разве что Discovery перед работой.

 

А спорить, действительно, можно вечно. Всё равно ни к чему не прийдем - только время покажет.

[anduril]

Расскажу Вам байку.

Приходит пару лет назад мой хороший знакомый профессор в Комитет по энергосбережению и говорит:

Так мол и так, придумали в своем гос.институте новую суперфишку, давайте внедрять. Рассказал в чем суть.

Председатель комитета смотрит на него как баран на новые ворота.

Профессор аккуратно интересуется: а Вы, молодой человек, простите кто по образованию..?

ИХТИОЛОГ. Мама а Кабмине местечко подсуетила.

 

Занавес.

[teonit]

Представляете, я даже не удивляюсь. Раньше сталкивался с таким на каждом втором предприятии, с которымм работали. Увы и ах

[Alsu]

Добрый день! В последнее время городских жителей начинает массово тянуть на природу. Народ устал от городской суеты. Примеров масса:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

От городского ритма жизни очень устаешь. Иногда просто понимаешь, что жизнь проходит мимо, пока ты вечно зарабатываешь деньги. А жить-то когда? Недавно и мы приобрели домик в деревне. В этом году даже на море ехать не хочется. Какая там красота!!!!!! Воздух аж сладкий, рыбалка, грибы. Молоко 5 грн - 3 литра!