По каким критериям Вы выбираете окна?

[KROMIDO Line]

как всегда приятно читать подробный ответ,еще и физику вспомнила))

а что скажете по поводу дизайна? можно повлиять на дизайн окон и сделать "под себя"?

спасибо)

 

Смотря что вы подразумеваете по дизайном. Окна делаются всегда "под заказчика". Конфигурация, цвет, шпроссы, тонировка стёкол - любой каприз (в пределах технических норм и возможностей)!

[YUKS]

Защита от холода

 

ClimaGuard® Solar – это также и энергосберегающее стекло. Серебряное покрытие на стекле отражает длинноволновое тепловое излучение, например, от нагревательных приборов, внутрь помещения, не давая ему уйти наружу.

по моему тепловая эффективность напыления на стекле слишком завышена нашими продавцами. Как мы знам из физики, тепло передается теплопроводностью, конвекцией и излученим. Доля излучения становится существенной только при высоких температурах источника, например, солнце или открытое пламя, но не от батарей в 50 град. На мой взляд, тепло уходит наружу В ОСНОВНОМ за счет конвекции - движения воздуха/газа внутри стеклопакета и снаружи, а также его теплопроводности.

[Валерий Валентинович]

по моему тепловая эффективность напыления на стекле слишком завышена нашими продавцами. Как мы знам из физики, тепло передается теплопроводностью, конвекцией и излученим. Доля излучения становится существенной только при высоких температурах источника, например, солнце или открытое пламя, но не от батарей в 50 град. На мой взляд, тепло уходит наружу В ОСНОВНОМ за счет конвекции - движения воздуха/газа внутри стеклопакета и снаружи, а также его теплопроводности.

 

Все данные приводятся немецкими изготовителями стекла, а так же подтверждаются нашим Укрметртестстандартом. Я предполагаю что, доверять нужно таким организациям.

[YUKS]

примерно 20 % тепла от комнатных батарей действительно передеается излучением. Причем это излучение идет в длинноволновом, инфракрасном спектре, т.е не видимом для глаза человека. Степень черноты окружающих нас предметов в этом спектре 0.8-0.9, в том числе и белой краски, поэтому никому не приходит в голову красить батареи в черный цвет. Таким образом, практически все что излучается от батареей должно поглащаться стенами и другими предметами. Ну а если в опытах ставить батарею напротив напыленного окна и считать сколько энергии отразится, то это будет не совсем корректно. Может я не прав ?

[ndenis]

А я и не скрываю что, работаю только с профилем REHAU. Зачем мне открывать ветку и рассказывать о КВЕ или Саламандер или ***? :D

 

Прпавду говорят, что сейчас у импортера Rehau трудности в поставке профиля EURO 70?

Чтоб удовлетворить спрос от заказчиков они предлагают профиль REHAU-Brillant-Design по цене EURO 70.

[Костянычь]

Не уверен. Вчера привезли окна ставить (Донецк) как заказывал евро70 так и привезли... Окошки во двор сгрузили, они внутренними стеклами (и-стекло) как раз к солнцу стояли, ладонью дотронулся - чуть ожог не получил, а радом обычное стекло со старых окон еле теплое...теперь сомнения отпали, думал с и-стеклом могут на..бать

[YUKS]

Не уверен. Вчера привезли окна ставить (Донецк) как заказывал евро70 так и привезли... Окошки во двор сгрузили, они внутренними стеклами (и-стекло) как раз к солнцу стояли, ладонью дотронулся - чуть ожог не получил, а радом обычное стекло со старых окон еле теплое...теперь сомнения отпали, думал с и-стеклом могут на..бать

так я же говорил, что эффект отражения излучения заметен при прямом солнечном попадании на и-стекло или от открытого пламени. Когда вам окна поставят в дом, то напыление должно отражать как раз "обратный" поток, т.е. идущий из помещения наружу. В этом случае и вопрос - сколько того излучения дойдет по окна, чтоб потом отразиться ? Может всего пару процентов на самом деле ?

[Костянычь]

Да всеравно энергосбережение...думаю там поболе 2-х процентов будет...:D

[Валерий Валентинович]

Скоро зима и нужно подготовить окна.

Рекомендации по уходу за пластиковыми окнами (уход за окнами ПВХ)

Пластиковые окна, в отличии от старых деревянных, практически не требуют ухода. Вспомните старое деревянное окно. Его эксплуатация отчасти напоминает страшный сон — его надо периодически, если не сказать, постоянно, красить, мыть, утеплять и т. п. Однако нельзя отрицать, что не правы и те люди, которые считают, что за пластиковым окном вообще ухаживать не нужно. Далее мы расскажем, какой уход за окнами ПВХ необходим и как ухаживать за окнами, чтобы сохранить их функциональность и красивый и изящный внешний вид. Согласитесь, что лучше уделить своему окну 15 минут один-два раза в год и наслаждаться им десятилетия, чем допустить выхода окна из строя и платить за его ремонт.

 

Чем и как мыть пластиковый профиль окна ПВХ

 

Пластиковые окна VEKA имеют очень важное достоинство - за ними легко ухаживать. При мытье пластикового профиля окна, прежде всего, необходимо удалить пыль и грязь с поверхности. Гладкая поверхность пластикового профиля не имеет микротрещин и рельефности (в отличии от деревянных окон), поэтому процедуру удаления пыли можно легко выполнять с помощью мягкой ткани, тряпки или губки (домохозяйки, на 50% облегчают свой труд благодаря использованию тряпок, в состав которых входит микрофибра). Не следует применять царапающие мочалки, а также чистящие средства, содержащие абразивную крошку (типа «Пемолюкс»), кислоту, щелочь, растворитель или ацетон. Их применение может привести к порче поверхности ПВХ профиля. В качестве чистящего состава подойдет простой мыльный раствор. Существуют также специальные составы для ухода за профилем ПВХ (спрашивайте такие средства в оконной компании, где заказывали окна или у представителей производителя профиля ПВХ).

 

Также в пластиковых окнах необходимо удалять грязь из дренажных отверстий пластикового профиля, которые расположены в нижней части окна. Их легко найти, если открыть створку. Если через наружное уплотнение внутрь конструкции проникнет вода, то она будет отведена к внешней стороне рамы по фальцу с уклоном и вытечет через водоотливные отверстия. Помимо влаги в дренажные каналы ПВХ профиля могут попась пыль и грязь, большое скопление которых грозит засором. Именно поэтому рекомендуется периодически чистить дренажные отверстия и водоотливные каналы пластикового окна. Водоотвод в пластиковых окнах подробнее

 

При мытье окна, следует осуществлять уход за резиновыми уплотнителями, расположенными по периметру рамы и створок. Уплотнители отвечают за герметичность, тепло- и шумоизоляцию. Нужно следить, чтобы они не потрескались и не потеряли свою эластичность. Продлить срок службы уплотнителя поможет наш совет. После того, как вы удалили с уплотнителя грязь и пыль, нанесите на него немного силиконовой смазки (можно использовать средства на основе глицерина), чистой тряпкой распределите по поверхности и разотрите. Смазку уплотнителей достаточно выполнять два раза в год. Такой уход за уплотнителем позволит сохранить эластичность резины. Вы будете вознаграждены более надежной защитой от осадков и сквозняков.

 

Чем и как мыть стеклопакет

 

Стеклопакеты пластикового окна имеют ту или иную прозрачность, в зависимости от того, какой стеклопакет Вами был заказан. Тем не менее прозрачность сильно слабеет с появлением царапин. Для очистки стекла вполне подойдет теплая вода с небольшим количеством жидкого моющего средства для стекла, посуды. Нельзя использовать порошковые и шлифующие чистящие средства. Ни в коем случае нельзя удалять загрязнения стекла острыми предметами. Тонированные стекла и стекла со специальным напылением моются абсолютно также. Пленку невозможно повредить, поскольку она устанавливается, как правило, на внутреннюю, а не внешнюю сторону стекла (если стеклопакет изготовлен заводским методом). Исключение составляют специальные декоративные покрытия с отражающим эффектом (не путать с теплоотражающим покрытием стекол, энергосберегающим стеклопакетом). К выбору средств для мытья таких стекол следует подходить с особой осторожностью. Рекомендуем, сначала, проверить, как воздействует средство на покрытие на небольшом участке, и, только после этого, применять средство для очистки всего окна.

 

Уход за оконной фурнитурой пластикового окна

 

Правильное функционирование окна в первую очередь зависит от качества работы оконной фурнитуры. Оконная фурнитура - самый сложный и подверженный наибольшим воздействиям и нагрузкам элемент окна, и она тоже требует ухода. Прежде всего, ее подвижные элементы следует смазывать специальными средствами (например, машинным маслом). Это позволит обеспечить стабильную работу оконной системы. Для того чтобы элементы фурнитуры всегда были в рабочем состоянии, необходимо избегать попадания посторонних предметов между рамой и створкой, а также в подвижные узлы. Нельзя вешать на створки одежду или другие посторонние предметы. Если вы будете следовать инструкциям разработчика оконной фурнитуры, то это значительно увеличит срок эксплуатации. Инструкции по эксплуатации окон и дверей с современной фурнитурой.

 

Средства по уходу за пластиковым окном

 

Для того чтобы вы не тратили время на поиск необходимых средств по уходу за окнами ПВХ, существуют удобные наборы средств. Традиционно этот набор состоит из средства по уходу за оконной фурнитурой, смазки для уплотнительной ленты и чистящего средства для ухода за пластиковым профилем окна.

[Валерий Валентинович]

Стеклопакет - это современный вариант установки стекол в оконную конструкцию современных евроокон, а не само окно, как ошибочно принято считать. Стеклопакеты представляют собой единую конструкцию, состоящую из двух или трех оконных стекол, с одним или двумя воздушными зазорами (камерами), которая закрепляется в оконной конструкции (раме или створке). Герметично соединенные стекла позволяют существенно улучшить звукоизоляционные и теплоизоляционные свойства окна или двери ПВХ, позволяют придать окну (двери) качественно новые характеристики. С практической точки зрения есть и еще один плюс - Вы уже не заботитесь о том как помыть стекла изнутри. Они остаются чистыми в течение всего срока службы пластиковых окон.

 

Стекло

 

На современном производстве евроокон используются либо однокамерные (два стекла) либо двухкамерные (три стекла) стеклопакеты. Однако камерность - не самая главная характеристика стеклопакета и не всегда однокамерный хуже двухкамерного. Можно выделить три основных параметра, которые влияют на свойства стеклопакетов. Это:

толщина;

количество и характеристики стекол;

заполнение воздушных камер.

 

Давайте рассмотрим как меняются свойства стеклопакетов с изменением этих параметров...

 

Толщина

 

Строительные стеклопакеты, согласно ГОСТ 24866-99 (Приложение А), имеют толщину от 16 до 46 мм. Теплофизические параметры увеличиваются по мере увеличения толщины. Однако улучшение свойств идет с затуханием (логарифмическая функция) - прирост теплоизоляции уменьшается при каждом следующий сантиметре увеличения толщины стеклопакета, начиная с определенного момента. Для звукоизоляционных характеристик, толщина стеклопакета имеет не столь существенное значение

 

Количество и качество стекол

 

Количество стекол в стеклопакете - 2 или 3 (однокамерный, двухкамерный). Количество стекол в большей мере влияет на звукоизоляцию (шумопоглощение). В стеклопакетах высшего качества используется полированное стекло марки М1. Марка стекла определяется количеством допустимых дефектов на квадратный метр стекла. Не малую роль играет толщина самого стекла. Если стандартно используемое в производстве стеклопакетов стекло толщиной 4 мм (внешнее - выходящее на улицу) заменить на стекло 6 мм, то звукоизоляционные характеристики с таким стеклом улучшатся. Улучшая качественные характеристики стекол можно также добиться существенных преимуществ по теплоизоляции. Особенно популярно сегодня использование низкоэмиссионных, энергосберегающих стекол в составе стеклопакета (см. подробнее энергоэффективные стеклопакеты ClimaGuard).

 

Кроме того, для придания окну и стеклопакету, в частности, особых свойств (например по отражающей способности и светопропусканию) можно использовать декоративное стекло, витражи, дизайн стекло (пескоструйное, матовое, тонированное, зеркальное, свето отражающее и прочие виды стекол), стекло триплекс. Выбор того или иного стекла и его установка в стеклопакете оговаривается при заказе окон.

 

Заполнение воздушных камер

 

Заполнение воздушных камер как однокамерных, так и двухкамерных стеклопакетов используется для улучшения теплоизоляции. Воздушные камеры заполняют инертными газами (например аргоном). Инертные газы обладают большей плотностью, чем воздух, поэтому теплопроводность их ниже, а следовательно, являются лучшим изолятором от температурных перепадов.

 

 

Как выбрать стеклопакет

 

Для улучшения теплоизоляционных характеристик, лучшей теплозащиты рекомендуется:

заполнение воздушной камеры между стеклами инертным газом (аргон, криптон), плотность которого больше плотности воздуха;

установка энергосберегающего стекла со специальным покрытием (И-стекло) .

 

Для улучшения звукоизоляции (снижения низкочастотного шума улицы) рекомендуется:

установка внешнего стекла не 4, а 6 мм;

установка стекла разной толщины во избежание эффекта резонанса стекол;

установка стекла триплекс.

 

Для улучшения безопасности рекомендуется:

установка стекла триплекс (два стекла, склеенные слоем полимерного материала) - при разбивании стекло триплекс остается в проеме, не разлетается на осколки;

установка закаленных стекол (стекла подвергаются специальной химической и термической обработке, по прочности в 5 раз превышают прочность обычных стекол) - при разбивании такое стекло разлетается на большое число мелких безопасных осколков.

 

Ремонт стеклопакетов

 

Ремонт стеклопакета, при механическом повреждении стекла, произвести простой заменой стекла (так, как это было возможно сделать в старой деревянной оконной раме) не представляется возможным. Стеклопакет - это целостная конструкция, и даже при повреждении только одного стекла, замене подлежит вся конструкция. Новые окна ПВХ, однако, сконструированы таким образом, что замена стеклопакета производится достаточно легко. На производстве изготавливается новый стеклопакет и устанавливается взамен поврежденного. Замена на объекте занимает порядка 15 минут. Стоимость такого ремонта складывается из цены изготовления нового стеклопакета и работ по монтажу.

[tobias]

Особое внимание нужно уделять монтажному шву, который состоит из трех слоев: наружного, который должен быть водоизоляционным и паропроницаемым; центрального - теплоизоляционного; внутреннего - пароизоляционного.

Краще підкажіть що можна зробити людям у яких кілька років вікна стоять тільки на піні

Може можна хоч паропроникну стрічку покласти?

Чому компанії типу 'Корса' заявляють що навіть Maco вже не найкраща фурнітура? Деякі ПП рекомендують Siegenia замість Maco.

Змінено 17 вересня 2010 користувачем tobias

[Самоделкин]

А Вы не пробовали поставить механическое крепление на окна ? паропроникающую ленту...да , нужна , но не кажется Вам , что надо сначала установить крепление

[tobias]

А Вы не пробовали поставить механическое крепление на окна ? паропроникающую ленту...да , нужна , но не кажется Вам , что надо сначала установить крепление

механічні кріплення стоять, під самою піною мав на увазі відсутність інших двох шарів

[Валерий Валентинович]

Очень интересная статья об окнах!!! Рекомендую. Страницы с 9-й по 24-ю. Журнал можно скачать здесь. Сразу отпадёт очень много вопросов. Змінено 29 вересня 2010 користувачем Валерий Валентинович

[Tarasiy]

Доброго дня уважаемым форумчанам!

 

Тут на соседней ветке (Входная пластиковая дверь с двойным стеклопакетом) у меня вопрос о пластиковой двери шириной 96-98 см с глухой фрамугой

и сразу к двери примыкает глухое окно сбоку.

 

Вот мои трудности:

 

1) желательно было бы (для более рационального использования пространства) чтоб дверь открывалась на максимально большой угол вплоть до 160-170 градусов и

дверные петли располагались со стороны примыкающего окна

может какой то усилитель там поставить?

Какой именно?

(сами окна планируем делать из профиля Рехау Евро 70)

 

Получим ли при расположении дверных петель со стороны примыкающего окна достаточно надежную и долговечную конструкцию?

Или же все-таки (невзирая на соображения лучшего планирования пространства) крепление дверных петель со стороны кирпичной стены будет СУЩЕСТВЕННО надежнее и долговечнее нежели со стороны непосредственно примыкающего к двери окна ?

 

2) дверь с фрамугой - это будет общая коробка объединяющая (дверь + глухая фрамуга) или же фрамуга будет в отдельной коробке - тогда теряем еще 6,5 см по высоте из-за двух поперечин – одна – верх двери, другая – низ фрамуги?

 

3) дверь с фрамугой и примыкающее со стороны окно

А) будут собирается на месте

или же

б) собираются и спаиваются на заводе и привозятся спаянной в заводских условиях конструкцией рам с уже установленным усилителем между дверью и боковым окном?

 

Буду весьма благодарен за ответы

Хороших выходных

[Валерий Валентинович]

Доброго дня уважаемым форумчанам!

 

Тут на соседней ветке (Входная пластиковая дверь с двойным стеклопакетом) у меня вопрос о пластиковой двери шириной 96-98 см с глухой фрамугой

и сразу к двери примыкает глухое окно сбоку.

 

Вот мои трудности:

 

***

 

Если вопрос ещё остался актуален, то оставьте свой номер телефона и я Вам всё расскажу/объясню/отвечу. Уж очень много писать придётся. Извините.

[tvremtoh]

Прочитав всю эту ветку так и не нашел ответа на вопросы нашими гуру :

1.Так насколько увеличивается эффективность в процентах или других величинах при применениии И-стекла или К-стекла , сравнительная хар-ка при применении в одно и двухкамерных стеклопакетах при использовании в климатической зоне например Киева .

2. Так насколько увеличится стоимость стеклопакета скажем образцово 1 на 1 метр т.е. 1 квадратного метра для одно и двухкамерного стеклопакета при применении И и К стекол .

Все это интересно прежде всего с экономической точки зрения , ведь согласитесь , можно и бампер автомобиля позолотить - крутая защита от корозии , хотя не очень оправдана экономически итд.итп .

[Tarasiy]

Tvremtoh

 

Сейчас предлагают в основном И-стекло.

Как я понял, К-стекло более затеняет окно, уступает по теплоизоляции И-стеклу и от него (К-стекла) уже отходят.

 

И-стекло всего на 7-10% дороже (около 25-30 грн дороже на метр кв. окна)

но дает теплоизоляцию порядка на 20-40% большую (зависимо с чем сравнивать: 2- или 1-камерным стеклопакетом).

 

То есть, получается по указанным оценкам, И-стекло целесобразно.

[Viks]

А я и не скрываю что, работаю только с профилем REHAU. Зачем мне открывать ветку и рассказывать о КВЕ или Саламандер или ***? :D

 

Пересматривал Дачный Ответ от 11.04.2010... а там ставили окна Рехау и трубы металопропилен Рехау.

Окна очень понравились... смотрятся просто супер.

 

Вопрос - Вы уже работаете с этим профилем?

 

Говорят дорого - на сколько дороже обычного немецкого профиля?

[Валерий Валентинович]

Пересматривал Дачный Ответ от 11.04.2010... а там ставили окна Рехау и трубы металопропилен Рехау.

Окна очень понравились... смотрятся просто супер.

 

Вопрос - Вы уже работаете с этим профилем?

 

Говорят дорого - на сколько дороже обычного немецкого профиля?

 

Ответил в личку.

[ikram]

Tvremtoh

 

Сейчас предлагают в основном И-стекло.

Как я понял, К-стекло более затеняет окно, уступает по теплоизоляции И-стеклу и от него (К-стекла) уже отходят.

 

И-стекло всего на 7-10% дороже (около 25-30 грн дороже на метр кв. окна)

но дает теплоизоляцию порядка на 20-40% большую (зависимо с чем сравнивать: 2- или 1-камерным стеклопакетом).

 

То есть, получается по указанным оценкам, И-стекло целесобразно.

 

сначала придумали к стекло (LOWE) а потом и стекло(DOUBLE LOWE). У и стекла показатели лучше в теплопроводности .. и еще .. и стекло оно мягче ..

[Tarasiy]

1. Интересуют реальные отзывы о TPS -стеклопакетах, которые делает Херсонский завод Антал. Сайт завода весьма хвалит TPS технологию, а какие будут реальные отзывы и мнения форумчан?

 

2. Одна фирма предлагает крепление ПВХ рам исключительно турбошурупами, другая - наоборот - исключительно анкерами-болтами. В обоих случаях говорят о преимуществах и справильности именно своего метода. Какая реальная ситуация? Какие плюсы и минуса турбошурупов и анкеров-болтов? Чем правильнее крепить ПВХ рамы? Заметьте, я не ставлю вопрос об анкерных пластинах (c ними ситуация понятна), а именно: турбошуруп или болты-анкера?

[ikram]

1. Интересуют реальные отзывы о TPS -стеклопакетах, которые делает Херсонский завод Антал. Сайт завода весьма хвалит TPS технологию, а какие будут реальные отзывы и мнения форумчан?

 

2. Одна фирма предлагает крепление ПВХ рам исключительно турбошурупами, другая - наоборот - исключительно анкерами-болтами. В обоих случаях говорят о преимуществах и справильности именно своего метода. Какая реальная ситуация? Какие плюсы и минуса турбошурупов и анкеров-болтов? Чем правильнее крепить ПВХ рамы? Заметьте, я не ставлю вопрос об анкерных пластинах (c ними ситуация понятна), а именно: турбошуруп или болты-анкера?

 

по TPS технологии .. она реально улучшает теплоизоляционные свойства, но только по краям стеклопакета! .. а точнее только там где стекло прикасаеться с ал.дистанцией .. несмотря на то что тпс технология появилась где то в 2003-2004 году в снг, (а это уже 6-7лет!!) ее почти нету на рынке .. и вряд ли поголовно в скором времени будут переходить на эту технологию .. станки для производства стеклапакетов стоят немало .. обновление этих самых станков будет не скоро!!

 

Насчет турбошурупов (это обычный длинный шуруп?) и анкеров-болтов (анкера).. опять таки смотря где вы собираетесь крепить эту самую раму(в дерево анкер-болт крепить идиотизм! например) .. а насчет анкерных пластин что понятно? .. анкерные пластины тоже используються по месту..

 

P.S. и надо так клиентов терминами пугать, скоро все кто закажет окна в украине станут профессиональными оконщиками ))

[Валерий Валентинович]

Читайте, думайте и спрашивайте... О грустном.

[besservic]

1. Интересуют реальные отзывы о TPS -стеклопакетах, которые делает Херсонский завод Антал. Сайт завода весьма хвалит TPS технологию, а какие будут реальные отзывы и мнения форумчан?

Да вряд-ли кто с ними уже перезимовал. Хоть технология и не нова, но цена на оборудование... К тому-же чтобы почувствовать все прелести TPS-стеклопакета - нужно установить изделия именно завода Антал, т.к. на сторону они СП не реализуют (если не обманул дилер из Днепропетровска). Кстати, на пробу заказал входную группу - будем посмотреть!

2. Одна фирма предлагает крепление ПВХ рам исключительно турбошурупами, другая - наоборот - исключительно анкерами-болтами. В обоих случаях говорят о преимуществах и справильности именно своего метода. Какая реальная ситуация? Какие плюсы и минуса турбошурупов и анкеров-болтов? Чем правильнее крепить ПВХ рамы? Заметьте, я не ставлю вопрос об анкерных пластинах (c ними ситуация понятна), а именно: турбошуруп или болты-анкера?

Да правильно крепить у анкерами и турбовинтами. Все зависит от конкретного монтажа. Плюсы и минусы есть и у того, и у другого...

К примеру, турбовинт можно вкрутить, а при необходимости и выкрутить (с анкером этот номер не пройдет! В смысле целостности анкера). А анкером же, при правильной его установке, невозможно разжать раму.