Амбиции работников

[МыСтроим!]

Я утрирую конечно. Хотя реально мизинцы не особо нужны, вот без большого пальца - реально невозможно работать.

Насчет гонки - а что сейчас легче? Не от хорошей жизни гонка то.

Хотя я лично сторонник того что интеллектуальный труд теряет высокий КПД после 4-5 часов работы.

 

Ну да, ну да - не нужны... а вы пробовали жить без мезинца?

я как-то на терке Бернер срезала пучку мизинца с половиной ногтя

хорошо что все зажило за 2 месяца, но все это время рукой внельзя было пользоваться вообще

 

А если по теме - я когда-то работала почти два года по 12-14 часов, выходные - не всегда. Это просто УЖАСНО я бы может еще и пошла когда-нибудь на такое но на деньги не меньше 5 тыс у.е.

Правда я - слабая девушка, мне семью не обеспечивать...

[Korni]

.....почти два года по 12-14 часов, выходные - не всегда......

Я восемь лет так работал... в отпуск не ездил вообще...

 

Не стоит оно того.

[МыСтроим!]

Я восемь лет так работал... в отпуск не ездил вообще...

Не стоит оно того.

 

Да, не стоит

но это понимание приходит потом, когда на себе убедишся. Только молодые и неопытные работая на кого-то так надрываются (ну и пока здоровье позволяет :-D)

[Бигдус]

Да, не стоит

но это понимание приходит потом, когда на себе убедишся. Только молодые и неопытные работая на кого-то так надрываются (ну и пока здоровье позволяет :-D)

 

Прежде всего пришло понимание что на кого-то работать не стоит, даже за 5 кило с 176 час/мес и 30 дн оплачиваемого летом отпуска.

[Днепр Владимир]

Про зароботок промолчу но понимание действительно пришло ( Как то надоумила одна толковая бригадка электриков на обьекте люди 15 лет вместе раньше в ракетной промышленности работали а в 90х начали на себя работать)так вот сих слов работая допустим сегодня до 20-21.00 завтра пол дня будеш варёный ходить производительность падает и по поводу выходных 1 маловато ничего не успеваеш ни отдохнуть ни дома ничего из накопившегося порешать.И заказчики прекрасно к этому относятся хотят как правило видеть отдохнувших и вменяемых людей на своих местах.Если без отдыха жизнь через какую нибудь болячку заставит отдохнуть(не дай Бог)

[Reno]

Когда принимается функциональный подчиненный или поднимается должность нужно прислушаться к себе, насколько комфортно себя чувствуешь, насколько легко тебе с ним работать. Много «гениев» обладают нехорошим качеством – сопротивление переменам. Чтобы компания не попала в (ссылка устарела) необходима динамика. А для этого нужны соратники, а не гениальные противники.

 

Позволю себе не согласиться с Вами. Сопротивление переменам - не самое худшее качество в людях. Дело скорее в самих переменах. Нас жизнь научила, что перемены стабильно стремятся в худшую сторону.

Во время кризиса процессы, происходящие во многих компаниях, "переменами" и назвать-то нельзя - это истеричные, непродуманные шарахания в надежде улучшить свою экономическую ситуацию хоть чем, хоть шаманскими плясками, или чем-то подобным (а не сменить ли нам 1-С на Оракл, и все наладится? а не сделать ли из 8 отделов 7 или 9, и все образутся, а не...). Вот Вам и вся "динамика". Резко выросло пренебрежение работником со стороны работодателя. Срезают з/п, премиальные, бывает, нагло кидают при увольнении. Это имеет массу ответных реакций со стороны работников, не всегда приятных для работодателя. Какие они соратники? В чем? Какой "командный дух" (фу, извините за эту пошлость) в такой компании? И долго ли она протянет без своих гениев, без кавычек, ушедших туда, где поменьше административного бреда и поменьше руководящего пренебрежения.

[BrotherSam]

 

Позволю себе не согласиться с Вами. Сопротивление переменам - не самое худшее качество в людях. Дело скорее в самих переменах. Нас жизнь научила, что перемены стабильно стремятся в худшую сторону.

Во время кризиса процессы, происходящие во многих компаниях, "переменами" и назвать-то нельзя - это истеричные, непродуманные шарахания в надежде улучшить свою экономическую ситуацию хоть чем, хоть шаманскими плясками, или чем-то подобным (а не сменить ли нам 1-С на Оракл, и все наладится? а не сделать ли из 8 отделов 7 или 9, и все образутся, а не...). Вот Вам и вся "динамика". Резко выросло пренебрежение работником со стороны работодателя. Срезают з/п, премиальные, бывает, нагло кидают при увольнении. Это имеет массу ответных реакций со стороны работников, не всегда приятных для работодателя. Какие они соратники? В чем? Какой "командный дух" (фу, извините за эту пошлость) в такой компании? И долго ли она протянет без своих гениев, без кавычек, ушедших туда, где поменьше административного бреда и поменьше руководящего пренебрежения.

 

Если есть возможность обосновать ухудшение ситуации после перемен и убедить в их неэффективности - нужно пытаться это сделать.

Если есть только ощущение "Что-то я очкую, Димон", и больше ничего, то нужно определяться - я остаюсь и учусь/приспосабливаюсь работать в новых условиях или ищу другую работу.

Бывают же ситуации, когда сказать нечего, но работник остается с твердым планом "бодаться", хотя бы из соображений насолить.

Так вот такие работники - это тормоз процесса и если руководитель не может быстро их вывести в состояние пассивных сторонников, то лучше прощаться, а еще лучше упреждать еще на этапе знакомства, если это возможно выявить.

 

Чем меньше будет таких ситуаций - тем лучше.

[Reno]

Если есть возможность обосновать ухудшение ситуации после перемен и убедить в их неэффективности - нужно пытаться это сделать.

Если есть только ощущение "Что-то я очкую, Димон", и больше ничего, то нужно определяться - я остаюсь и учусь/приспосабливаюсь работать в новых условиях или ищу другую работу.

Бывают же ситуации, когда сказать нечего, но работник остается с твердым планом "бодаться", хотя бы из соображений насолить.

Так вот такие работники - это тормоз процесса и если руководитель не может быстро их вывести в состояние пассивных сторонников, то лучше прощаться, а еще лучше упреждать еще на этапе знакомства, если это возможно выявить.

Чем меньше будет таких ситуаций - тем лучше.

 

 

Конечно, на сложном кризисном этапе в компании нужен предельно честный разговор в коллективе. Должны быть развеяны иллюзии, расставлены акценты, приоритеты, определенные гарантии, должна быть понятной стратегия и действенной тактика. Уволены ненужные люди. Набран персонал для решения новых задач. Те, которые не вписываются в новую схему, уйдут и сами, тем более, если это люди с достаточными амбициями, опытом. Те, которые, с Вашей точки зрения, тормозят и в соратники не годятся, будут уволены Вами. Имеем текучку, отток мозгов к конкурентам, потерю клиентов, информации... и это в кризис. Это все равно, примерно, что в шахматном цейтноте потерять и темп, и качество.

[BrotherSam]

Конечно, на сложном кризисном этапе в компании нужен предельно честный разговор в коллективе. Должны быть развеяны иллюзии, расставлены акценты, приоритеты, определенные гарантии, должна быть понятной стратегия и действенной тактика. Уволены ненужные люди. Набран персонал для решения новых задач. Те, которые не вписываются в новую схему, уйдут и сами, тем более, если это люди с достаточными амбициями, опытом. Те, которые, с Вашей точки зрения, тормозят и в соратники не годятся, будут уволены Вами.

 

Именно это и есть нормальный ход вещей.

 

Имеем текучку, отток мозгов к конкурентам, потерю клиентов, информации... и это в кризис.

Держа в штате мозг, который сопротивляется работе и устраивает демарши имеем:

операционные затраты, не выполнение процессов, снижение эффективности, потерю клиентов, снижение дохода... и это в кризис.

 

Такой специалист, на мой взгляд, мог бы работать по договору для выполнения проекта. Меня беспокоит результат, его - тоже, чтобы оплата была вовремя и в полном объеме.

Если вопрос становится ребром брать такого в штат(команду) или не брать, то мой выбор - не брать.

[Reno]

 

Держа в штате мозг, который сопротивляется работе и устраивает демарши имеем:

операционные затраты, не выполнение процессов, снижение эффективности, потерю клиентов, снижение дохода... и это в кризис.

 

 

Я уважаю Ваше мнение, но оно субъективно. Как и мое, впрочем.

Единственное - я не имел в виду мозг, который сопротивляется работе и вносит деструкцию.

То, о чем говорил я, сопротивляется нарастанию энтропии в компании во всех ее разрушительных проявлениях. Так что по сути мы говорим об одном и том же, наверное.

 

*******

Теории подобны мышам: они проходят через девять дыр, но застревают в десятой (Вольтер).

[BrotherSam]

Давайте исходить из того, что мы эффективные менеджеры и наши действия рациональны. Если ТОП менеджмент допускает ошибки, то и менеджеры среднего и низшего звена со временем будут искать себе более подходящее место работы.

Цепочка руководитель-подчиненный действует на любом уровне одинаково.

ТОПы придумывают стратегию, среднее звено - тактику, которая есть стратегией (задачи/процессы более высокого уровня) для менеджеров низшего звена и т.д.

После этого происходит сама деятельность по внедрению стратегии.

Если на определенном этапе цепочки одно из звеньев не может или не хочет принимать "стратегию" - оно исключается.

Если есть глобальные ошибки в действиях высших звеньев, то побегут менеджеры средних и низших звеньев в том числе, которые являются технологами процессов в компании. Вот тогда вырисуется картина маслом, когда даже при наличии исполнителей не будет связи между "высшей материей" и пониманием что, каким способом, для чего, на когда нужно делать и как за это будут мотивировать.

 

ЗЫ: речь не идет о не больших фирмах, где директор, бывший исполнитель может напрямую ставить задачи своим подчиненным.

ЗЫ2: Пожалуйста, правильно делайте цитирование.

[Reno]

 

Прочел нашу переписку. Испытал типа дежа вю. Если Ваши инициалы О.Я., искренне желаю Вам удачи. Если я ошибся, извините.

[BrotherSam]

 

Прочел нашу переписку. Испытал типа дежа вю. Если Ваши инициалы О.Я., искренне желаю Вам удачи. Если я ошибся, извините.

 

Извиняю.

 

И все-таки ЗЫ2 - это культура общения ...

[Reno]

Извиняю.

 

И все-таки ЗЫ2 - это культура общения ...

 

Для начинающего форумчанина простительна, впрочем,

некоторая неловкость жонглирования формами...

Ведь самое главное - содержание

[megera]

Ой, прочитала Вашу ветку. "Сміх, тай годі" или "Сытый голодному не товарищ":). Конечно же, у работодателя нет мам, детей, ни они, ни он сам никогда не болеют, точнее, ему это все позволено, потому что ОН НАЧАЛЬНИК, а ты "материал для зарабатывания денег". Из жизни. Собственно, например, ты работаешь на фирме от начала ее существования (не много ни мало-6 лет).

Отпуск-добровольно-принудительный в начале января (тоесть 1 и 7 тебе засчитывают в отпуск (тут нам законы соблюдать не выгодно) и вторая половина отпуска летом-строго с мая по середину августа (ТОЛЬКО в этот период ты можешь отгулять, и не беда, что турция в это время самая дорогая). Тебя некем заменить (твоя работа "стоит", когда ТЫ в отпуске), но при этом, поскольку ты умеешь делать работу Коли и Васи, ты ОБЯЗАН их заменять (за спасибо, конечно), а еще брать трубку и идти открывать дверь входную, потому что секретарь тоже в отпуске и больше "некому". Вдобавок ко всему, ты 2 года получаешь стабильно одну и туже зарплату, потому что в стране "кризис", но директорат, не стесняясь, 4 раза ездит отдыхать за границу и покупает себе дом. (Ну да, сотрудник, оказывается, в этом вопросе "завидует", а не искренне недопонимает, что как бы собственно говоря, ЗП повысить есть откуда). Ну и еще, пару "мелочей", типа, на того же сотрудника "вешают" задания, которые он делать хоть и умеет, но совершенно это не его работа, и вот, сделавши однажды ЗА КОГО-ТО что-то, он делает это постоянно, ну или такая мелочь, как то, что 2 года назад он "вел" 10 магазинов, а сейчас 21-совершенно не должно стимулировать директора поднять ему зарплату.

Конечно, если у сотрудника есть такие думы тяжелые, его нужно уволить!!!??? Где же, из всего перечисленного здесь, стимулирование труда? И беда его, сотрудника этого, что он искренне любит свое дело и что пугает эго этот "кризис" для работников, а не работодателей...

[BrotherSam]

Конечно, если у сотрудника есть такие думы тяжелые, его нужно уволить!!!???

Я бы на Вашем месте искал другую работу, где Вас оценят и "купят" дороже.

[megera]

Какого-то такого ответа я и ожидала... Я уже через это проходила, в этой фирме пережила три смены руководства, когда пришло последнее, решила уйти, нашла место-уговаривали остаться, согласились на мои условия...а потом пришел кризис и сели на голову... Не то что бы я жаловалась...есть определенные моменты, которые держат от этого шага (уйти), один из них, например, я ребенка хочу, поэтому мечтаю выйти в декрет здесь, а нового работодателя подвести не хочется. Вы ж, работодатели, этого боитесь-женщин без детей.:D Вот такая я дура.

[Reno]

Какого-то такого ответа я и ожидала... Я уже через это проходила, в этой фирме пережила три смены руководства, когда пришло последнее, решила уйти, нашла место-уговаривали остаться, согласились на мои условия...а потом пришел кризис и сели на голову... Не то что бы я жаловалась...есть определенные моменты, которые держат от этого шага (уйти), один из них, например, я ребенка хочу, поэтому мечтаю выйти в декрет здесь, а нового работодателя подвести не хочется. Вы ж, работодатели, этого боитесь-женщин без детей.:D Вот такая я дура.

 

Тогда Вам нужно поскорее в декрет, раз Вы так решили. Изменится Ваш ход мысли, и будут другие приоритеты.

[megera]

Спасибо, мальчики, что не заклевали:D, ато я мысленно готовилась к обороне уже8-), а Вы не такие уж и страшные.

 

Эх, если б не было с ЭТИМ делом проблем, то уже б давно б ушла...

[Reno]

Спасибо, мальчики, что не заклевали:D, ато я мысленно готовилась к обороне уже8-), а Вы не такие уж и страшные.

 

Эх, если б не было с ЭТИМ делом проблем, то уже б давно б ушла...

 

 

:Rose:

[Chiara]

Спасибо, мальчики, что не заклевали:D, ато я мысленно готовилась к обороне уже8-), а Вы не такие уж и страшные.

 

Эх, если б не было с ЭТИМ делом проблем, то уже б давно б ушла...

 

Они не страшные, а рациональные...менеджеры,;)

 

ПС каждый начальник когда-то был подчиненным. Такое-вот дело 8-)

[Reno]

Они не страшные, а рациональные...менеджеры,;)

 

ПС каждый начальник когда-то был подчиненным. Такое-вот дело 8-)

 

 

:angel:

[megera]

Спасибо!!!

 

Но самое худшее, конечно, это не все то, что перечилсено выше, а когда сотрудник начинает не развиваться, а деградировать...тогда точно надо менять работу, как можно быстрее.

[Korni]

....если б не было с ЭТИМ делом проблем...

Может, ник поменять?

:D

[Reno]

Может, ник поменять?

:D

 

Или фоту поставить хотя бы...